jeffjeff

Le problème d'internet, dès qu'on met pas de smileys, ça parait plus agressif. Je vais nuancer un peu le propos, perso je réponds juste aux arguments des "anti-arbites" (anti, on se comprend, je suis sur que les mecs seraient 100% pour une sortie, ça reste une petite discussion basée sur du vent, gentillette à mes yeux) qui disent que les arbites c'est "juste des flics". Oui, mais des flics à l'échelle de 40k, avec des fucking leman russ (pas sur que le GIGN se balade avec des char d'assaut quand même) donc l'argument consistant à dire: "les arbites c'est que des poulets de seconde zone" n'est pas valide. Pareil pour les "c'est une petite faction secondaire, pas une vraie armée, il y a d'autres trucs à sortir". Genre le culte c'est une vraie armée ? Les custodes aussi ? GW à toujours eu un ordre de priorité pertinent par rapport au fluff ? Relativisons, on s'occupe la soupière là. Et parce que je ne me veux pas agressif du tout, je cloture avec quelques smileys choupinoux et un gouzi gouzi général à tout les intervenants.

On a bien revu les cultes genestealer qu'on pouvait soit disant oublier aussi. Donc pourquoi pas. Et faut arrêter la vanne des PV, on est dans le background de 40k bordel, les flics sont pas là pour faire traverser les mamys et les pompiers vont rarement chercher les chatons sur les gouttières... Ouvrez les œillères les mecs.

Pas convaincu par la liste, contre une grosse MSU ou une armée avec beaucoup d'unité qui FeP, tu auras du mal je pense.

Genre le culte est crédible contre tous les adversaires... Il y a plein de match up qui ne sont pas crédible à 40k, ça n'empêche pas de sortir des armées et de les faire s'affronter sur une table. Nan parce que des ultramarines menés par Roboute qui tapent sur des custodes, ça reste bien WTF... Ca n'empêche pas de poser les fig' sur table et de se friter. Et même, de pondre une excuse à la mort moi le zob pour justifier la baston, pour les plus imaginatifs. Et les arbites c'est des gus planté sur des planètes Lambda, pour peu peu qu'un Xénos ou un chaoteux quelconque ramène sa frite sur la planète en question je les vois mal dire:" Nous on chasse le culte et les rebelles, pour l'invasion en cours démerdez-vous. Et venez plus nous emmerder pendant not' belote ou on vous colle en taule!"

Pas que les véhicules. Toutes les armes qui utilisaient un gabarit avant sont devenues pourries.

Personnellement avec mon groupe, on trace les lignes de vue à l'ancienne. Ca enrichi vachement le jeu.

Il reste aussi Phil Kelly qui fait du bon taff en conception. Et surtout, il n'y a plus de Matt Ward xD

Personnellement je suis un fan de l'escouade tactique traditionnelle. Je la splitte en deux, une escouade avec arme spéciale, sergent avec combi/"la même arme spéciale" qui sera mobile et une escouade avec l'arme lourde fixe. L'équipe mobile peut embarqué en razorback avec le lieutenant ou le capitaine qui va bien (l'idéal, avec un marteau) pour aller rapidement foutre le boxon. Pour l'arme lourde, les joueurs sans originalité joueront un lascan, mais ne néglige pas le lance-missile, il est moins puissant que sur du char endu 8, mais fait pareil sur tout le reste. Il peut balancer un tir anti-piéton en cas de besoin, et son stratagème peut envoyer D3 blessures mortelle sur tout ce qui vole (et il y a ENORMEMENT de trucs qui volent en V8) Sinon, le plasma est sympa aussi, et le bolter lourd qui a première vue ne paie pas de mine est sympa aussi, il peut balancer D3 BM sous stratagème aussi et reste utile contre les armées full piétonne. Je pense vraiment que la tactique est sous-estimée, mine de rien une endu 4 et une save à 3+, c'est pas mauvais contrairement à ce qu'on répète sans arrêt. (mais bon, je suis un joueur orks et garde impériale à la base, donc j'ai l'habitude d'avoir des gus en T-shirt dans la pampa).

