Edoval

J’attends de voir les règles en entier mais cette règle de cohérence d’unité me fait penser à un copier / coller de celle de 40k en plus restrictive avec seulement 1 ps. Mais là où à 40k tu tapes sur deux rangs (grosso modo) à aos c’est la range de l’arme. Donc ça risque d’alourdir le jeu (une des forces d’aos est sa simplicité d’accès), de rendre la phase de combat chiante avec le pile in et la mesure des portées en maintenant la cohérence et surtout certaines unités comme les gloutons, la cavalerie par 10 prennent tarif si elles n’ont pas de règles spéciales. Bref, j’attends de voir la totalité du corpus de règles mais c’est la première règle de cette V3 qui ne va pas du tout dans le bon sens pour moi.

Les unités sur socle de 32mm avec 1 ps de range ne vont pas aimer. Je pense aux thralls idoneths ou aux Alariths par plus de 5. La mise en contact va être plus compliqué.

Aucun, désolé.

Je viens de finir de lire Kragnos. Je vais résumer rapidement pour ceux qui ne veulent pas acheter le livre. Ca commence avec Alarielle dans le royaume de la vie qui est en train de créer un rituel de la vie, faisant le contre poids du nécroséïsme après la fin de celui-ci. Elle lance ce rituel au cours d'une bataille contre les hommes bêtes. Ces derniers meurent et les warsongs sylvaneths naissent et vont répandre le chant de la vie à travers les royaumes. Ce rituel libère Kragnos qui avait été emprisonné sous une montagne à Ghur par une alliance de Seraphons et de Dracs. On a une rapide histoire de Kragnos, en gros c'est un bourrin qui gagne en puissance à force de se nourrir des os des bêtes de Ghur et de la pierre de ce royaume. Kragnos se réveille donc, s'énerve et galope tout droit. Pendant ce temps-là, la Waagh de Gordraak et Skragnott se prépare à attaquer Excelsis vu que Gordraak ne veut pas suivre la prophécie du loonking qui explique qu'un puissant seigneur Ork doit récupérer 3 artefacts. Il n'en a qu'un seul, le bélier. La waagh croise le chemin de Kragnos. Bagarre entre Kragnos et Gordraak. Kragnos gagne, épargne Gordraak et ils vont ensemble assiéger excelsis. Pendant ce temps là à Excelsis, les deux répurgateurs mènent l'enquête car il se passe des choses louches. Une confrérie de fanatiques de sigmar traque les pratiquants de magie pour les tuer suite au complot raté des sbires de Tzeench pour prendre la cité. Mais cette traque se transforme en chasse aux sorcières totales, notamment envers les elfes. La situation échappe à tout contrôle, de plus en plus d'elfes sont tués et ceux qui restent partent, principalement la flotte de défense des pirates. La fille van denst va voir les séraphons et le chef stormcast envoie un message à Gardus pour qu'il contacte Kroak. Les skavens attaquent Excelsis mais se font repousser par les stormcasts. A peine remis de l'attaque des skavens, la waagh arrive. Je ne décris pas la bataille, mais en gros les sceaux de protection de Kroak font exploser le bélier magique mais Kragnos défonce la porte. En même temps on s'aperçoit que la confrérie qui traquait les elfes était manipulée par les deux nouveaux nés de Slaanesh qui s'incarnent à Excelsis suite au festin d'elfes. Grosse bataille