Edoval

Le prix de 30€ pour les dés est surprenant aussi. J’attends confirmation de ces infos.

Tout est jouable en Lumineth. Ça dépend vraiment de ce que tu veux faire. A mon avis, et à moins que tu n’aies des visées ultra compétitive, le mieux est de prendre un peu de tout. Par exemple : une Cathallar, Eltharion, 20 +10 lanciers, 20 +10 archers et 5 cavaliers avec le bataillon légion Auralan, tu rajoutes un ou deux sorts persistants(ou des stoneguards) et tu dois pas être loin des 1500. Ça fait une bonne base d’armée, par la suite tu peux remplacer Eltharion par Teclis pour être à 2000.

Sur warhammer community on peut voir cette image : La libération de Slaanesh a l’air bien engagé ! C’est cool ça veut dire que le fluff évolue et pas avec de petits événements. C’est une bonne chose. Broken realms c’est une bonne idée aussi, j’espère plus de fluff et moins d’empilage de règles que les PA. A priori Broken realms c’est centré sur les elfes (preuve de bon goût ? ), et leurs principaux protagonistes. Spéculation : Tome 1 Morathi, Tome 2 Alarielle, Tome 3 Teclis, Tome 4 Tyrion et Tome 5 Malerion pour une boîte de base V3 Stormcast vs Elfes de l’ombre ? Ou alors Stormcast vs Slaanesh parce que les elfes n’ont pas réussi à régler le problème... Peut être un sur les idoneths aussi mais j’en doute, ils n’ont pas de personnage d’importance (niveau divin) dans le fluff et ils ont l’air d’affronter Morathi donc ils auront déjà eu leur traitement dans un bouquin. Ca me laisse espérer un ajout plus rapide que prévu aux lumineths entre ça et la boîte underworlds ou l’on voit un aelementari de la rivière ce qui signifie qu’ils sont déjà désignés.

Je trouve que le terme de flinguer une armée est fort. Je vais parler de l’armée que je suis en train de monter et peindre, les lumineths. Franchement GW fait un errata du genre les armes en métal solaire ne fonctionnent que sur du tir direct, et tu résous le problème sans rien flinguer du tout. L’adversaire devra faire gaffe mais il aura la possibilité de jouer. Et les archers restent intéressants et utiles. Ok j’ai pas tester sur table en 2000 points. Mais je n’ai même pas envie, je vois bien que dépasser 20/30 archers en 2000 points ça va être chiant pour moi comme pour le mec en face. Et il n’y a pas de test à faire car il n’y a pas de contre possible (à quelques exceptions près comme les idoneths). C’est malheureusement juste des stats. Pour l’évolution des battletomes je suis d’accord avec @lonewolf on voit bien que les derniers sortis sont mieux construits notamment au niveau des bataillons. Ça s’accompagne malheureusement d’une montée en puissance globale. Le problème que cristallise les warscrolls mentionnés plus haut c’est qu’il n’y a aucune limite dans le nombre que l’on peut en jouer et que l’on a remplacé l’effet pierre/feuille/ciseau des battletomes (dont j’étais déjà pas super fan) par ces quelques unités qui n’ont pas vraiment de contre. La multiplication des mortelles à distance est aussi un gros problème qui outrepasse pas mal de règles du jeu. Le double tour à aos est une mécanique que j’apprécie beaucoup. Mais il faut veiller à ce que le jeu reste un jeu de corps a corps pour que le double tour ne soit pas trop impactant. Face à la violence que certaines armées peuvent avoir en tir/magie, le double tour devient une grosse source de frustration. Après il faut se méfier aussi de l’effet YouTube/internet. Comme Pride et Heavy l’ont mentionné plein de fois dans le live, ça représente une infime partie des joueurs même en tournoi. Dans mon cercle de jeu ou petits tournois locaux à la boutique du coin, il n’y a pas ce genre de problème. Mais je trouve encore une fois super dommage qu’un jeu très agréable, fun mais tactique comme aos soit potentiellement déséquilibré par 6 warscrolls (et une sous faction) que l’on peut spammer sans limite.

Au final, sur le nombre de warscrolls dans le jeu il y en a vraiment peu qui posent problème. Si on vire/change Kroak, Caméléons, flammers, horreurs, portepeste, archers lumineth et la loge hermdar on a un jeu beaucoup plus équilibré et agréable. C’est vraiment dommage que 6 warscrolls et une loge donnent ce méta là.