Je crois que c'est surtout une évolution générale due à l'essor d'internet. Avant nos références en matière de liste, c'était les listes des rapports de bataille du WD, et de temps les liste du grand tournoi warhammer de games. Et c'était vraiment des listes fluff et molles en général. Maintenant avec internet, on suit les listes ETC, on a accès à plus de tournois, plus d'idées et forcément les bonnes idées (comprenez les listes qui poutrent) circulent. Et puis j'ai l'impression générale que les joueurs ont de plus en plus l'oeil sur la calculette pour choisir leurs armes et leurs unités, le pifomètre n'existe plus. Bref amuse toi bien sur x-wing et shadespire. Et si je peux te suggérer une idée, avec le même joueur, jouez une partie de warhammer 40k en prenant uniquement les figouze qui vous plaisent, regardez juste la fig', son fluff (pour faire une armée un minimum cohérente), son coup en point et son rôle tactique sans regarder ses stat', mettez leur l'équipement wysiwyg et jouer une partie. Vous vous amuserez surement

Les armes de tourelles ne sont pas compatibles je pense. Pour le Kit leman russ normal les armes principale ont directement l'axe moulé sur l'arme alors que pour le kit Démolisseur l'arme est à collé sur la partie axe. Mais avec un coup de cutter ça doit pouvoir se convertir assez simplement. De toute façon, si tu as les kit tu peux regarder, si tu ne les as pas, les deux sont au même prix, donc tu peux prendre deux fois le même et éviter les prises de tête.

Edit après avoir compris que tu participais et regardé ta liste: ton cas est un peu à part. Tu ne joues pas vraiment garde impériaux ^^ Perso je comprends pas qu'il y ai pas plus de mordians, beaucoup de listes spammes les perso peu résistant type psycher. Un spam de escouade de com' et de chefs de pelotons full plasma avec l'ordre qui va bien serait vraiment bourrin. (100pts pour 4 lance-plasma sniper (avec leur chef de peloton/plasma pour l'ordre) qui font les tirs de contre charge sur 5+, ça pique. Et tu en mets 2 dans un taurox prime (avec canon gatling ça commence à picoter).

Encore une fois, beaucoup de vostroyans c'est relatif, sur 12 joueurs AM, 11 alignent du cadien, dont un avec un spam de punisher en vostroyans et seulement une liste ne joue pas de cadiens. C'est le combo Vostroyans/Valhallans des bisounours.

Tu trouves qu'il y en a beaucoup, la plupart son cadiens. Il y a un Shadowsword seul (donc ne bénéficie pas de la doctrine régimentaire, donc osef de son régiment) Et deux détachements de vostrayans qui spamment du tank commandeur avec canon gatling punisher. Donc osef de la doctrine catachan et de l'ordre de char cadian. Par contre en Vostroyen tu as +6ps à la portée des punisher (soit 30' au lieu de 24). Et pour fiabiliser les tirs tu as les ordres de relances des as (stat', 31 touches de F5 par punisher à mi-vitesse) et le stratagème vostroyan qui met +1 au jet de dé (là c'est la fête du slip, 39 touches, sans compter le lascan et les armes lattérales -plasma lourd qui peut surchauffer à l'aise - ).

J'ai eu le même cap en fin v5, j'ai repris avec la V8. La V3/V4, je comprends pas qu'elle ait si peu d'admirateurs, jouer dex v3 et GBN v4, c'est le panard complet (en plus avec les règles de création de véhicule du WD, on peut jouer les nouvelles pièces ^^) Pour les primarques pareil, ils étaient tellement bien "mort"... Sinon, pourquoi tu continues... Bah parce que c'est un hobby justement. Tu as quoi, 35/36 ans, 21 ans de warhammer, c'est quasiment les deux tiers de ta vies. Ca se lâche pas comme ça pouf. Et tu continues à acheter tout simplement parce que tu as vécu le passage des démonettes métal en plastoc... Et donc tu sais qu'il faut acheter les belles choses maintenant au cas ou on veut les jouer/convertir plus tard ^^. Maintenant la grande question existentielle: veux-tu passer le cap ? Les choix sont pas nombreux, j'en vois 4 - Arrêter et tout revendre, tourner définitivement la page (dur) - Arrêter et garder ses petits pitous peints avec amour dans une vitrine (pour les nostalgique) - Se bouger le mou et trouver des joueurs pour se remotiver (besoin de volonté de rencontrer des gens) - Trouver des dinosaures nostalgique et jouer la version qui nous plait en mode fluffypeinard (presque impossible pour la V3/V4, quoique si tu habites pas loin de chez moi, ça peut se négocier) Il y a aussi la solution subsidiaire: continuer à suivre et acheter pour rester à la page et rêver que GW nous sorte une version aussi cool que la V4 (utopique parce que le facteur nostalgie couplé à l'innocence enfantine est un sapeur de présent très puissant ^^)

Si pour toi un truc du genre - Pas plus de 25PP par entrées de codex index - Pas de triplette de QG C'est une "usine gaz", c'est que tu as une notion bien particulière de l'usine à gaz...