encore, les deux nouveaux nés de Slaanesh se font bannir par les van denst, Kragnos se fait téléporter par un portail de Kroak auquel Morathi, qui venait d'arriver par la mer avec les pirates, à donner la forme de ses anciens ennemis. La waagh s'en va. Excelsis est ravagée mais sauvée. Il y a un conseil à Excelsis en présence du Célestant prime qui accuse Morathi de trahison. Celle ci explique avoir sauvé Excelsis. Ca va dégénérer quand Grungni intervient et dit de s'unir et se mettre au boulot. On a une discussion entre Bel'akor et les jumeaux de Slaanesh, en gros leur plan est en marche. Teclis et Celenar discutent, Celenar doute des choix de Teclis qui a libéré le géant (Kragnos surement) et Nagash intervient en parlant via une projection : Teclis mourra mais pas lui. On voit les Oruks Kruelboyz apercevoir Kragnos et commencer à le vénérer. Maintenant ce que j'ai bien aimé et pas aimé dans ce livre : Points positifs : + L'aspect saison du rituel de la vie qui remplace la saison de la mort et du nécroséïsme. Alarielle mentionne aussi Athel Loren. +L'enquête des Van denst et la montée des tensions. J'aime bien que Slaanesh représente l’excès dans tous les sens du terme. + L’arrivée de Grungni. Points négatifs : + La waagh de Gordraak. Elle doit ravager Ghur depuis longtemps et ça se termine comme ça : le bélier sert à rien, Gordraak est un second couteau. + L’intrigue autour des jumeaux de Slaanesh. Ca devait être un gros truc, une sorte d’apothéose et de personnages surpuissants. Tous les hédonites des royaumes devaient se réunir (Sigvald, Glutos) autour d’eux et ils se font bannir par deux chasseurs de vampire après une heure d’incarnation. + Kragnos. Ok on est sur de la destruction et le QI moyen est pas des plus élevés. Mais là on est vraiment au sommet du gars complètement idiot. C’est juste un centaure qui galope et qui tape tout ce qu’il voit. Il n’a pas le côté un peu tribale/chaman/naturel que peuvent avoir les autres races de la destruction. Il est juste plein de haine. Pour moi c’est un personnage beast of chaos dans le thème. Même si le livre porte son nom, il ne sert à rien. Il ne fait pas avancer l’histoire. En gros il ne sert absolument à rien et Gordrak aurait fait un meilleur personnage central. Et son bannissement par le portail fait trop penser à Sigmar qui lance son marteau à travers une illusion. +Tout ce qui avait été mis en place dans les précédents Broken realms est défait ou limité : Morathi qui se fait un empire et trahissant Sigmar aurait pu donner un truc génial, une fracture dans l’ordre. Non elle revient aider pour se faire pardonner… Teclis qui s’énerve quand Celenar fait part de ses doutes et Nagash qui revient le chambrer. Le plan de Bel’akor qui ne sert à rien grâce aux super armures. C’était une super idée ce concept de bloquer les stormcasts. Un ou deux royaumes auraient pu être inaccessibles à Sigmar, l’obligeant à demander des alliés. Pourquoi pas Morathi dans ce cas ? +Le traître chez les elfes/ lumineths. Pas de nouvelles. Bref, les 3 autres étaient très bons, celui-là est très mauvais et gâche les évolutions de cette saga que j’avais eu énormément de plaisir à suivre jusque-là.

