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Souppalognon

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Messages posté(e)s par Souppalognon

  1. Il y a 9 heures, Shooter a dit :

    @Souppalognon

    Tu m'as bien fais transpirer^^ Désolé mais c'est ta version qui n'est pas bonne^^ (en tout cas pas la dernière MaJ)

     

    La version sur laquelle tu t'appuies date du 13 Novembre 2019, la version que nous utiliserons et sur laquelle je me suis appuyé pour vous rédiger ce mini "Road Book" est celle mise à jour le 08 Janvier 2020 (c'est celle qui est disponible dans le lien du premier post).

     

     

    @Everyone 

    H-48 pour les listes

    Bossez bien les gars ;) 

     

    La version dans le "mini road book" que j'ai cité plus haut :

    Citation

    11 : Score 1 VP if you control an even and objective marker at the end of your turn.
    12 : Score 1 VP if you control any two even objective markers at the end of your turn.
    13 : Score 1 VP if you control any two objective markers at the end of your turn.
    14 : Score 3 VP if you control 2 even and 2 odd objective markers at the end of your turn.
    15 : Score 2 VP if you control all even objective markers at the end of your turn.
    16 : Score 2 VP if you control all markers at the end of your turn.

     

    La version dans l'ensemble de règles ETC janvier 2020 (p29) :

    Citation

    11: Score 1 VP if you control an even and odd objective marker at the end of your turn.
    12: Score 1 VP if you control any two even objective markers at the end of your turn.
    13: Score 1 VP if you control any two odd objective markers at the end of your turn.
    14: Score 3 VP if you control 2 even and 2 odd objective markers at the end of your turn.
    15: Score 2 VP if you control all even objective markers at the end of your turn.
    16: Score 2 VP if you control all odd markers at the end of your turn.

     

    La différence tien au fait la plupart des occurrences du mot "odd" ont disparues !


    Ce qui m'a mis la puce à l'oreille dans la version que tu proposes, c'est non seulement le déséquilibre de ces règles erronées (pourquoi le 15, marquer tous les objo paire, et le 6, marquer tous les objo, rapporteraient-ils le même nombre de points ? Et pareil entre le 12 et le 13), mais surtout le fait que la phrase décrivant l'objectif 11 n'est même pas grammaticalement juste. C'est gros quand même ! Si personne ne l'a vu, c'est que personne ne l'a lu !

     

    De plus, le lien qui se trouve sur la page de règlement sur t3 renvoie vers les règles etc du 13 novembre 2019.

  2. Bonjour,

     

    2 choses :

     

    1/ Il y a de nombreuses erreurs dans les descriptions des objectifs "10" dans le document ci dessous :

    https://drive.google.com/file/d/14f8tBl-t2_vlmkyuA7hMHt_mlKS_W4mx/view

    Citation

    11 : Score 1 VP if you control an even and objective marker at the end of your turn.
    12 : Score 1 VP if you control any two even objective markers at the end of your turn.
    13 : Score 1 VP if you control any two objective markers at the end of your turn.
    14 : Score 3 VP if you control 2 even and 2 odd objective markers at the end of your turn.
    15 : Score 2 VP if you control all even objective markers at the end of your turn.
    16 : Score 2 VP if you control all markers at the end of your turn.

     

    Voici la bonne version (page 33) :

    https://drive.google.com/file/d/1dknP3qiT498dArzBauksOla35Qa1fagh/view

    Citation

    11: Score 1 VP if you control an even and uneven objective marker at the end of your turn.
    12: Score 1 VP if you control any two even objective markers at the end of your turn.
    13: Score 1 VP if you control any two uneven objective markers at the end of your turn.
    14: Score 3 VP if you control 2 even and 2 uneven objective markers at the end of your turn.
    15: Score 2 VP if you control all even objective markers at the end of your turn.
    16: Score 2 VP if you control all uneven markers at the end of your turn.

     

    A moins que ce soit volontaire, mais bon ça m'étonnerai puisque la version du document ETC a quand même plus de sens.

     

    2/ J'ai déjà envoyé ma liste (avant que je sâche que l'envoi des liste avait été reporté), cependant on m'a fait remarqué tout à l'heure que ma liste est tout à fait incorrecte, ce qui me force à apporter quelques modifications (en gros, le retraits d'options et l'ajout d'une figurine). Est-ce que je peux envoyer maintenant la nouvelle liste, ou dois-je attendre la fin de l'envoie des liste ? Je me suis inscrit sur T3 avec le même pseudonyme.