Fws fait un live sur ce sujet ce soir.

Je me trompe peut être (Sûrement !) mais pour moi on a : Tzeench / Seraphons / Fyreslayers au dessus du lot. Quasiment tout le reste. Gloomspite / Sylvaneth en dessous du reste. Pour les lumineths il est encore trop tôt pour voir où ils sont.

Voilà :

Vu sur le Facebook officiel aos, les lumineths sortent en septembre.

Visiblement il n’y a plus que 3 triomphes (reroll des save, touches et blessures). Ça nerf le karadron. L’obligation de choisir un royaume et certaines règles de ceux ci sont quand même très impactantes. Je pense à Ulgu et le fait que tous les décors bloquent les ldv. Ça s’applique aux décors de faction, rien qu’avec les 2 bateaux idoneths ça peut vite bloquer certaines listes. Quand il y a des changements de coûts en points, ils mettent longtemps pour sortir la mise à jour d’azyr (appli officielle) ?

J’avais compris ça comme toi avant de relire ce passage. J’aimerai vraiment en savoir plus. On ne sait pas si il y a un cycle jour/nuit sur Hysh. J’imagine que oui vu qu’on parle de lumière de la lune et que la première illustration montre des bâtiments elfiques éclairés par le soleil à gauche (de jour donc) et par la lune à droite.

Quelques petites précisions par rapport au résumé que j'ai pu faire. L'esprit que rencontre Tyrion au tout début n'est pas n'importe quel esprit, c'est l'esprit de la lumière de Hysh, celui que les autres royaumes prennent pour un soleil et ils savent tous les deux (esprit et Tyrion) qu'ils doivent faire cause commune. Donc le cycle jour/nuit des royaumes mortels serait peut être lié aux esprits d'Hysh et d'Ulgu et non aux deux royaumes ? Il pourrait y avoir un cycle jour/nuit sur Hysh ? La rencontre entre Malerion et les jumeaux se fait en shyish. Ils sont tous les trois à la recherche d'elfes. Par contre ils se méfient de Malerion et laissent de côté leur rancœur. L'alliance entre Hysh et Ulgu est décrite comme fragile. J'avais toujours eu l'impression que la capture de Slaanesh et la nature des deux royaumes avaient créé une sorte de symbiose. En fait pas du tout, tant pis pour la grande alliance elfique. ?

Les sorts persistants sont à priori limités en nombre : 2 max à 1000 points, 3 max à 2000 points. Ca vient d’une photo du manuel sur Facebook.

