Edoval

Une bande eshin pour shadespire ?

Je ne comprends vraiment pas comment on peut râler avec tout ça. Un des problèmes d’aos était le manque de visibilité sur ce qui était (réellement) jouable ou pas, la multiplication des petites factions et le faible nombre de battletomes sortis. Depuis le début de l’année on est bien servi (malgré le problème avec les sylvaneths), Games regroupe les factions et permet aux vieux joueurs de jouer avec leurs anciennes armées. Y a un bon suivi avec les faq et le mdg ainsi que des possibilités de jeu autre dans le même univers avec Warcry ou shadespire ou l’on peut trouver plein de figs jamais vu avant.

Je suis surpris par le tableau pour les unités jouables des factions non chaos. De l'akhelian guard, chez les idoneths ça me parait étrange et un peu disproportionné par rapport aux autres factions. Pareil pour les crypt horros ou melusai, je n'ai pas l'impression qu'il y ait des équivalents chez les autres. Bon après à la différence de kill team les profils ne sont pas des copiés/collés de ceux d'aos donc ils peuvent vraiment changer les stats.

La couverture de fin du white dwarf indique t'elle ce qui sera traité dans le prochain (j'attends avec impatience un traitement des sœurs du silence) ?

Tu as raison, je me suis trompé sur l'enclave. Pour la bravoure il y a volturnos qui la booste autour, même si je reconnais que l'artefact évite l'accident bête, ça reste quand même surprenant pour les murènes (une seule unité de 6, bonus de volturnos et reroll avec l'étendard). Bref, ça me semble too much pour fiabiliser la bravoure. Par contre je ne vois toujours pas l'utilité contre les listes monstres. Qu'est ce qui te fait penser ça ?

FWS doit couvrir l'évènement du 06 au 11 aout (de mémoire). J'ai regardé à mon petit niveau les listes idoneths. Celle de l'italien (je crois) avec la tortue je ne la comprends absolument pas. Un soulrender + l'artefact immunisant à la bravoure alors qu'il n'y a que 10 thralls je ne vois pas l'intérêt. Le choix de l'enclave Fuethan alors que volturnos donne le même effet à 18 ps et qu'avec le bataillon akhelian corps il devra jouer groupé... Bref, une liste étrange mais j'ai peut être raté un truc. Il y a 2 listes assez classique avec du full cavalerie ou presque. Ca fera le bonheur des joueurs slaanesh en face ! Pour avoir pris du Slaanesh c'est pas rigolo pour l'idoneth. La liste la plus intéressante est celle avec l'eidolon qui entre le sort pour le tp, le soulscryer et les ishlaen, me semble avoir une bonne capacité de blocage de l'ennemi dans son territoire. L'eidolon peut cogner très fort (et fiable avec fuethan) et utiliser le nuage de minuit au cas ou avec son gros socle. Bon après j'ai pas une grande expérience et j'ai pu passer à côté de certains tricks !

Non pas de bataillon pour lancer un sort de plus. Un artefact permet d’en connaître un de plus, un autre de lancer un sort auto à chaque phase. Oui il y a le bataillon outcast pour 100 points qui nécessite 3 unité de spite revenants et ajoute d3 aux nombres de figs fuyant après un test de moral raté. De rien ! ?

Le profil de Drycha et des sorts sont visibles ici : https://www.tga.community/forums/topic/18311-aos-2-sylvaneth-discussion/?page=78

