Souppalognon
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il y a 43 minutes, Arkhen a dit :
e mets à jour le sujet suite à la Big FaQ, vu que la réponse a été donnée par GW dans la FaQ Astra Militarum V1.3.
Tu l'a trouvé où ? Sur Warhammer Community, il sont encore à la 1.2.
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Yop.
Non pas de clarifications particulières sur le sujet. Comme tu le fait remarqué, il y a "un trou dans la raquette" (vu que tout le monde utilise cette expression en ce moment), et c'est loin d'être le seul dès lors qu'il est question de socle et de mesures.
Le coup du rase-motte me semble la solution qu'utilisent déjà la plupart des gens, puisque c'est la plus simple lorsqu'on mesure des distances par le dessus.
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il y a 41 minutes, Madakill a dit :
Ou les drop pod. Éternels
oubliés... Qu'on lock et empêche de tirer toute la partie
Ça serait sympa de pouvoir de nouveau envisager en jouer
Le problème, c'est surtout qu'on peut mettre une unité au chaud à l'engageant contre un drop pod adverse. Et dire qu'il suffirait pour cela de leur donner la même règle "Immobile" qu'ont les fortifications...
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il y a 7 minutes, Ciler a dit :
C'est quoi le but alors ?
Ya 5 pages de discussions avant celle-ci où c'est largement évoqué.
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il y a 15 minutes, yannledoc a dit :
J'ai peut être mal compris
Tu as mal compris :
https://drive.google.com/file/d/1obP8OXN0XQX05MfrQejRn5NP-IaehoOW/view
Cette liste là ?
https://miniheadquarters.com/rosters/details/608-samedi-20-avrilComme tu le vois, ce sont deux entrées de termis différentes.
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Il y a 3 heures, Morehk a dit :
Est-ce vraiment comme cela que ça se joue ?
A priori, oui.
il y a cependant de nombreuses zone d'ombre, notamment l'absence de règles claires concernant le placement des figurines sur la table et les décors (le syndrome de la figurine chancelante n'étant pas à proprement parler une règles) et quelques non-sens dans les FAQ. Le sujet à été pas mal débattu récemment ici :
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Il me semble que, comme évoqué par @Rippounet, l'un des buts premier de ce genre de restriction, est surtout de stimuler de nouveau la créativité des joueurs. La création de liste est une part importante de l'expérience de W40k, mais quand en no-limit, tu as déjà élaboré 500 listes, ils se peut que tu commences à faire le tour du sujet, et que les mise-à-jour ne consistes finalement qu'en quelques réajustement, sans réflexion de fond. Ce genre de limitation permet sans doute à de nombreux joueur de renouveler ce plaisir qu'est la conception de listes.
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il y a 34 minutes, Actoan a dit :
- Full Primaris pour 1 seul petit point car 2x5 intercessors faisant 170 points. ( tu ne peux donc pas faire de bataillon car tu n'as de 2 datasheet de troupes alors que les autres armées le peuvent donc patrouille ou un détachement nul à 1 PC, donc pas de formation vigilius pour te sauver la nouille sinon tu as 0 PC pour ta game, donc ça sent déjà pas bon pour toi dès le départ). Alors on peut te dire d'acheter des scouts (mais je veux jouer full primaris je veux pas claquer du fric dans des scouts moches) ou "bha tans pis tu n'as pas beaucoup de PC". Mouai ok ok admettons.
Sachant que, si la valeur 170 points a été trouvée par tâtonnement, avec comme souhait de base de limiter les endu 8 svg 3+, la valeur 169 a été arrêtée dans le seul et unique but de faire une bonne grosse blague de gros beauf bien bien nulle. Pour preuve, à 26:32 :
Révélation
Et en plus c'est qu'ça les fait marrer.
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Concernant les fortification, si personne ne les joue c'est aussi parce qu'elles sont beaucoup, mais beaucoup trop chers par rapport à leur efficacité.
Disons que les armes ne sont pas mal, mais tout touche sur 5+.
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@Clio de Marxiavel L'Hydre, avec son malus pour toucher les cibles n'ayant pas le mot-clé VOL n'est assuremment pas bon contre... tout ce qui ne vole pas.
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il y a 29 minutes, Elnaeth a dit :
* et je compléterais en disant qu'on ne peut pas cibler un aéronef si on à pas le mot clé Vol
Touuuuuujours pas. C'est une limitation liée à une règle spéciale présente sur la fiche d'unité. Ce n'est pas systématique.
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il y a 38 minutes, dragonetoile a dit :
vous voyez le trucs débile quand même les gars ?
On est en section règles ici, pas en section fluff.
Le "vous pouvez" concerne la relance. On n'est pas obligé de relancer les jets de dés ratés, tout simplement. Ca a un intérêt lorsqu'on dispose de bonus pour toucher. "Ces unités" renvoie aux unités à 6" ou moins du commander. En effet, rien ne permet de ne pas bénéficier d'un effet d'aura dès lors qu'on remplis les conditions (ici, être une unité amie <sept>)
Pour que la règles fonctionne tel que tu le décris, le phrasé aurait du être très différent pour permettre au joueur de choisir quels sont les unités bénéficiant du couillon.