Ce n'est pas le fait d'en parler qui est pointé du doigt. Expliquer calmement que cette unité pose problème, c'est normal. Les archers lumineths, sans restriction et avec la possibilité de spam, ça pose problème oui. Et je ne pense pas qu'une seule personne puisse dire le contraire. Ce que je reproche à FWS, et plus spécifiquement à Heavy, c'est que systématiquement, toute autre unité du bt et même du jeu soit comparée aux archers. Chaque liste du jeu est comparée à une liste spammant les archers. Et les jugements à l'emporte pièce avec des ta gueule les règles, c'est nul, ça ruine le jeu, qui reviennent systématiquement sur AOS (et pas sur 40k), je trouve cela énervant et pas très pro pour un média aussi porteur et aussi qualitatif. Encore une fois, le plus gros reproche que j'ai à faire c'est à tous ceux qui répètent ça (et 99% du temps c'est du copié/collé de FWS jusque dans les expressions et pas de squig herd ou aos geeks) sans jamais avoir croisé un joueur lumineth. A lire les commentaires ici ou ailleurs, on a l'impression que les gens n'affrontent que des lumineths spammant les archers. Et je trouve ça très dommage de voir des joueurs arrêter/ne pas commencer l'armée à cause de ce genre de réflexions.

Juste pour préciser ma pensée, je trouve que Heavy a créé quelque chose de super avec fws, que ça fait connaître le hobby avec une qualité irréprochable et que j'aime beaucoup le travail d'analyse de Pride sur les bt. Par contre encore une fois je trouve le parti pris d'Heavy sur AOS très dommageable pour l'image de notre jeu alors qu'il est beaucoup moins sévère avec 40k. Ce que je n'aime pas c'est que ça soit repris ici ou ailleurs comme une vérité par des gens qui n'ont jamais vu un archer lumineth de leur vie. ? J'imagine que ça doit être la même chose outre atlantique ou outre manche. C'est vraiment dommage et honnêtement en tant que joueurs Lumineth c'est un peu saoulant. Je pourrais sortir une liste full windcharger qu'on s'arrêterait au "Lumineth c'est fumé".

Pour jouer aussi Karadrons, j'ai eu l'impression de beaucoup plus frustrer mes adversaires avec les nains sur les bateaux qu'avec les elfes lumineux. Parce qu'en lumineth on est pas obligé de jouer 80 archers, ou Teclis et que l'on peut varier les listes. Par contre en karadrons je ne vais pas avoir trop le choix : ca va se téléporter à chaque tour et tirer en évitant le close toute la partie. Et je vais sniper les persos adverses presque aussi facilement qu'avec les lumineths, voir même plus facilement qu'avec les elfes vu que je joue pas un spam d'archers. Bref, comme le dit @Gatem je crains vraiment qu'on soit dans un effet redite de FWS amplifier par les forums/ réseaux sociaux.

Après avoir lu l'intégralité des réponses j'ai l'impression que seuls deux intervenants ont affronté 60+ archers lumineths. Pourtant ces fameux archers ressortent dans chaque discussion (Kragnos, règles V3, etc). Je pense qu'on est clairement là dans un effet "FWS". Comme ce média est très porteur, ce qu'ils disent est souvent cru, accepté et généralisé même si c'est un cas particulier. De plus Heavy a tendance a être plus critique avec AOS que 40k. Quand un truc est fort à aos (archers luminehts, requins idoneths) c'est nul ou "un ta gueule les règles", alors qu'à 40k ça représente bien ce que doit être une armée drukhari ou il faut apprendre à jouer contre (Admech). Bref, c'est aussi amplifier par l'effet internet derrière. Par contre ce qu'il ressort de ce topic c'est à la fois power creep des dernières sorties, notamment les lumineths face à du nighthaunt/gobs et aussi l'aspect contrôle et non interactif du style de jeu lumineth. Je peux comprendre la frustration de certains, mais est ce qu'on est dans une situation pire que slaanesh qui te tuait en tapant avant, du heathguard frappe en premier intuable ou du petrifex 2+. Je ne suis pas sur, mais le ressentiment après une partie face à un jeu d'interdiction lumineth semble rendre les adversaires plus frustrés.

On a vu une demie page de règles. Il serait peut être sage d'attendre d'avoir lu toutes les autres pages avant de donner un avis non ? ? Par exemple, les règles de décors, mais comme mentionné dans l'interview de l'auteur, il y aura des règles spécifiques pour le matched play. La gestion des BM peut changer, ou un artefact de royaumes offrira peut être une grosse protection contre les bm…. Et voir aussi par la suite les changements de coûts en points, les éventuels faqs V3. Peut être que les archers lumineths ne pourront plus faire de BM sur le tir en cloche ou que Sevireth ne pourra plus bouger à la phase de tir adverse. Bref, attendons un peu de râler.

Je ne suis même pas sur qu'ils les mettent à jour. Ceux des idoneths par exemple, n'ont pas été mis à jour alors qu'ils datent du premier Broken realms.

https://www.tga.community/forums/topic/18311-aos-2-sylvaneth-discussion/?&page=181#comments C’est demandé si gentiment. ?