Bah si, permettre des armées plus thématique aux joueurs fluff. Genre pouvoir jouer ces 6 escouades d'infanterie pour jouer un vrai peloton d'infanterie en GI, pouvoir jouer une marée de gaunt ou une gunline de guerriers de feu, ce genre de truc sympa.

Non mais j'envisageais de faire sauter cette limitation pour les troupes. ^^

40pp ça fait 6 escouades de scout (contre 5 à 30pp), 4 à effectif max (contre 3 à 30pp) c'est si imbuvable que ça ? Pour les ranger, je ne saurais pas dire.

Pour moi, il faut passer la limite des troupes à 40pp pour permettre de jouer 3x30 boyz (39pp) Je dirais donc: Pour 1500 à 2000 pts : - 25 PP par entrée maximum. 40 en troupe. Si une entrée fait plus de 25pp, alors jouable en un exemplaire. - Pas de quadruplète (excepté en troupes) - Pas de triplette de QG - 3 détachements maximum et pas 2 fois le même - Un allié maximum - Une unité ForgeWorld maximum par armée - Un Primarch maximum par armée. - Garde impériale limitée à 9 choix de troupes, toute unités confondue, pas plus de 6 escouades d'infanterie, pas plus de 3 escouades de conscrits, pas plus de 4 escouades de Scions. (c'est l'armée dont le spam de troupe fout en l'air tout le système, donc plutôt que de brider tout le monde, autant faire payer les coupables ^^) - Prévoir une limitation pour les Brimstones selon le codex.

c'est un bon début, mais je pense qu'il faudrait ajouter un palier pour des unités qui mériterait d'être à 4 ou 5 exemplaire dans l'armée sans tuer le jeu (genre les tactique space marines et les boyz ork ou les hormagaunts par exemple) histoire de permettre à des idéalistes qui jouent fluff de s'exprimer ^^ Autoriser 40pp pour se genre d'unités pas ultime et qui sont sensées être le noyaux de certaines armée serait pas mal. Les conscrits sont à 30 escouades de puis le codex, mais on peut simplement ajouter "pas plus de 120 fig' identiques" et voilà, on est limité à 4 escouades de conscrits (qui franchement sont beaucoup moins foufou depuis le CA)

Je peux aidé à compiler, voir à faire des maths si besoin de statisticiens en herbe. Par contre pour la réelle fumerie des trucs, je suis pas le mieux placé, je tournoie pas.

Cette limite de 25pp est vraiment séduisante. Et peut être, être plus permissif sur les troupes qui sont sensées être le noyaux de l'armée genre autorisé 40 pp pour une unité typique de l'armée qui ne peut pas être jouée en masse avec 25 pp. Genre la tactique SM, le guerrier necron, le boyz ork (et encore pour pouvoir mettre 4 bandes, il faudrait 52pp), etc... Ca rend pas le truc fumé et ça permet de jouer fluff.

Monoligne tardif: Merci pour la réponse.

J'ai pas assez de QG pour faire 2 bataillons (à moins de remettre un lientenant à la place d'une escouade scout) ça fait que je tomberais de 12 à 7 PC... 12 à 9 au mieux. Au vu de mes projets en matière de stratagème, ce n'est peut-être pas une bonne solution. Je pense que je vais garder cette config'. Mes tests seront plutôt simple, l'armée actuelle en salamander, la même en ultramarine et une version ultramarine en remplaçant le librerian et une escouade de scout par un lieutenant et un capitaine pour compenser la perte du trait de chapitre salamander. Au final, je pense que salamander sera plus impactant, 19 unités, ces 38 relances par phase de tir... Niveau fiabilité, c'est carrément balaise.

A la base c'était effectivement le trait prévu, avec le capitaine passé en maître de chapitre. Mais les relance salamanders , ça fait une grosse fiabilité puisque j'ai dispatcher mes armes lourdes, et cette relance plus la relance des as normale fait que je peux me passer du stratagème maître de chapitre... Je testerai les deux chapitre pour voir le plus utile au final. A noté que le stratagème ultramarine permets aux escouades tactiques de relancer les tirs loupés en primes (uniquement les as pour les déva et les scout), ce qui permet de les éloigner des bulles en restant très fiable, un gain non négligeable pour une armée msu où les persos ne sauront pas être partout.