  3. Il y a 5 heures, Draganthyr a dit :

    ca...signifie quoi? tu parle de l'echelle comparative entre les deux fig? car l'echelle d'une image informatique, qui depend du coup de l'ecran sur lequel c'est visionné, j'ai du mal a comprendre le concept :P

     

    Ca signifie ce qui est marqué. Après, faut juste faire preuve d'astuce.

  4. il y a 27 minutes, DaarKouador a dit :

    Mais que dit la dernière faq sur les bonus du tireur vs le malus de la cible ? De mémoire ce sont les bonus qui prevalent non ?

     

    Rien.

     

    La dernière FAQ dit quelques chose sur les capacités permettant de toucher sur un résultat fixe contre les capacités permettant de n'être touché que sur un résultat fixe, donnant avantage à l'attaquant.

    Mais ce n'est pas applicable dans le cas présenté ici.

  5. Citation

    2. Choix des Cibles
    Après cela, désignez une ou plusieurs unités ennemies
    à 12" ou moins comme cible(s) de la charge. Chaque
    unité cible peut ensuite tenter de tirer en État d’Alerte.

     

    1/ D'abord on déclare les cibles de la charge,

    2/ Ensuite ces unités peuvent tirer en état d'alerte.

     

    Une charge multiple n'en reste pas plus qu'une seule et unique charge. S'il n'y a qu'une charge, il n'y a qu'une seule déclaration de charge, et c'est après celle-ci que se font les tir de contre-charge.

    Si un joueur dit "Je charge l'unité A" et que son adversaire fait ses tirs en Etat d'alerte, le joueur n'est pas en mesure de dire en suite "Je charge également l'unité B", puisque le choix de la cible de la charge et le tir en Etat d'alerte n'ont pas lieu au même moment : 2 - Choix des cibles => 3 - État d'alerte

     

    Ainsi, je ne vois pas en quoi le immédiatement du paragraphe sur l'Etat d'Alerte permettrait des faire des aller-retours entre les étapes d'une phase de jeu.

    Mais admettons, est-ce que la syntaxe de la phrase de mon adversaire importe alors ? Si un joueur charge en disant "Je charge ton unité A et ton unité B", faut-il lui couper la parole pour faire rapidement l'état d'alerte de l'unité A ? Ou bien est-ce une charge multiple et les deux unités peuvent contre-charger en même temps ? Si c'est ce dernier cas, est-ce différent si le joueur qui déclare sa charge découpe la description de son action en deux phrases ? Et si le joueur en question ne se laisse pas interrompre et dit sa phrase d'une seule traite, est-ce que les Etat d'Alerte n'ayant eut le temps d'être joués sont tout simplement annulés ?

  6. il y a 44 minutes, nekkri a dit :

    J'aime me répéter.

     

    il y a 8 minutes, nekkri a dit :

    Welcome back Schrödinger !

     

    il y a 8 minutes, nekkri a dit :

    Qu'est-ce que tu me chies une pendule sur le déclenchement d'aptitudes.

     

    Ca, c'est pas malin.

     

    il y a 8 minutes, nekkri a dit :

    Utiliser les règles françaises provoquent des incompréhensions car les traductions sont souvent mauvaises. En l’occurrence, "irrespective" ne veut pas dire "peu importe" mais "indépendamment", "quel que soit" ou encore "sans tenir compte" (linguee). Et si le "peu importe" laisse un doute inclusif, une traduction littérale est beaucoup plus exclusive.

    Cette question ou ton argumentation ne se pose pas du côté anglophone. C'est pourquoi, il n'y a certainement aucune FaQ là-dessus.

     

    Ca, c'est plus intéressant. La pratique du français, c'est aussi une question de registre. On va mettre ça sur le compte de la Suisse, l'horlogerie, les pendules, etc.

     

    Je ne suis pas sûr que le sens de la règles en anglais soit bien différente d'en français, malgré le "irrespective of" traduit par "peu importe", contre le "sans tenir compte de" comme proposé par linguee. La traduction a bon dos, alors que la raison des incompréhension est plutôt à chercher du coté de la grande naïveté des auteurs des règles, notamment mise en exergue dans ce message.

     

    A la recherche d'un éventuel "esprit de la règle", je suis prêt a concéder que les modificateurs peuvent être exclus totalement du jet. Cependant je maintiens que d'un point de vu sémantique, ce n'est pas ce qui est écrit et que la formulation est ambigüe, y compris en anglais. Je retire donc l'intervention qui a démarré cette discussion pour le moment, mais je reste sceptique.