Alors déjà un lien vers les règles du nouveau bois : J’ai un doute là dessus. J’ai l’impression que ce qu’ils appellent un citadel wood model désormais c’est un seul arbre. Donc si on suit la règle on ne pourrait avoir que 2 anciens socles de forêt maximum. On en a un gratuit à poser avant le déploiement à 1 ps de tout élément de décors et du territoire adverse et à 6 d’un objectif. Par la suite tous ceux qui sont invocables c’est à 1 ps d’un model, objectif, terrain. Les traits d’allégeance : On mettre des unités en réserve. Quand elles arrivent c’est entièrement à 6ps d’un bois et à plus de 9 de l’ennemi. Au lieu de se déplacer une unité entièrement à 6ps d’un bois peut se téléporter avec les mêmes restrictions que si elle venait des réserves. On doit choisir un élément de terrain du champ de bataille autre qu’un placé par l’adversaire. Les unités Sylvaneth entièrement à 6ps sont immunisés aux test de moral. On peut choisir une clairière (gnarlroot, etc). Quelques changements sur les sorts, on reste sur du soin principalement. Les endless spells me paraissent forts car ils ne coûtent pas cher 30/40/50 et n’affectent jamais négativement les sylvaneths donc pas de soucis de perte de contrôle. Les enclaves ont l’air forte par exemple : Gnarlroot : les unités entièrement à 12ps d’un wizard de gnarlroot relancent les jets de 1 sur les attaques. L’aptitude de commandement c’est un fnp à 6+ pour une unité amie entièrement à 12. Le trait de seigneur c’est que quand il réussit à lancer un sort on soigne un d3 pv à une unité à 18. Et l’artefact c’est 3d6 pour lancer et dissiper et on garde les 2 qu’on veut. Harvestboon : Reroll des 1 à la touche pour les unités ayant chargé Compétence de commandement +1 attaque par arme de mêlée pour une unité entièrement à 12ps du héros (une seule fois mais semble cumulable avec celle de l’arch revenant) Le trait de warlord permet au héros qui le possède de bouger de 6 après avoir tapé mais doit terminer à plus de 3 ps d’un ennemi. (Y a un artefact qui donne vol). L’artefact donne +1 attaque à une arme du porteur. Y a aussi heartwood qui permet de relancer tous les jets de touche des kurnoths entièrement à 12ps du porteur de cet artefact. En trait de commandement générique j’en ai noté 1 qui donne +2 à la charge pour les unités entièrement a 12 ps du général. Ça me semble costaud avec les teleportation de partout. Pour les dryades, même profil, 100/270 mais le bonus pour le +1 armure est gagné à 10 figs et le -1 pour être touché c’est entièrement à 6 d’un bois. Les spites revenants font 3 attaques à 3+/3+ et coutent 60/200. En plus du -1 en bravoure (à 3ps maintenant) ils forcent les unités à 3ps a relancer les tests de bravoure réussi. Pour les changements de coût : Alarielle +60 Drycha +40 (beaucoup de changements sur son profil) Spirit of durthu -40 Spite revenant -10/-160 Tree lord -40

Le battletome sylvaneth est dispo sur ITunes. Ce n’est pas un fake, je l’ai acheté et on peut le lire immédiatement. Je ne sais pas exactement ce qu’il est possible de donner comme infos mais si vous avez des questions je pourrais y répondre dans l’après-midi / soirée.

J’imagine mal Games sortir ce genre d’affiche si ils n’étaient pas sûrs de leur coup. En terme de communication ça serait vraiment mauvais. J’ai donc bon espoir d’une annonce de précommande dimanche pour une précommande effective samedi 1er.

J’ai édité. C’est mieux ? L’image c’est une réponse officielle sur Facebook expliquant qu’ils ont du mal à livrer leurs marchandises aux Usa et citant un lien vers leur article sur le retard des sylvaneths.

Ils viennent de dire clairement que c’est la guerre commerciale entre les USA et la Chine qui pose problème (et vu qu’ils font des sorties mondiales, ça bloque tout le monde) :

Dans la vidéo sur le retard de Sylvaneth, GW évoque une autre raison : “When one country and another country have a bilateral shipping arrangement then one of these countries can, with very little notice, delay the import of goods causing all sorts of fun and games for everyone involved.” Il s’agirait plus d’un problème de relations internationales, taxes et autres liés au commerce international qu’un problème d’imprimeur a priori. Bon au final ça ne nous avance pas plus sur la date de dispo du battletome et les éventuels futurs retards sur le planning.

@Melcor Merci pour les infos. Pour les t’aus, est ce toi qui a fait les linings orangés sur les arrêtes des parties rouge ou la peinture le fait naturellement ? Pour le blanc, le casque de la crisis, tu es revenu passer du noir dans les creux (les lignes sur l’antenne) ou là encore c’est un effet de la nouvelle gamme ? Merci !

Je trouve ça super décevant comme annonce. Peut être que mes attentes étaient trop élevés mais là ça ressemble à du service minimum. Le manuel du général y en a un chaque année à cette période, donc le voir annoncé je suis pas tombé de ma chaise. Sur aos pur, c’est la seule annonce. Après y a une nouvelle bande pour warcry et une fig pour shadespire. Donc en gros 4 figs pour des jeux annexes et c’est marre. Entre le stock de looncurse, l’absence d’infos sur forbiden power alors qu’il est dans le white dwarf et le problème des sylvaneths, je pense de plus en plus qu’ils ont un soucis de production/livraison/douane qui leur a fait changer tout leur planning et met beaucoup de choses en stand by. Lors d’évènements comme ça GW nous a habitué à mieux et a nous mettre des étoiles plein les yeux. Après c’est peut être aussi ça le problème.