C’est tout à fait vrai. Malheureusement c’est souvent le cas dans les listes que j’ai pu faire avec Teclis et le bataillon. Hier j’ai pu tester nos amis lumineths. Bon c’était lors d’une partie à 3 à la cool donc l’aspect tactique et stratégique est vite biaisé par les entourloupes entre joueurs et le fait d’être 3. Il y avait une liste naine de city of sigmar très cool avec que du close et une liste Tzeench pas la pire liste possible mais Tzeench ça pique très vite. On jouait à 1000 points. Je jouais : Eltharion Scinari Cathallar 20 lanciers 10 lanciers 10 archers 5 cavaliers J’ai testé la grande nation Zaitrec. Deux remarques avant de commencer : les dés ne sont pas finalement si lisibles si il n’y a pas une très bonne luminosité. Plus embêtant j’ai trouvé ça vraiment gonflant de déplacer le pack de 20 lanciers en formation de compagnie de lumière. Les lances se prennent dans les cimiers des mecs devant, il faut toujours les bouger et les re orienter et les adversaires doivent faire gaffe lors de la mise en contact vu que ça dépasse de partout. Je n’avais pas réalisé ça avant de les poser sur la table mais c’est très chiant. Je vais voir pour acheter des plateaux de mouvements même si je ne n’aime pas trop ça. Mon avis sur l’armée et les unités : C’est vraiment génial à jouer. Il y a plein de choses à faire : comment j’utilise tel sort, qui va en bénéficier, etc. Vraiment c’est passionnant et la marge de progression est énorme ! J’ai fait plein d’erreurs de placement et il y a beaucoup de règles, c’est dur de ne pas en oublier. L’etherquartz est un bonus intéressant, mais je ne m’en suis pas assez servi. On est quand même loin de la mécanique de l’éther or des karadrons en terme de puissance mais ça aide à passer un sort ou pour la sauvegarde. Par contre vu comment la règle est écrite il ne faut pas hésiter à l’utiliser souvent. On est, encore une fois, sur un petit bonus et pas un truc aussi fort que chez les karadrons. Le fait de choisir 2 unités a chaque phase de combat est génial, c’est vraiment fort. Le bonus de compagnie de lumière est très bien mais c’est vraiment restrictif et je ne sais pas si le maintenir est vraiment une bonne idée. Ça fait une armée assez lente (on ne peut pas doubler le mouvement de tout le monde) et le pack de 20 lanciers est dur à manœuvrer. Bon après j’ai l’habitude de jouer Idoneth et karadrons donc en terme de mobilité c’est pas la même ! Quand on joue contre Tzeench c’est open bar pour lui niveau points d’invocation. Eltharion : un monstre face aux nains. A priori il peut courir et utiliser son tir. Il est vraiment très fort. Par contre lorsque Tzeench est entré dans la danse, Eltharion a sauté en un tour. Scinari Cathallar : Monstrueuse. Son aptitude est vraiment forte. J’ai perdu 17 lanciers en un tour et c’est l’unité de Tzangors qui a dû faire un test avec ce malus. Je pense qu’elle sera de toute les listes ! Lanciers : l’unité qui m’a déçu. Peu mobile, chiante à déplacer, fragile et qui doit réceptionner la charge pour faire du dégât, bref une déception. J’ai dû rompre la formation pour aller chercher un objectif en courant. Même en étant éthéré j’ai pris 17 morts face à une charge de 10 tzangors. Je pense que le bataillon est nécessaire pour les rentabiliser. Ils ont une bonne emprunte sur table et la portée des armes fait que tout le monde tape. Par contre le socle de 32 fait qu’il est difficile de mettre tout le monde près d’un objectif. Archers : Je n’ai pas pu utiliser le sort me permettant de relancer les touches au tir. Malgré tout ils ont été très bon rien que par la crainte qu’ils inspirent. Vraiment bon. Cavaliers : Une excellente surprise ! C’est l’unité en laquelle je croyais le moins et finalement ils ont été monstrueux. Même par 5, les dégâts qu’ils peuvent faire sur une unité mono pv sont impressionnants. Je vais avoir du mal à m’en passer surtout que c’est vraiment la seule unité mobile. Bilan : Mis a part la galère de déplacer les packs de lanciers en formation (franchement c’est super chiant !), j’ai adoré jouer l’armée. Ça demande énormément de réflexion, plus que mes autres armées, il y a beaucoup de règles et de distance à respecter. Je pense à la Cathallar qui est très forte mais elle doit être assez proche et c’est une craquotte. L’absence de mécanisme de relance/ bonus de charge est handicapant mais je pense que c’est plus une habitude perso vu mon habitude des idoneths et que ce brave Eltharion a chargé 2 fois en faisant 2 doubles 1. J’ai trouvé l’armée vraiment forte mais elle nécessite beaucoup de doigté là où poser 50 à 100 morteks/horreurs/hearthguard est fort sans effort. Mes adversaires ont aussi trouvé que l’armée était forte mais que ça avait l’air dur à maîtriser. Ils n’ont pas trouvé cela trop fort ou frustrant à affronter.

L'énorme avantage du bataillon c'est de réduire l'armée à 2/3 poses avec Teclis. Ca permet de prendre le T1 face à une armée de tir pour protéger notre archimage et ça me semble juste vital pour le jouer. De mémoire la liste en 2000 que j'avais faite c'était : Teclis Eltharion Scinari Cathallar 20 lanciers 20 lanciers 10 archers 10 archers Auralan legion Palissade prismatic Umbral spell portal. Je ne suis pas sur pour les sorts persistants mais je ne doute pas du bataillon. ?

Aucune idée. On sait déjà que c'est mort jusqu'au 25 juillet. Dimanche 5 juillet ils vont annoncer la préco de la V9 pour le 11 juillet mais avec une préco qui dure 2 semaines. Du coup au mieux on peut espérer avoir un sunday preview le 19 pour une préco le 25 d'autre chose que la V9. J'espère courant aout pour ma part mais ça ne s'appuie sur rien du tout.

Non c’est un héros générique, comme le stonemage. Ceux sont les seuls du bt.

