Kalios

Attention, j'ai pas dit que je voulais que ça soit le cas, à vrai dire, j'espère que l'attention messire est là, parce que ça serait bien trop fort sinon. Par contre, tu crois que chaque touche implique un jet d'attention messire? Et non pas un seul jet pour le tir complet? SI c'est le cas, ça peut être intéressant, même avec l'attention messire. Tu peux les passer en 2*5 pour qu'ils puissent tous tirer Oui je suis d'accord, pour les persos montés pas trop armurés, c'est intéressant. Et oui on verra bien sur table !

Je confonds rien, on parle juste de 2 choses différentes, je parlais de l'esprit de la règle, quel esprit ils ont voulu lui donner, et quand on lit leur règle, il est clair qu'ils voulaient faire en sorte que tu puisses cibler n'importe quelle figurine sur la table. L'esprit de la règle, c'est : "Le waystalker peut CIBLER qui il veut, où il veut, quand il veut", on est d'accord? Et donc pourquoi faire en sorte que ça soit possible de cibler n'importe qui, quand le mec en face peux l'annuler sur un 2+ dans la majorité des cas? Là est mon questionnement. Je sais que l'attention messire intervient plus tard, mais c'est pas de ca dont je parle Oui ok, sur ce point, il est utile, il va forcer les persos qui pensaient se mettre à 3 pas à rentrer au chaud se planquer. Est-ce que ça vaut 125 points, quand tu ne sais même pas si le mec en face comptait faire ça a la base? Je pense pas, mais c'est un autre problème. Si tu connais ton adversaire et les listes à l'avance, dans ce cas, ok, ça peut avoir son utilité Ouais nan mais les gars, la v6 est sortie y'a 24 ans, poussez pas la mauvaise fois non plus lol, ça fait donc 24 ans que personne joue des persos fragiles en dehors des régiments, et surtout pas pendant les années V8, donc bon Alors là, je dis oui par contre, la demoiselle du graal montée, le prêtre liche monté peuvent devenir des cibles potentielles en effet une fois que le régiment chausson aura été entamé. mais encore une fois, on parle de cas particuliers, avec conditions, etc... Ce que je veux dire au final, c'est qu'à moins de savoir contre quoi et qui on joue à l'avance, je vois mal quelqu'un en sortir un équipé "sniping de persos" si il ne sait pas contre qui et quoi il va jouer. EN tout cas, moi, je le ferai pas personnellement.

En jouer plus d'un, donc investir + de 200 points, toujours en priant pour que le mec rate son 1? Non, je pense que personne va faire ça . EN plus, y'a qu'un seule arc de Loren, et c'est surtout avec cet arc que ça devenait fort. Mieux choisir ses cibles, ouais, encore faut-il que l'adversaire joue un perso à cheval pas armuré, puis faut réduire l'unité à - de 5, etc...Possible que ça arrive oui, mais perso je sortirai pas 125 points là dedans en espérant que les planètes s'alignent. Nan mais personne n'a jamais joué un perso fragile en dehors d'un pack, c'est quand la dernière fois que t'as vu un mage E3/3PV en dehors d'un pack tout seul? J'ai jamais vu ça perso, personne fait ça, c'est la mort assuré au moindre tir/sort SI un perso est en dehors d'un pack, c'est qu'il est soit très endurant, soit très armuré/avec invul, voire les 2 combinés. Nan, je suis pas gourmand du tout, si tu relis mes messages juste au dessus, j'ai dit que j'étais d'accord que ça serait bien trop fort sans l'attention messire, je ne veux même pas que ça soit possible, tout ce que je dis depuis tout à l'heure, c'est qu'il y a un problème à la conception de la règle, soit c'est trop fort, soit c'est inutile. Pour ça que je vais demander à GW directement. Super, merci, je demande, et je vous posterai la réponse ici