J’ai l’impression que les sylvaneths gagnent un boost avec le nouveau warscroll de la forêt qui permet maintenant de poser de 1 à 3 arbres du nouveau kit. Il est beaucoup plus facile de poser un seul arbre et de s’en servir pour tp des unités ou avoir accès à certains bonus.

Non ce n’est pas possible car l’aptitude d’Helon a lieu à la fin de la phase de combat, donc après les ripostes adverses. Et heureusement, on est déjà suffisamment haï comme ça ! ? Sinon en amical ta liste est très bien pour débuter, un peu trop de héros peut être. J’échangerai juste les sorts de la Cathallar et du loreseeker. La première sera derrière tes lignes et leur fera profiter de protection de Hysh alors que ton loreseeker sera plus souvent seul devant et pourra lancer lambient light plus facilement.

Ca doit être très sympa à jouer et à affronter si ton adversaire ne sort pas une liste trop forte lui non plus. Je pense que tu auras du mal à gérer ce qui est armuré par contre. Mais le côté très savonette doit être très agréable. En terme de dureté ce n'est vraiment pas une liste violente et tu évites tout ce qui est craint/fumé/frustrant/surcôté en lumineth. Il n'y a que Total eclipse qui peut frustrer ton adversaire. Donc si tu veux ramollir ta liste tu peux changer le sort de ton lord régent. Si tu veux plus de punch en restant dans le thème, tu peux remplacer le lord régent et le Wind mage par un esprit du vent ou en enlevant la palissade en plus et sortir Sevireth.

Si les couts en points des grosses pièces (Kragnos, Alarielle) se vérifient, ça m'incite de plus en plus à penser que les monstres seront boostés avec la V3. On a déjà Nagash qui a eu une augmentation conséquente mais sans raison évidente.

Ca expliquerait le up du cout en points de Nagash dans le BT soulblight.

Bonjour à tous, J’ouvre ce topic suite à plusieurs posts que j’ai vu dans le sujet soulblight ou dans certains sujets sur le choix d’une nouvelle armée. L’idée n’est pas de jeter la pierre à qui que ce soit, mais de voir si certaines réflexions ne tiennent pas plus du fantasme que de la réalité (ou pas!). Avant de commencer je précise que je joue principalement entre amis mais avec des listes construites, plutôt fortes quand même mais sans spam ni abus. Je joue Lumineth et je comprends que le spam d’archers soit un problème. Pour ma part je n’en ai jamais joué plus de 30 à 2000 points, souvent même je n’en joue que 20. Si je devais faire des tournois un peu musclé, il est possible que je monte à 40 mais ce n’est même pas sûr. Bref, je ne suis pas en train de dire que les archers sont parfaitement équilibrés et qu’ils ne posent aucun soucis en jeu. La question que je me pose est la suivante : combien de personnes ont réellement affronté des listes avec 80 archers Lumineth ? On peut poser la question pour les 150 porte pestes mais les lumineths semblent attirer l’attention. Et c’est dommage car l’armée est très riche depuis la seconde vague et la limiter à un spam d’archers est vraiment dommage. Bref, est ce que la majorité des joueurs lumineths jouent 80 archers ou bien est ce que les reviews YouTube (fws en tête malgré tout le respect que j’ai pour eux) ne pointent pas un problème, l’exacerbent alors qu’au final ça ne concerne que moins de 1% des joueurs ?

Il n’y a aucun intérêt à mettre la marque avec le premier lancement du sort puis le lancer une seconde fois pour faire D6 mortelles. Autant faire 2 fois D3 mortelles. Je suis très déçu pour les bladelords, avoir des armes en métal solaire et ne pas faire de BM, ça n’a pas de sens. Autant changer le nom de l’arme. Dommage ça aurait pu les sauver. Sevireth reçoit un boost en perdant le mot clé Ymetrica. En Hellon ou Syar il prend un boost (était ce nécessaire ?). Clarification sur son mouvement en phase de tir, il peut le faire durant la phase ennemie. Le loreseeker ne peut pas avoir d’artéfact, c’est bien dommage. Bref j’ai du mal à comprendre pourquoi ils rendent Sevireth plus fort mais ne changent pas ce qui était déjà pas top....