Le sort pour la relance des touches des armes de tir n'est pas completely within (heureusement). Si je ne joue pas Teclis + portail, c'est les cavaliers qui auront surement ce sort dans une liste classique afin d'aller cibler les petits persos adverses avec et permettre aux archers de faire pleuvoir les bm. De plus les archers peuvent aller jusqu'à 42ps de portée sans ldv si on double leur mouvement.

L'etherquartz c'est +1 à la save et pas reroll des saves donc incompatible avec l'éthéré. Les alariths ont aussi accès à une reroll des save en plus de l'ignore rend -2. Et si l'esprit de la montagne est à côté, c'est -1 pour toucher tout pareil et il sera forcément dans une liste à thème montagne. Ce qui n'est pas sur dans une liste Vanari. Bref, même si je préfère les vanaris, il ne faut pas enterrer les alariths. Et pour fws ils font un super boulot, c'est plutôt aux gens de ne pas répéter ce qu'ils disent sans se faire leur avis.

Non rien de tout ça.

Je vais essayer de faire un très rapide résumé mais là j’ai pas le bt sous les yeux donc il est possible que j’oublie des choses ou fasse quelques approximations. Je reviendrai après une seconde lecture et corrigerai mes erreurs. ? Le fluff commence avec Tyrion qui se réveille seul en Hysh et se met à parcourir le royaume. Il est ébahi par sa beauté et se sent connecté à lui mais l’absence de son frère lui pèse. Il va de plus en plus loin jusqu’à la bordure du royaume. Il continue d’avancer à la recherche de vie (elfiques de mémoire) jusqu’à ce que même pour lui la concentration de magie soit trop importante. Il se brûle les yeux à ce moment là et rencontre une créature élémentaire du royaume avant de s’évanouir. Il ne se rappellera pas cette rencontre mais se réveillera au centre du royaume avec son frère Teclis à ses côtés. Il est bien dit qu’ils sont une seule âme, deux dieux de lumière, l’un représentant le soleil flamboyant, l’autre le calme de la lune. Après la joie des retrouvailles ils vont parcourir le royaume ensemble, cherchant des membres de leur peuple. Ils ne trouvent personne et ressentent une profonde tristesse. Sigmar arrive en Hysh et leur parle des rares elfes survivants en azyr. Les deux frères acceptent avec joie de suivre Sigmar car ils ont retrouvé un dieu certes barbare mais aussi un allié puissant du monde qui fut. Ils rejoignent donc le panthéon de l’ordre. Ils voient le royaume de l’ombre et les deux êtres qui l’habitent (Malerion et Morathi) mais n’éprouvent pas de rancune car ils comprennent le lien symbolique qui unit l’ombre et la lumière. La découverte du sous monde de pénombre leur permet de se réunir car Tyrion ne peut aller en Ulgu et Malerion ne peut venir sur Hysh. Ils préparent le plan pour capturer Slaanesh et le mette en œuvre. Très déçu par ce passage y a vraiment rien de plus. Il est dit qu’après les idoneths plusieurs autres essais de créations d’elfes sont infructueux avant que Teclis n’arrive à faire revivre son peuple parfait avec les lumineths. Ces derniers correspondent parfaitement aux attentes des deux dieux car ils pensent avoir recréé les asurs. La société elfiques est basée sur une échelle de méditation/réflexion/ perfection enseignée par Teclis ou celui qui s’y élève est très respecté. Un humble scribe plus haut sur cette échelle sera plus respecté et écoute qu’un puissant noble. Les lumineths aidés par les jumeaux conquièrent Hysh. 4 nations sont plus proches de Teclis, 4 de Tyrion, l’une est centrale et les contours sont trop hostiles à la vie. Les deux dieux repartent surveiller Slaanesh ou aider le panthéon de l’ordre. Ils font confiance aux lumineths car Hysh est un royaume de réflexion et de pureté ou le chaos n’a pas sa place. Les lumineths découvrent les propriétés de l’éther quartz qui leur permet de devenir meilleurs (plus fort, plus intelligents, etc..). Il est utilisé en bijoux ou autres dont les pierres absorbent les énergies néfastes du porteur. Une fois utilisé la pierre est jetée dans un gouffre (il y a une chouette illustration dans le bt). C’est une endroit ou seuls les sithari cathallar peuvent aller car l’endroit est enveloppé d’une aura de tristesse et de désespoir. Malheureusement Slaanesh et ses démons murmurent aux oreilles des lumineths et la compétition amicale et saine entre les différents