Même en enlevant le texte de fluff, je persiste et signe que la règle est très claire sur ce qu'ils ont voulu faire : tu ne peux PAS planquer un perso où que ce soit, parce que Legolas va pouvoir lui tirer dessus quoi qu'il arrive avec sa visée implacable tout droit sortie de l'enfer. La règle "attention messire" annule tout simplement cette règle du waystalker sur un 2+, la rendant inutile 5 fois sur 6. Y'a donc un problème. Je vais envoyer un message à la section règle de TOW quand j'aurai retrouvé leur email (je l'ai vu passé quelque part, mais je retrouve plus où), et on verra ce qu'ils disent

Je suis d'accord, mais alors y'a un problème quand ils ont crée ce perso, car, encore une fois, PERSONNE va payer 125 points en espérant que le mec en face fasse un 1. Pas d'attention messire > Trop fort, je suis d'accord quand combiné à l'arc de loren + potion de force + flèches multiples Attention messire autorisée > Le perso ne sert à rien, pour le même coût, tu rentres 10 archers PA2 Y'a donc un problème quoi qu'il arrive

Alors subjectif, oui et non, voilà le texte de règles complet, dis moi ce que t'en penses : ______________________________________________________________________________________________ Hawk-eyed Archer With the keen eyes of a hunting hawk, none that would dare encroach upon the hidden glades of Athel Loren are safe from the deadly arrows of a Waystalker. A model with this special rule can target any enemy character it can draw a line of sight to, regardless of the usual rules for targeting Lone characters. In addition, a model with this special rule can target a specific model within its target unit, such as a champion or a character. ______________________________________________________________________________________________ Je veux dire, rien que le petit fluff en italique, ça indique bien que le waystalker est là pour sniper qui que ce soit, où qu'il soit, et que personne n'est à l'abri de ses flèches... Quand au texte de règles lui-même, on voit que tout est fait pour que PERSONNE ne puisse se planquer des flèches du waystalker, où qu'il se cache. Et là, bim, attention messire. Alors, ouais, y'a toujours 1/6 chance que ça passe, mais personne va payer 125points de perso pour 1 chance sur 6, ce qui rend la règle du waystalker complètement inutile, vu que les seuls persos qui vont se balader sur table seuls seront sur monstre avec une E de 5+, grosse sauvegarde, etc...rendant les tirs du waystalker inutiles... Non, franchement, tant niveau fluff que règles, il devrait pas y avoir d'attention messire là dessus je trouve.

Si tout ça est confirmé par GW, ça donnerait soit : - Un Lord qui tire 8 fois par tour à CT7/F4, et sur un tour à CT7/F5 à 7, pour 207 points. Ca me parait extrêmement cher pour ce que ça fait. - Un noble qui tire 6 fois par tour à CT6/F4, pour 116 points. Beaucoup plus abordable, mais pour le même prix, je peux rentrer 9 archers avec PA-2, du coup, mouais. Pas sûr que ça soit rentable au final. Le seul perso sur lequel je trouverais ça bien, c'est sur un waystalker qui ferait 4 tirs à CT7/F4 pour sniper les persos genre Mage/champions d'unité, avec sa règle "Hawk-eyed archer" SI ces derniers n'ont pas droit à l'"attention messire" (règle à faire confirmer par GW).

Mais la force de l'arc est force "S" pour force "Utilisateur" non? Donc F4 pour le lord, et du coup F4+D3 le tour d'utilisation de la potion de force?

Il n'est pas précisé que c'est interdit non plus La potion de force marche pour moi. Encore des questions à poser à GW directement, en plus de la règle du waystalker...

Ouais, c'est ça qui me pose problème, même si effectivement il n'y a aucune contradiction en terme de règles, il y en a une au niveau de l'esprit de la règle elle-même... Faudrait que je pose la question à GW directement.