Je me permet de donner mon avis sur ce point et sur aos en général. J’ai beaucoup joué à plein de jeu (confrontation, battle, 40k, guild ball, warmachine). Certains de manière compétitives, d’autres en casu. J’étais très attaché au vieux monde et à son fluff et aos a pour moi été une vraie déception voir même une sorte d’insulte : ils ont détruit tout ce que j’aimais pour faire de la merde (comme les nouveaux star wars quoi ?). Pas de points, des spaces marines dorés sans charisme, un double tour idiot et sans intérêt, des règles foireuses (si tu joues nains et que ta barbe est plus longue, blabla...). Bref, l’avis classique qu’on pouvait lire partout sur internet. Et puis avec les potes on a testé la v1 vers la fin pour varier un peu de 40k. Les figs étaient magnifiques, le fluff a évolué et est passé de (pour moi) complètement sans intérêt à moyen. On a moyennement accroché, mais ça permettait de boire des bières et lancer des dés sans prise de tête. Puis ça a parlé de V2, on a suivi ça de loin. Quand la V2 est sortie c’était très mitigé : du matos splendide (franchement le bouquin de la V2 est un des plus beaux que j’ai pu lire) un fluff qui a bien évolué avec des passages très intéressants (les stormcasts ont de l’intérêt, la guerre des âmes est un arc narratif sympa, les dieux elfiques et slaanesh...). Par contre niveau règle, si la base me semblait mieux, ça donnait lieu à des aberrations : invocations à tout va sans contrôle, compétences de commandement spammables donnant des unités avec 16 attaques par bonhomme. Bref, si la sortie de la v1 était une catastrophe en terme de préparation et de communication, celle de la V2 a eu une communication superbe mais un manque de préparation pour équilibrer et suivre toutes les armées. Du coup on a arrêté d’y jouer pendant 6/8 mois. On s’y est remis il y a 2 mois à peu près car un pote en avait marre de 40k. Et franchement ça a bien changé : l’invocation a été limité, les aptitudes de commandement aussi. Je dois reconnaître que malgré tout, vu tous les jeux « compétitifs » auxquels j’ai pu jouer (warmachine par exemple) j’ai pris aos de haut : un petit jeu facile et aléatoire avec son fameux double tour. Les premières parties c’était un peu ça. Et puis après j’ai creusé un peu et le jeu est super stratégique : les mouvements sont très importants (zone de contrôle d’objectifs, d’interdiction de mouvement, la façon de charger), le retrait des pertes (un point qui paraît super facile en lecture mais sur la table c’est bien plus compliqué) et surtout le placement en combat et les piles ins. Là il y a toute une myriade de trucs à appréhender et à faire. Il y a aussi ce fameux double tour. A partir du moment où tu le prends en compte et joues vraiment en conséquence ( le prévoir, le gérer) ça rajoute une couche de stratégie car tout plan de bataille doit être confronté au : Et si ça arrive ? Bref une gestion du risque très intéressante. La gestion alternée des combats est nécessaire pour ne pas que le double tour soit trop important. C’est le seul bémol que j’émettrais : si le jeu s’oriente trop vers du tir ou de la magie trop puissante, le double tour risque d’être trop important. En fait à aos, la partie se gagne sur la table, là où à 40k j’ai l’impression que la création de liste est presque plus importante que la partie en elle même. D’ailleurs je pense que c’est le jeu auquel j’ai pu joué ou le niveau du joueur est vraiment plus impactant que celui de la liste (même si il y a toujours des listes immondes). Je pense que le prochain manuel du général et l’année de refonte des battletomes va permettre d’avoir un jeu fini ce qui sera la première fois pour aos. Il y a des déséquilibres à régler : méta de spam et de hordes mais il ne faut pas prendre ça comme la seule façon de jouer.

GW ne donne ni la raison, ni la durée envisagée de ce retard. A mon avis, c’est un problème de production / livraison en Chine. Certains produits comme les endless spells ou décors de faction (pas sûr pour ces derniers) sont produits là bas. Les bouquins aussi sont imprimés en Chine. Les retards liés aux productions en Chine arrivent souvent (Guild Ball ou FFG par exemple). Après ça peut aller d’une semaine à 6 mois ou plus... Je pense qu’ils ont eu le même soucis avec forbiden power. On voit les décors et le teasing de l’histoire dans le white dwarf sans avoir eu de vrai communication là dessus via Warhammer Community. Il n’y a pas eu de leaks comme pour le battletome Sylvaneth du coup ils n’ont pas eu besoin de communiquer dessus. J’espère que ça ne va pas décaler/retarder tout leur planning et que j’aurai bientôt mon battletome. ? Après je peux me gourer complètement et ça n’a rien à voir avec une importation depuis la Chine.

Les 3 versions sont à 200 points selon leur Facebook.

Vu sur le Facebook Sylvaneth :

Le double kit eternal guard / wildwood rangers ainsi que le prince nomad sont sur socles ronds aussi. Je ne crois pas du coup à l'intégration des wanderers au sein des sylvaneths. Heavy parle de 2 nouvelles entrées et il y aura forcément le héros/unité dont l’artwork est apparu hier. Il reste une entrée, en espérant que ça ne soit pas la bande shadespire.