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il y a 23 minutes, Glorius Tancred a dit :
j'ai le droit de finir à moitié dans la ruine
Qu'est-ce que t'appelle "à moitié dans la ruine" ? "Dans" une mur par exemple ? Si c'est ça, non ce n'est pas possible.
il y a 23 minutes, Glorius Tancred a dit :je peux pas finir à l'étage car pas de place pour chargé
En tout cas, la directive "figurine chancelante" ne permet pas explicitement de placer ses figurines au dessus "du vide", même partiellement.
il y a 23 minutes, Glorius Tancred a dit :Mais tu peux le faire pour déclancher un overwatch nan ?
Oui, cependant le tir en état d'alerte n'est pas obligatoire.
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Salut, donc pour t'aider :
Avancer n'est pas bouger. L'avance, c'est l'équivalent de ce qui s'appelait en v7 le sprint. Ca permet d'ajouter D6 à sa caractéristique de mouvement, mais empêche de tirer ou de charger durant le tour, sauf avec les armes d'assaut qui se voient infliger un malus à la touche. Donc tu peux te déplacer normalement et tirer normalement avec une arme d'assaut.Tes questions :
1/ Les effets des armes s'appliquent après modificateurs, donc en effet, si tu fais une avance, tu t'assoies sur les résultats de 6+ (sauf à avoir un bonus pour compenser)
2/ Les véhicules ne souffrent d'aucune exception concernant le tir : ce sont des unités comme les autres. Un véhicule qui effectue un mouvement pourra tirer normalement avec ses armes d'assaut mais aura un malus de -1 pour toucher avec ses armes lourdes, un véhicule qui avance aura un malus de -1 pour toucher avec ses armes d'assaut et ne pourra pas tirer avec ses autres armes.
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Il y a 1 heure, infirmier_house a dit :
Q. Que se passe-t-il quand une figurine d’Infanterie ne peut pas terminer son mouvement à l’étage d’une ruine alors qu’elle tente d’escalader un mur ?
R. Si une figurine d’Infanterie est incapable de terminer un mouvement sur une position stable, suivez les directives du Syndrome de la Figurine Chancelante dans les règles de base pour identifier avec votre adversaire l’emplacement exact de votre figurine....(Stepping into a new edition, page 1).Donc on peut utiliser les directive "directives du Syndrome de la Figurine Chancelante"... Directives qui, comme dit sur 2 pages de discussions, sont floues et impossibles à considérer comme une règle applicable. On n'est pas sortis du sable.
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Il y a 3 heures, infirmier_house a dit :
Ouai enfin c'est pas comme si y avait un Q/R dans une FaQ qui dit que si tu peux pas finir ton mouvement à l'étage t'es censé laissé un marqueur à ta place ...
Ha ? Je n'ai rien vu de tel dans la FAQ du livre des règles ni dans le commentaires des concepteur. T'as la référence exacte ?
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il y a 8 minutes, Kikasstou a dit :
Je ne vois pas en quoi abuser des failles de règles à l'extrême en le sachant pertinemment comme ce que tu décris fait de toi un "bon" tournoyeur.
Il n'a pas dit que c'est bon tournoyeur parce qu'il abuse des règles, il a dit c'est un bon tournoyeur et qu'il abuse des règles.
Le fait qu'il soit bon tournoyeur implique qu'il ait une bonne connaissance des règles, et qu'il abuse donc sciemment.
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il y a 26 minutes, Titiii a dit :
Personnellement, je considère que le fait de ne plus remplir la condition (être une unité embarquée) fait perdre la conséquence de cette condition. Car si cela devait être un effet persistent, il faudrait le préciser dans la Q/R. Ce n'est pas une réponse irréfutable mais c'est ce qui me semble le plus correct.
Ca peut en effet régler le problème. C'est assez étrange, puisqu'il n'y a pas de raison de considérer qu'une figurine ayant compté comme s'étant déplacée durant la phase de mouvement perde ensuite cet état.
Ou alors c'est un "pseudo-mouvement", et la condition à remplir pour pouvoir se déplacer à la phase de mouvement est de ne pas avoir effectué de "vrai-mouvement".
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Il y a 8 heures, Banania a dit :
On aurait eu un errata pour spécifier que le seigneur de guerre peut le faire, à ce moment la on aurait put statuer sur le fait qu'il est impossible de bouger en sortant de la valkyrie.
Bha juste c'est l'inverse : si on postule qu'on ne peut normalement pas se déplacer suite à un débarquement ayant eut lieux après ou pendant le mouvement du transport, un errata aurait ajouté une exception spécifique au trait de seigneur de guerre harlequin. Un erreta, c'est une réécriture de la règles.
La FAQ ne consiste en une réécriture des règles, mais juste en leur explication.