Alors, point par point : - Je suis assez d'accord, je peux mettre 8 archers de plus avec PA-2 pour le même prix, du coup pas essentiel ce perso. - Tu as mal lu, les lémures sont déjà en 2*4 - Oui, c'était prévu, cela dit, selon mes tests papiers, ils ne vont pas perdre tant de combat que ça, on se rend pas compte de leur tanking maintenant, même avec les bonus fixes en face, sans compter que les lémures tapent vraiment bien avec leurs 3A f4 + piétinement + éventuel tree whack. Mais oui, la GB est là pour la ligne centrale quoi qu'il arrive. - Je n'ai aucune dryade dans ma liste, tu as sûrement mal lu lol - Pour les attaquants de flanc, j'avais le choix entre dryades, guerriers faucons, kurnous ou danseurs de guerre. Entre les faucons et les danseurs de guerre, j'avoue que mon cœur balance...AU final, j'ai pris les faucons pour 3 raisons : E4/2PV, vol et chaussons potentiels pour mes 2 persos qui sont eux-mêmes sur faucons. SI la meta se pose à + de 2000 points, je mettrai des danseurs, 100%.

Exactement comme tu le dis, en 1v1 je dissipe au max, mais en 1vX, ouais je ne dissiperai que les sorts "essentiels"

Je viens de vérifier, et tu as raison, my bad ! Je continue de les préférer aux Kurnous quand à l'utilisation que je veux en faire cela dit Merci ! Oui et comme on choisit son domaine au début de la bataille maintenant, on est quasi sûr que les gens vont prendre des sorts de feu malheureusement... Je compte sur ma sorcière sur faucon très mobile pour absolument dissiper ce genre de sorts, à rajouter à cela que je la joue haute magie qui, avec son signature spell "Drain Magic" (qui reste en jeu), augmentera de +2 la difficulté des sorts ennemis ! Pour les tirs, j'ai 2*5 glade guards, donc tout le monde tire vu qu'ils n'ont qu'un seul rang, et j'ai 2*12 éclaireurs qui sont tirailleurs, voient à 360 degré et peuvent donc tous tirer vu qu'ils ne sont pas en rang ! J'ai fait en sorte que tout le monde puisse tirer à plein potentiel, donc on est bien à 34 tirs PA-2 par tour Oui l'E4/5 pose problème, mais c'est valable pour toutes les armées je pense actuellement, vu la baisse de létalité. Cela dit, les lémures et homme-arbre ont F4/5, les guerriers faucons ont F5 en charge, leurs faucons ont F4...Je pense que ça devrait le faire. Je joue samedi contre de l'Empire, je ferai un retour ici !