  7. Citation

    L’État d’Alerte
    est résolu comme une attaque de tir normale (mais
    pendant la phase de Charge adverse) et suit toutes les
    règles normales, à ceci près que les jets de touche ne
    réussissent que sur un 6
    , peu importe la CT de
    la figurine qui tire et les éventuels modificateurs.

     

    "Peu importe" signifie que la CT et les modificateurs ne sont pas prit en compte pour déterminer la réussite du jet. Il n'est pas dit qu'il sont ignorés, et étant donné que cette exception ne concerne que la réussite du jet, les modificateurs sont bien prit en compte pour les aptitudes des armes.

     

    La réussite d'un jet et les aptitudes armes sont deux éléments séparés, il ne sont corrélés ensembles que par le fait qu'ils sont tout les deux déterminés par le même jet de dé.

  8. il y a 31 minutes, nekkri a dit :

    Car dans la règle ont les ignore... (néanmoins, oui les relances restent)

     

    il y a 7 minutes, Madakill a dit :

    J'ai peut-être pas compris ta phrase mais en Overwatch tous les modificateurs pour toucher sont ignorés.

     

    Non, la CT et les modificateurs ne sont pas pris en comptes pour ce qui est de savoir si le jet est réussit, comme expliqué dans le passage de règles sus-cité.

     

    Ils ne sont cependant pas ignorés, en particuliers les modificateurs qui ont une influence sur les capacités des armes.

  9. Il y a 9 heures, Elnaeth a dit :

    Précision : Du coup, on a pas de malus en OW ni de bonus possible, on est d'accord? il faut un 6 naturel pour toucher en ow, mais on peut relancer touches ratées si capacité adéquates?

     

    Oui. D'ailleurs les modificateurs continuent de s'appliquer pour ce qui est des capacités spéciales des armes employées.

  10. il y a 39 minutes, Final64 a dit :

    Le pouvoir psy dit exactement  : " Suaire a une valeur de charge warp de 6. S'il est manifesté choississez une unité Adeptus astartes phobos amie à 18" ou moins du psyker. Jusqu'au début de votre prochaine phase Psychique, les figurines ennemies peuvent tirer sur cette unité uniquement si elle est la cible la plus proche qui leur est visible"

     

    Dans ce cas, confer mon message précédent.

     

    Il faut bien comprendre qu'un tir en Etat d'Alerte s'effectue de la même manière qu'une tir normal, à deux exception :

    - Il faut faire 6 pour toucher, quelques soit la CT et les modificateur,

    - Le joueur ne fait le choix de la cible : celle-ci est imposée. On saute donc l'étape du choix de la cible. Or, c'est lors de ce choix qu'interviennent les règles de personnage, ou le pouvoir Suaire.

  11. il y a 50 minutes, Glorink a dit :

    A mon sens  il faut se référer à la phase de tir précédente pour connaitre l'ensembles des règles applicable pendant la phase d'overwatch.

     

    Je ne vois absolument pas ce qui te permet de penser ça.

     

    Une figurine se voit appliqué les effets et modificateurs des capacités, pouvoir psy, etc, qui l'affecte au moment où elle tire en contre charge. Si un modificateur court "jusqu'au début du prochain tour", ou "pendant la phase de tir suivante", alors l'effet est caduc lorsqu'arrive la phase de charge de l'adversaire.

    Lorsqu'une unité "agit comme si elle était en phase X" alors que la partie se trouve en phase Y, ça ne signifie pas pour autant que la partie bascule alors dans la phase X. La partie reste bel et bien en phase Y. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle les stratagèmes utilisables en phase X ne le sont pas dans ce genre de cas.

  12. Se demander si une FAQ ou un erreta prévaut sur un autre impliquerai qu'il y ait une contradiction, or il n'y en n'a pas.

     

    La réponse se trouve simplement dans le livre des règles, et est rappelée dans la FAQ  du livres des règles :

     

    1/ Les Dark Reaper touchent toujours sur 3+ quelques soit les modificateurs en phase de tir

    2/ L'Etat d'alerte est résolu comme une attaque de tir normal, mais ne réussi que sur un 6, quelque soit les modificateurs.

     

    L'Etat d'alerte vient ajouter une règle en plus de ce qui est normalement pratiqué en phase de tir : les figurines ne touchent plus en fonction de leur CT, des modificateurs ou des capacités, mais uniquement sur un 6. C'est donc la règles de l'Etat d'alerte qui "écrase" la règle des Dark Reaper.