Le problème, c'est que si on postule qu'on ne peut normalement pas se déplacer suite à un débarqueblablabla, on est alors face à un paradoxe, et n'y a que deux solutions :- Soit le postulat est erronné
- Soit GW ne sait toujours pas écrire une règle clairement
Cette histoire est décidément pleine de rebondissement xD -
il y a 11 minutes, Elnaeth a dit :
C'est dans le sens d'utilisation d'arme, je pense
Non, ce n'est rien d'autre que ce qui est écrit :
"Q : Si un transport se déplace, les figurines embarquées à son
bord comptent-elles également comme s’étant déplacées ?
R : Oui."il y a 11 minutes, Elnaeth a dit :(c'est la ou on ajoute les règles spé et autres, après)
Quelle est la règles spé de la Valkyrie et de trait de seigneur harlequin qui permet de se déplacer plus d'une fois en phase de mouvement ?
Et ce n'est pas la règle des transports : "Les unités qui débarquent peuvent ensuite agir normalement", puisque, normalement : "Aucune figurine ne peut être déplacée
plus d’une fois par phase de Mouvement." -
@Elnaeth Et alors ? Ton seigneur de guerre pourra débarquer après le mouvement de son véhicule et agir normalement durant le reste du tour. Mais, patatra errata, il compte comme s'étant déjà déplacé. Donc, normalement, il ne peut plus se déplacer.
Ce n'est jamais que le même problème soulevé par les passagers de la Valkyrie, et en rien un indice quand à la solution.
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Salut @Ungolyant, est-ce que tu as lu ce message ? (La seconde partie, à partir de la citation)
J'y décris la manière dont la règle du transport et l'errata intéragissent entre eux.
Surtout sur le "agir normalement". Si une figurine s'est déplacée durant la phase de mouvement (ou compte comme s'étant déplacée, cf l'errata), il est normal d'un point des règles du mouvement qu'elle ne puisse plus se déplacer.
Elle est là, la nuance : la règle de transport ne dit pas qu'elle peut se déplacer, elle dit simplement qu'elle peut agir normalement, et c'est tout. Il reste alors à déterminer les conditions dans lesquelles se trouvent les figurines de l'unité concernée et en déduire quelle sont leur possibilité d'action à la phase de mouvement en cours. Et à ce moment là, confer ma phrase précédente, je ne vais pas me paraphraser une fois de plus. -
Yop.
Là on a un trou dans les règles : rien n'est dit sur le socle et sur le fait qu'il doive, ou non, être intégralement en contact avec la table, ou du moins qu'il ne doit pas être même partiellement "dans le vide". C'est pour cela que beaucoup de gens invoquent la règles "figurine chancelante" pour s'autoriser pareilles choses. Or, en substance, ce que dit la règle c'est qu'on peut mettre de coté une figurine dont l'équilibre est précaire tout en notant mentalement sa position exacte. C'est le cas par exemple lorsqu'une moto-jet sur son petit socle se retrouve sur un terrain en pente, ou lorsque une figurine en métal est à cheval entre la table et une zone de décors soclée. Le problème, c'est que cette règle ne statue pas non plus sur le fait qu'une partie du socle puisse être dans le vide ou non, ou sur quoi que ce soit d'ailleurs, elle se contente juste de suggérer une solution pratique à un problème.Donc : pas de règles précise, malgré la figurine chancelante. C'est assez embêtant d'ailleurs, c'est typiquement le genre de chose qui aurait besoin d'une réponse dans le commentaire des concepteurs.
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Bon là on est plus sur une question de sémantique et je pense qu'on n'arrivera pas à se mettre d'accord, d'autant plus que ça n'a pas beaucoup d'intérêt.
il y a 16 minutes, infirmier_house a dit :Au lieu de prendre des 1/2 règles. Montre nous le passage qui t'autoriserais clairement à bouger après avoir Grav'chuter.
Je vais tenter l'ironie aussi : au lieu de prendre des 1/2 message, montre nous le passage où je dis clairement qu'on peut bouger après avoir grav'chuter.
On arrive à la même conclusion, mais pas par le même mécanisme. Pour l'instant, ça va. On reprendre cette discussion quand ce désaccord, sur un autre point de règles, nous ferra arriver à des résultats différents.
Big FAQ d'avril 2019
dans 40K - Rumeurs et Nouveautés
Posté(e)
C'est pourtant fluff : il est logique qu'une unité progresse de front pour que chaque fantassin puisse tirer devant lui sans truffer de plomb cucul de son copain.
Pas totalement. Il manque toujours une réponse quand à savoir si une figurine peut avoir son socle partiellement dans le vide. Par exemple, si je veux placer ma figurine sur une étroite corniche ou sur une rambarde, et que son socle n'est posé sur l'élément de décors qu'à 20%, sans toutefois qu'elle ne chancelle. Elle peut "physiquement tenir", ça n'est donc pas du ressort de la disposition "figurine chancelante", mais les joueurs ont tendance à l'invoquer malgré tout pour s'autoriser pareilles manœuvres. Il aurait bien d'avoir aussi un clarification à ce sujet.