Salut, premier test pour une partie samedi prochain : ++ Personnages [520 pts] ++ Tisseur de Charmes [275 pts] - Arme de base - Sorcier de niveau 4 - Faucon de guerre - Lore Familiar - Talisman of Protection - High Magic Noble [129 pts] - Lance de cavalerie - Armure légère - Bouclier - Porteur de la Grande Bannière - Faucon de guerre Noble [116 pts] - Arme de base - Armure légère - Échardes d'Archère Hâtive - A pied - Bow of Loren ++ Unités de base [502 pts] ++ 5 Gardes Sylvains [65 pts] - Arme de Base et Arc long Asrai - Matras Cabalistiques 5 Gardes Sylvains [65 pts] - Arme de Base et Arc long Asrai - Matras Cabalistiques 12 Éclaireurs [186 pts] - Arme de base et Arc long Asrai - Matras Cabalistiques - Musicien 12 Éclaireurs [186 pts] - Arme de base et Arc long Asrai - Matras Cabalistiques - Musicien ++ Unités spéciales [702 pts] ++ 4 Lémure [211 pts] - Arme de base - Chair de Bois dur - Ancien 4 Lémure [211 pts] - Arme de base - Chair de Bois dur - Ancien 3 Cavalier Faucon [140 pts] - Arme de base - Lance de cavalerie et Arc long Asrai - Cavalier du Vent 3 Cavalier Faucon [140 pts] - Arme de base - Lance de cavalerie et Arc long Asrai - Cavalier du Vent ++ Unités rares [275 pts] ++ Homme-Arbre [215 pts] Grand Aigle [60 pts] 1999 points ____________________________________________________________ TACTIQUE GLOBALE : PERSONNAGES : - Mage soit solo (idéalement dans une forêt) si y'a pas trop de tirs en face, sinon avec une unité de guerriers faucons - BSB avec une unité de guerriers faucons en charge de flanc/dos - Noble arc de loren, 6 tirs F4 par tour à CT6 (j'ai posé la question sur divers groupes, et apparemment l'arc de loren + les flèches qui donnent tirs multiples se combinent). Ira soit solo dans une forêt, soit dans une unité d'éclaireurs BASE : - 34 tirs PA-2 par tour, de quoi calmer toutes les unités dangereuses armurées, type chevaliers de tout type et infanterie lourde. Les éclaireurs ayant scouts, ça me permettra de les placer idéalement, et la règle Fire and Flee fait qu'ils seront très chiants à gérer. SPECIAL : - Les 2*4 lémures seront ma ligne de front (avec l'homme-arbre). L'air de rien ils tankent VRAIMENT bien comparé à la V8, 12PV/E5, 5+/5++ c'est compliqué à tomber maintenant, et en riposte ils rigolent pas non plus avec beaucoup d'attaques F4 + piétinement + tree whack. J'ai fait un peu de mathhammer,, et ils tiennent contre quasiment tout sans prendre trop cher, voire pas du tout, et ils font bien mal en retour. Ils ont "Tenace" en prime, ce qui m'assure que la ligne ne craque pas au premier corps à corps, même en cas de grosse charge adverse. Ils ont également I3, ce qui est très bien pour une unité de ce type, même sans charger je taperai en même temps que tout ce qui est humain, et avant les nains, orques, morts-vivants, ... - Les 2*3 Guerriers faucons en charge de flanc/dos. Je les préfère largement aux Kurnous, qui à cause de la frénésie peuvent vite se faire emmener loin du front, et qui n'ont qu'E3/1PV comparé à l'E4/2PV des Guerriers faucons, qui ont aussi "Skirmisher" pour eux, donc -1 pour les toucher au tir en prime. Je les trouve vraiment bien maintenant. RARE : - L'homme-arbre en ligne de front avec les lémures. Le grand aigle en redirecteur/chasseur de machines de guerre/mage isolé/petites unités. BONUS : - Je n'ai AUCUNE bannière hormis la BSB, ce qui fait énormément de points non donnés à l'adversaire ! Je sais que c'est le début du jeu et que c'est dur de savoir si c'est fort ou pas, mais qu'en pensez-vous globalement?

Bonjour, Comment fonctionne le Bow of Loren si on le combine à des Swiftshiver shards? Bow Of Loren : The Bow of Loren counts as an Asrai longbow. The wielder of the Bow of Loren may make a number of shooting attacks equal to their Attacks characteristic, Swiftshiver Shards : An Asrai longbow with Swiftshiver Shards has the Multiple Shots (2) special rule. Multiple Shots (X) : A weapon with this special rule can either fire a single shot as normal, or it can be fired a number of times, as shown in brackets after the name of this special rule (shown here as ‘X’). If multiple shots are fired, each roll To Hit suffers an additional -1 To Hit modifier. All models in a unit equipped with weapons with this special rule must fire either a single or Multiple Shots, where the number of Multiple Shots is generated by a dice roll, roll separately for each model. Du coup, est-ce que chaque tir effectué avec le Bow of Loren a la règle "Multiple shots (2)"? Donc est-ce qu'un Glade Lord avec 4 attaques ferait 4*2 = 8 attaques par tour?

Le waystalker n'est pas un simple troufion, mais un héros Mais ok, donc pas de réel sniping du coup, merci !

Bonjour, Déjà, désolé pour les anglissimes, mais j'ai les règles en anglais pour éviter de me taper les erreurs de traduction (qui apparemment pullulent, donc j'ai bien fait). Petit rappel des 2 règles : Hawk-eyed Archer : A model with this special rule can target any enemy character it can draw a line of sight to, regardless of the usual rules for targeting Lone characters. In addition, a model with this special rule can target a specific model within its target unit, such as a champion or a character. Look Out, Sir ! : If a character or a champion is hit by a shooting attack, and if there are five or more rank and file models in the unit, the character can make a “Look Out, Sir!” roll. To make a “Look Out, Sir!” roll, roll a D6. On a roll of 1, the character is hit. On a roll of 2+, a member of the unit is hit in the character’s place – resolve the hit against the unit. Donc, si je comprends bien, les personnages ciblés par un Waystalker dans une unité auront toujours droit à un "Look out sir !" ? A ce compte là, je ne comprends pas du tout le pourquoi de "Hawk-eyed archer". Le but, c'est de pouvoir sniper le petit mage planqué dans son régiment d'archer fond de table, mais si il est sauvé sur un 2+ constamment, c'est quoi l'intérêt au final?