Même si Spikey bits n'est absolument pas fiable, ça correspond à ce qu'a dit Heavy pour les sylvaneths, à savoir seconde semaine de mai. J'espère néanmoins que Spikey bits a raison pour le terrain et qu'ils en auront un en remplacement du système de forêts actuel

Le premier truc que j’aimerai c’est une ré écriture de la faq sur le vol en charge. Mes harlequins n’étaient déjà pas super compétitifs, mais cette faq mal écrite les a vraiment nerfé et a réduit de beaucoup l’intérêt que j’avais a les jouer. Sans nerfer les soupes (certains aiment ça), j’aimerai vraiment un gros bonus si on joue mono codex et j’irai même plus loin si on joue mono chapitre/craftworld/sept. Genre +1 cp et une relique si on joue mono codex, +2 cp supplémentaire si on joue mono chapitre. Ça favoriserait un joueur custodes ou deathguard pur et ça aiderait aussi un joueur sm qui ne joue que son chapitre. Après l’idée de limiter les stratagèmes à ceux du sdg ou que les pc ne soient utilisables que par la faction qui les génère me semblent de bonnes idées. Une clarification et unification des règles de fep serait bien aussi. Après là on est plus dans les goûts personnels mais une manière de limiter les hordes et de favoriser les armées d’élite (hors ik) serait bienvenue.

J’ai fait parti de ceux qui ont détesté aos a sa sortie. Maintenant il s’agit d’un des jeux avec lequel je m’amuse le plus (si ce n’est le jeu avec lequel je m’amuse le plus). Le début de la V2 n’était pas terrible pour moi. Les compétences de commandement nécessitaient d’être encadré, c’est chose faite. L’invocation était trop forte, ça tend à diminuer. Comme beaucoup je pense qu’il faut attendre la refonte des battletomes pour avoir une vue d’ensemble. Quand on s’en donne la peine, le jeu est vraiment tactique et les possibilités offertes en terme de placement (mouvement, pile in) sont très intéressantes. La gestion du double tour et de l’alternance des combats rend le jeu vraiment riche tactiquement. Pour moi, le jeu est bien plus tactique que 40k malgré mes a priori initiaux. Je pensais que le jeu n’était qu’un jeu de bourrin ou il fallait charger tout droit et croiser les doigts pour un double tour. Lorsque Pride disait dans ses reviews sur fws qu’aos dépendait plus du niveau du joueur que 40k ou battle je pensais qu’il jouait de la flûte pour défendre « son » jeu. Après plusieurs parties je suis convaincu qu’il a raison. Sans dénigrer 40k, je pense que dans ce dernier la construction de la liste est bien plus importante qu’à Aos et est plus déterminante pour l’issue de la partie. Là où aos est moins riche en construction de liste, la partie se détermine vraiment sur table. Encore une fois ce n’est que mon avis. Donc cette V2 est très bien pour moi ! Néanmoins il reste des points à améliorer : -Limiter le spam et encadrer fortement la création de liste. -Il faut une rupture claire avec les armées de battle : savoir ce qui est jouable ou pas, ce qui va être suivi, arrêter les petites factions avec 3 références. On se dirige vers ça mais pas assez vite. -Diminuer les hordes. Je suis à 100% pour les propositions de bruton67. -Un fluff plus solide (même si il est en constante amélioration) avec des enjeux plus petits et au niveau des mortels. Le livre la guerre des âmes est très bien en ce sens. -Je crains un peu une course à l’armement dernièrement avec les dernières sorties (khorne, goules et skavens) mais c’est aussi valable à 40k (orks, cult stealer, assassins). -Ne pas créer d’effets de jeu incontrables pour l’adversaire : Prières de khorne ou des Fyreslayers. -Profiter dés ressorties de battletome pour virer le finecast (pauvres skavens). Le jeu dispose d’énormes points forts : -Une gamme de figurines magnifiques -Un impact visuel fort : nouvelles illustrations splendides, décors et endless spell c’est très immersif. -facile à prendre en main avec les stats sans tableau (même si je ne sais pas quoi en penser au final). Beaucoup trouvent ça gênant mais au final jouant custodes et Idoneth je trouve qu’il est plus facile de jouer une armée d’elite à aos qu’à 40k (ou en tous cas jouer Idoneth que Custodes). L’absence de tableau force / endu m’incitait à penser le contraire. Bref, je suis très satisfait de cette V2 qui évite certains écueils de 40k (alliance dures à équilibrer , mille feuille de règles, importance du tour 1) pour en faire un jeu très riche si on se donne la peine de passer outre les a priori laissés par un lancement initial lamentable et celui d’une V2 pas pro.

Pour les idoneths, l’akhelian king (ou Volturnos) fait passer la cavalerie en ligne si il est le général. C’est pour cette raison que les listes full cavalerie sont légales.