J'ai compris le sort du calligraphe comme ça : en gros tu lances le sort une fois, la cible est marquée. Tu le relances au tour suivant, la cible prend D6. Mais je ne suis pas sur de moi.

Je trouve cette V2 d’aos globalement très bien dans ses règles de base. Comme dit plus haut j’espère que la puissance du tir va diminuer, peut être pas en létalité mais en difficulté de mise en place : par exemple -1 pour toucher si on ne cible pas l’unité la plus proche, virer certaines règles (comme la combinaison mortelle sur du 5 ou 6 ET tir sans ligne de vue) ou utiliser le décor pour casser les lignes de vue, donner le couvert au tir plus facilement, mais sans que ça devienne une usine à gaz comme 40k. J’aimerai que le jeu utilise plus de mécanique forçant la réflexion sur la prise d’un double tour. C’est quand même très rare de ne pas le prendre quand on en a l’occasion. Les derniers scénarios le font (suppression d’un objectif pour le joueur jouant en second) ou alors garder un pc en plus si on joue second dans le tour (ou un de moins en cas de double tour). Bref qu’il y ait un risque à le faire. J’espère surtout que le jeu gardera son côté simple d’accès mais avec une vraie profondeur. Ça ne concerne pas les règles mais j’espère avoir un très beau livre de V3 entre les mains avec du fluff, un vrai encart pour chaque armée surtout quand on voit la progression entre le début de la V2 et maintenant concernant le travail sur le regroupement des armées.

L'ordre a été confirmé par warhammer community sur Facebook, Teclis sortira bien en premier.

Est ce que quelqu’un a compris leur laïus sur les futures sorties, au delà de la langue de bois ? Ils n’indiquent pas si ils repassent à une sortie par semaine ou restent sur leur rythme d’une toutes les deux semaines. La seule chose indiquée c’est qu’ils ont changé le planning.

Voilà mon estimation des prix des futures sorties. J’ai aucune info j’ai juste comparé à la première vague et à Slaanesh. Ca donnerait : kit de héros monté 45€ (Volturnos est à 40 et je rajoute 5€ de taxe Lumineth vu que tout est plus cher chez nous ? ) Les kangourous : 55€ (comme la cavalerie de Slaanesh) Bladelords 45€ (comme les stoneguards) esprit des vents 85€ (comme celui de la montagne) La bannière et le windmage a 32€ (Comme le stonemage) les jumeaux 40€ ( comme syleske ) Les autres persos à 22€ ( comme la cathalar) La baliste 35€ et le décor 75€ mais pour ces deux là j’ai pas trouvé d’équivalence. J’espère me tromper et que certains seront moins cher comme le décor mais pour moi on sera dans ces prix là...

Je ne sais pas trop où poser ma question. GW avait annoncé en fin d’année qu’ils allaient ralentir le rythme des sorties en passant à des sorties toutes les deux semaines en janvier et février. Je n’ai pas souvenir avoir vu une info expliquant si en mars ils revenaient à une sortie par semaine ou si ils restaient sur le rythme d’une sortie toutes les deux semaines. Quelqu’un en saurait-il plus ?

Quand j’ai commencé à jouer à Aos, je jouais à 40k avec les custodes. Donc une armée d’élite et je me disais que l’absence de rapport force/endurance rendrait impossible ce type d’armée dans aos. J’ai choisi de jouer Idoneth qui est une armée d’élite. Je me suis vite aperçu que malgré l’absence d’endurance il était plus viable de jouer les idoneths a aos que les custodes à 40k. La saturation est moins présente et la résistance vient de la combinaison nombre de pv, sauvegarde et règles spéciales permettant de résister. Donc non ça ne pose pas de problème. Quand ton gobelin touche à 5+ puis blesse à 4+ sans rend (équivalent pa) il en faut pas mal pour blesser le moindre monstre un peu tanky.