elfes sur la voie montrée par Teclis se mue en querelles. D’abord de manière discrète en insinuations ou conspirations politiques puis en explosions de violence et en guerre civile totale ou les lumineths se déchirent et s’entretuent. Les barrières mentales cédant pour laisser libre court à l’ambition et à l’orgueil. L’obsession de la perfection a pris le pas sur tout le reste. Des sorts et artefacts si puissants sont utilisés qu’ils détruisent des nations entières. La réalité se délite et des démons de Slaanesh apparaissent un peu partout. C’est la période des édifices brisés (de mémoire c’est ce nom là). Tout semble perdu mais Tyrion revient et parvient à organiser la résistance. Teclis est absent et les elfes se demandent si il ne les a pas abandonné à cause de leur échec. Mais Teclis a réussi à transcender son enveloppe corporelle et va en esprit se rapprocher de Celenar l’esprit de la lune d’Hysh. Au début l’esprit n’a rien à faire des querelles si loin en bas avant d’être ému par le récit de Teclis sur le monde qui fut et le vacillement de la réalité par le chaos dans les royaumes mortels. Il accepte de se lier à Teclis et d’apprendre aux lumineths à se lier aux esprit de Hysh. Teclis revient et enseigne aux lumineths comment le faire. Il choisit les membres les plus humbles de son peuple pour cela. C’est la période de la réinvention. On nous parle beaucoup des esprits des montagnes, mais sont aussi mentionnés ceux du vent (un renard archer) de l’eau ou du zenith (les plus rares, seuls quelques elfes y arrivent là où ils sont des milliers pour ceux des rivières). Chaque élément va tester la pureté des aspirants : pour la rivière il faut passer une année (de mémoire) dans l’eau, se laisser aspirer par le fond et si on est digne l’esprit permet de respirer sous l’eau. Il faut parcourir toute la rivière de sa source à sa fin. C’est la même chose pour les autres éléments. Certaines (beaucoup ?) elfes n’y survivent pas. Ceux qui réussissent sont changés à jamais. Grâce à l’aide des esprits élémentaires, de la résistance de Tyrion et de la magie des elfes et de Teclis Hysh est peu à peu reconquis même si c’est toujours en cours. Arrive le necro séisme de Nagash, que Teclis avait prévu et il a pu en limiter les effets grâce à des tours fabriquées avec de l’éther quartz. Les jumeaux tiennent conseil avec Morathi et Malerion. Malerion et Tyrion pensent que les défenses magiques emprisonnant le prince du chaos tiennent alors que Morathi s’inquiète pensant qu’on ne peut emprisonner un dieu pour l’éternité et qu’à un moment il s’échappera. Teclis est d’accord avec elle et il voit aussi que la réalité vacille. Il va donc aller porter la guerre partout afin que la réalité survive au chaos, quel qu’en soit le prix. Plusieurs précisions : Quand il est dit quel qu’en soit le prix c’est vraiment ça. On combat le chaos mais si il faut raser une ville humaine de l’ordre pour purifier un site, on le fait. Aucune mention d’Alarielle ou ce ne m’a pas marqué. Malerion a capturé une elfe du Zenith pour en savoir plus sur les liens avec les élémentaires et il l’a torturé. Elle choisit de ne rien dire afin que l’alliance d’ombre et de lumière perdure. Aucune info sur pourquoi les lumineths et les idoneths peuvent s’allier. J’ai trouvé le fluff très intéressant à lire pour plusieurs points : le côté esprit des royaumes à la mononoké et son côté écologique/symbiose nécessaire. Teclis est vraiment marqué par son échec à sauver le vieux monde et combattra le chaos à tout prix. Contrairement à beaucoup de battletomes, j’ai eu envie de défendre Hysh comme j’ai eu envie de défendre Ulthuan. Ils ont réussi à prendre beaucoup de la culture des asurs comme l’histoire d’eltharion qui subit encore les effets du sort vieillissement d’Arkhan, en incorporant des éléments nouveaux. J’ai vraiment hâte d’en savoir plus, notamment sur les relations avec Malerion qui m’a l’air d’être resté un traitre en puissance après son don à Sigmar et l’histoire de l’elfe capturée. Comme déjà mentionné à de nombreuses reprises, Games semble teaser plein de choses et les opportunités de sorties sont nombreuses : Elfes des nations de Tyrion, esprits élémentaires et elfes des 3 temples restants, y a vraiment de quoi faire. Bref je suis super emballé par ce fluff et cette armée.