     

    Le coup de l'Assassin Culexus n'a rien à voir, et est très clair : ce n'est pas l'Assassin qui est touché sur un résultat spécifique, mais la CT du Dark Reaper qui est modifiée. Or, ce dernier en fait fi pour tirer. Les deux règles n'entrent donc pas en contradiction.

  13. Il y a 10 heures, Final64 a dit :

    Q: Lorsqu’une règle autorise une figurine ou une unité à accomplir une action (se déplacer, tirer, charger, combattre ou tenter de manifester un pouvoir psychique) en dehors de la séquence normale d’un tour, et que cette règle mentionne explicitement d’effectuer cette action comme s’il s’agissait d’une phase différente de celle du tour en cour, ex : “Cette unité peut tirer comme s’il s’agissait de la phase de Tir”, les règles qui s’utilisent normalement à cette phase (dans cet exemple, la phase de Tir) s’appliquent-elle ici aussi ? En est-il de même pour les attaques en État d’Alerte ? R: À l’exception des Stratagèmes, toutes les règles (c.- à-d. les aptitudes, les Traits de Seigneur de Guerre, les pouvoirs psychiques, etc.) qui s’appliqueraient à une phase spécifique s’appliquent aux actions qui prennent place “comme s’il s’agissait de telle phase”. Toutefois, si un Stratagème spécifie qu’il doit être utilisé à une phase spécifique, alors il ne peut être employé qu’à cette phase donnée (ex: vous ne pouvez pas utiliser un Stratagème qui stipule “à votre phase de Tir” pour affecter une unité qui Tire “comme s’il s’agissait de la phase de Tir”). Au regard de cette FAQ, les attaques en État d’Alerte sont aussi considérées comme des attaques effectuées comme s’il s’agissait de votre phase de Tir.

     

    Ca veut dire qu'un vanguard primaris avec le pouvoir psy te disant que tu ne peux tirer que sur l'unité sous le pouvoir si celle ci est plus proche du tireur que de la cible iniatial peut empecher un tir de contre charge si on fait un bon placement. Pareil pour la Death Guard. 

     

    De la même manière qu'une unité qui fait un tir en Etat d'alerte peut viser un personnage ayant moins de 10 pv même s'il ne s'agit pas de la figurine ennemie la plus proche, ici un tir de contre charge est possible pour une unité se faisait charger par une unité étant affecté par pareil effet.

    Après je raisonne par comparaison et en fonction de ce quu tu as écris, puisque je ne sais pas de quel pouvoir tu parles, et dans quel ouvrage le trouve-t-on.

     

     

    Citation

     

    Q: Quelles règles s’appliquent aux unités qui sont retirées du champ de bataille après le déploiement (via des aptitudes, des Stratagèmes ou des pouvoirs psychiques) et qui sont ensuite replacées sur le champ de bataille ? R: Si une règle ou une aptitude permet de retirer une unité du champ de bataille puis de la placer de nouveau, les règles suivantes s’appliquent à cette unité: 1. Toute règle déclenchée par les/qui s’applique aux unités qui sont “placées sur le champ de bataille en tant que renforts” est aussi déclenchée par/s’applique à cette unité lorsqu’elle est placée sur le champ de bataille.

     

    Ca veut concerne les stratagème style "scan d'auspex" par exemple ?

     

     

    Oui, cf la big FAQ elle-même, p4 :

     

    Citation

    De même, avec cette formulation, nous souhaitions rendre clair le fait que ces unités pourraient déclencher d’autres aptitudes ou Stratagèmes, comme Scan d’Auspex ou Senseurs d’Alerte Anticipée, qui sont utilisés lorsqu’une unité est placée sur le champ de bataille en tant que renforts – notre sentiment était qu’il ne devrait y avoir aucune différence, que l’unité qui se téléporte sur le champ de bataille le fasse depuis un astronef en orbite ou depuis la crête de la colline d’à côté.

     

     

    Citation

    Q: Si j’utilise le Trait de Seigneur de Guerre Prince de la Duperie pour redéployer des unités de mon armée, et que ces unités ont une aptitude qui leur permet d’être déployées d’une autre manière (ex : Positions Cachées ou Grav-chute), ces unités peuvent-elles utiliser de telles aptitudes lorsqu’elles sont redéployées ? R: Non. Ces unités doivent être déployées comme décrit dans la section Déploiement de la mission que vous jouez (cela signifie en général sur le champ de bataille et dans votre propre zone de déploiement).