Aaah j'avais raté cette page, merci bien !

Salut à tous, Petite question rapide pour être sûr que j'ai bien compris comment le cumul d'armure fonctionne : 1 Prince haut elfe avec une armure lourde (svg 5+), monté sur un dragon qui a draconic scales (compte comme une armure de plates, soit 4+) se retrouve donc avec une sauvegarde totale de 2+? J'ai bon?

Sauf que ça n'empèchera pas les joueurs de jouer le sort "craqué" si il y en a un, parce que tu peux toujours tomber dessus aléatoirement. Et là il peut y avoir un gros problème de déséquilibre si un joueur chope le sort craqué et l'autre non... Pire, le mec se ramenant avec l'objet à 30 points s'assure d'avoir le sort craqué alors que celui qui n'a pas voulu/pas pu rentrer cet objet se ramène avec un gros désavantage... Non, désolé, mais pour moi cette règle est pourrie et on va juste jouer à 1970 points à cause de ça

J'aimerai personnellement que GW s'en occupe, pas la commu, parce que déjà d'une, c'est leur taff, mais surtout le temps que la commu se mette d'accord pour mettre un système en place, ça risque d'être le bordel en tournoi... Pas avec ses potes bien sûr, avec qui, comme tu le dis, on jouera en toute intelligence. Ouais le fameux refus de doublette/triplette va clairement se mettre en place, parce que regarde d'autres exemples de trucs possibles : - 4 sorciers niveau 4 en Empire - 19 Gyrocoptères/Gyrobomber - 17x10 archers gobelins de la nuit avec 3 fanatiques dans chaque soit 51 fanatiques - 18 demigryph Et y'en a sûrement pleins d'autres

On ne sait pas grand chose des sorts, du coup impossible de savoir si c'est fort ou pas, mais juste, perso, j'aime pas trop que ça soit légal de base. Pour les gyros, ils peuvent lacher des bombes au passage comme avant et ont une arme de tir, ce qui permet de faire une llste savonette. Après, c'est fort ou pas, j'en sais rien, mais y'a peu de limitations de spam malheuresement...pour info on peut en rentrer 19 de Gyros (15 gyrocoptères + 4 gyrobomber). Autre truc : Etant donné que le premier rang d'une unité tape en réplique au corps à corps même sans être au contact socle à socle, sur le papier ça veut dire que je peux faire une ligne de 60 pouces de long d' une seule unité de 50 guerriers, et si tu me la charge, tous les survivants (donc au moins + de 40 figs) peuvent répliquer, y compris ceux qui sont à l'autre bout de la table. Oui c'est débile, et sûrement pas efficace, mais c'est légal.

Pour revenir au sujet "ce que j'aime pas de tow", ben y'avait pas grand chose que j'aimais pas pour l'instant MAIS en testant de faire des listes, j'ai vu qu'il y a vait déjà quelques aberrations possibles à faire, comme avoir 4 sorcier niveau 4 à 2000 points en Empire... Alors je sais pas si c'est fort ou pas, mais sur le papier ça me plait pas trop. Y a moyen de faire un quasi full gryocoptères nains aussi, avec quelques piétons en base et 1 seul héros.

D'accord, donc je l'aurai plus tard que si je l'avais simplement réservé en magasin GW quoi, je le saurai pour la prochaine fois lol.

Oui c'est pas faux, j'avais pas pensé aux prix. Mais je suis quand même sûr que des gens vont le faire parce que t'auras en général qu'une seule unité de GDC dans ta liste vu comment ça monte vite en points. J'ai essayé de faire une liste HB via le builder posté dans ce forum, et je suis arrivé super vite à 1650 points sans mettre aucun OM, et j'ai l'impression de n'avoir quasiment rien sur la table.