Surtout qu’il n’y a pas une seule ligne de fluff dans le bt qui explique pourquoi les lumineths peuvent s’allier aux idoneths. C’est surprenant.

Bizarre le tableau d’alliances. Dans leur battletome les lumineths ne peuvent s’allier qu’avec les idoneths. Là c’est une alliance désespérée alors que dans ce même tableau ils ont l’air bien copains avec les stormcasts, les doks et les sylvaneths et même plus proches des autres armées de l’ordre...

Tyrion est clairement indiqué comme un des deux dieux de la lumière (lui la lumière brulante du soleil, Teclis celle apaisante de la lune). Il est aussi l'un des deux dirigeants de Hysh et les lumineths portent son symbole. Donc clairement Tyrion est un lumineth !

@Asgheir64 Pourquoi penses-tu que l’armée va rouler sur tout le monde ? Je dois dire que j’ai un avis assez différent du tien. ? Déjà les reliques dont tu parles : Celle qui permet sur un 6 de sauver un perso. C’est super fort quand ça arrive sur Teclis ou Avalenor mais ça va arriver une partie sur 6 à condition que la magicienne soit à 12ps et ne se soit pas fait tué. Ça me parait pas fou. Ok on peut imaginer avoir plusieurs héros mais malgré tout ça ne me semble pas op. Pour l’épée parfaite, c’est un très bon artefact mais sans perso combattant pour l’avoir. Le mieux c’est de la mettre à un stonemage. Déjà c’est pas le perso évident dans cette grande nation et après on ne gagne pas grand chose (il est déjà en 3+/3+). Donc déjà sur les reliques on a pas la même vision des choses. Pour les esprits de la montagne, le fait qu’un stonemage à côté fasse qu’on utilise son meilleur profil, oui c’est super fort. Tu dis que Teclis est auto include, je pense qu’il est très fort mais il oblige à faire une listes centré sur lui. Il faut absolument un bataillon de légion Auralan pour avoir une armée en deux poses et jouer en premier afin de le protéger. Le fnp 5+, l’éthéré et la palissade vont être nécessaire si on veut qu’il survive à une phase de tir un peu burnée (cos, karadrons, tzeench, stormcast ou skaven). Il n’a aucun mécanisme de soin, il n’y en a pas dans l’armée et il ne peut pas se protéger avec le sanctum of amyntok. Mais jouer en premier ça expose à un double tour entre le T1 et le T2 et du coup ça le fragilise encore. Qu’on soit bien d’accord, il est très fort, mais il est aussi fragile et construire une liste avec lui n’est pas facile et certains matchs up face à du tir vont être très chauds. Pour l’équilibrage interne, ça a l’air plutôt très bien. Rien ne parait à jeter en unités, les sorts persistants et artefacts sont plutôt décevants par contre. Toutes les grandes nations ont un intérêt (un peu moins Iliatha encore que frappe à l’unisson ne semble pas avoir de portée) et une orientation de liste bien différente pour chacune sans avoir un syndrome petrifex. Le fait que chaque unité soit magicienne ça permet plein de choses et le domaine de Hysh sonne vraiment bon (moins pour celui des montagnes). Bref, je suis plutôt content de ce que je vois, je ne pense pas que ça soit si costaud que ça. On a des faiblesses face à certaines armées : Tzeench me vient en tête avec le nombre de sorts que l’on lance et la violence de leur tir, mais Hallowheart ou une liste tir en cos peut faire très mal. Les ossiarchs si il n’y avait pas les catapultes ça serait un bon match-up mais la catapulte est un problème. Dans les défauts de l’armée : on a rien pour passer les cordons (a part magie et tir), pas de fep ou autre pour aller choper les machines de guerre en fond de table et aucune réduction de horde. Je pense qu’on se situe plutôt dans les armées fortes mais pas qui vont chambouler le méta comme ont pu le faire les ossiarchs ou les Fyreslayers. On restera en dessous de Tzeench par exemple. Enfin tout ça c’est de la théorie et on verra en jeu. ? Edit : L’armée n’a aucun moyen de frapper en premier (très important dans le méta) et n’a pas une résistance de folie (à part pour le thème montagne mais on se prive du reste).