    Les scouts peuvent être toujours redeployés hors de la zone de déploiement vue que c'est comme ça que c'est prévu dans leur règle.

     

    Le question-réponse que tu cites dit précisément que les aptitudes des unités concernées ne s'appliquent pas, et qu'on doit alors suivre les dispositions de déploiement prévues par le scénario.

     

  14. il y a 20 minutes, Detrakor a dit :

    Question con peut être, mais si vous limitez les PC à la faction, on fait quoi par exemple des assassins qui en génèrent maximum 1 quand tu en prends 4 différents et consommateur en PC? 

     

    Edit : pardon j'avais mal compris la question, on peut ignorer ce message ^^

     

    Re-edit : vous répondez tous trop vite sur ce forum, on n'a pas le temps d'éditer ses messages quand on s'est trompé ?

    Citation

     

  15. il y a 59 minutes, blair_o a dit :

    la quantité d'aigreur dans ce message est assez délicieuse ^^...

     

    Elle est à l'image des dernière pages de ce sujet. Ce qui semble se passer, c'est que la discussion est arrivée à terme puisque tout ceux qui avaient quelque chose à dire se sont exprimé et ont pu discuter. De nombreux aspects de ce format ont été débattu, sont intérêt en terme de jeu, en terme de création de liste, les raisons pour lesquelles ce format peut plaire à certains et déplaire aux autre en fonction de leur aspiration respectives, etc.

     

    Or, et pour une raison que j'ignore, c'est maintenant que ceux qui manifestement ne sont pas particulièrement intéressé par la sujet ou par les discussion autours de celui-ci se mettent à poster des messages pas très intéressant de par leur ton. Vous savez, je parle de ses messages qui contiennent les mots "ouin", "pleureuse", "pleurnichage", et autre mot issus du lexique enfantin. En plus, ces messages sont des redites des pages précédentes. Ils ne sont pertinents ni par leur teneur, ni par leur propos.

     

    Bref, si la discussion s'est enlisée une première fois, c'est parce que les gens ont assez discutés, et sont allé jouer. Les gens reviendront plus tard, avec plus de recul, et sans doutes de nouveaux éléments à apporter. En attendant, ceux qui viennent s'user les nerfs en postant ici peuvent s'épargner cette peine, parce que ça ne sert à rien.

  16. il y a 31 minutes, Zorrier a dit :

    Comme on ignore les avions, on pourrait bouger et tirer si un avion tente de nous bloquer ? 

     

    Oui.

     

    il y a 7 minutes, Bouchon82 a dit :

    Et pour la règle, tu l'as trouvé où? Je reviens de checker, je la vois plus, j'aimerais me l'imprimer ^^'

     

    C'est ni plus ni moins que le document dont il est question dans le présent sujet !

    https://www.warhammer-community.com/wp-content/uploads/2019/04/mise_à_jour_warhammer_40000_avril-2019_fr.pdf

  17. Le 21/04/2019 à 23:23, Souppalognon a dit :

    Pour que la règles fonctionne tel que tu le décris, le phrasé aurait du être très différent pour permettre au joueur de choisir quels sont les unités bénéficiant du couillon.

     

    Depuis la dernière FAQ et erra :

     

    Page 89 – Master of War
    Change the Kauyon ability to read:
    ‘Kauyon: On a turn in which you declare Kauyon, at the start of your Movement phase, you can select any friendly <Sept> units that are within 6" of the <Sept> Commander. Until the end of the turn, the selected units cannot move for any reason, but you can re-roll failed hit rolls for attacks made by these units.’

     

    Donc maintenant, on choisit les unités impactées par le couillon, et seules celles-ci se voient interdite de mouvement et bénéficient des relances. Cela dit, on n'est pas obligé de choisir le Commandeur lui-même, qui pourra donc ne pas bénéficier du couillon et se déplacer librement.

  18. il y a 7 minutes, tom58 a dit :

    La règle des aeronerfs augmente du coup le risque de crash ou de sortie de table, car pour entourer un socle de volant il suffi maintenant  de le traverser se qui fait économiser pas mal de  pouces ( comme si il n 'été pas la ) et ainsi de ne pas lui permettre de faire son pivot de 90 ° !! 

     

    Le pivot faisait partie du mouvement, il possible d'ignorer les figurine ennemies pendant celui-ci.

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