stormfox

Même réponse, mais il y a maintenant une petite solution : Symbiose dermique : en plus de la 5++ tu comptes le double de tes PV restants pour le tableau des dégâts. Ce qui veut dire que sa CT ne baissera que lorsqu'il n'aura plus que .....3 PV. 14 PV / E8 , sous bulle de Maleceptor, invu 5++ donc, éventuellement -1 pour être touché : ça tanke plutôt pas mal non ? avant d'arriver à 3 PV ! Par contre le problème du tyrannofex ça reste sa CT 4+ de base... Stat, ça procure 3 touches F10 vu qu'avec 48 de portée, si il a de bonnes lignes de vue, il n'a pas trop de raison de bouger, sauf pour suivre "la" bulle, le cas échéant. Comparaison sur un redemptor (E7) (au hasard) (tyranno immobile) - canon briseur 3 touches / 2 blessures / 1, 66 blessures non sauvegardées / 5,83 PV. - Fluide acide 14 touches /7 blessures /3,5 blessures non sauvegardées / 7 PV. Il n'y a que sur de la E8 que le briseur fait mieux. Mais il est nettement moins polyvalent et s'il doit vraiment bouger, le fluide fait encore quelque chose , lui ! Je trouve donc que le tyrannofex en fluide est intéressant, déjà par sa E8 son coté "épouvantail" et il reste en F7 jusqu'à 3 PV avec la symbiose . Je pense d'ailleurs en tester un deuxième à la place du Haruspex.

Les cordons ? avec 4 tirs de thunderfire ? + 63 tirs en ct 4+ d'aéronefs (en plus il a deux petites combo sur eux, un reste en ct 3+ et a +1 à la blessure, les trois reroll une touche et une blessure) Idem pour les venomthropes, les thunderfire (full reroll touche, reroll "1" à la blessure, reroll une autre blessure ratée, PA -2) même en passant en Ct 3+ et en F4 sous le Maleceptor ça fait .....17 PV presque 13 s'il n'utilise pas le tir supplémentaire. Soit au minimum 4 en moins, les deux restants ne couvrant plus les monstres. J'ai décidé donc de m'en passer. Déploiement quart de table : les warsuits sont à 9 pcs de ma zone. Pas trop le choix : une seule zone où je suis hors ligne de vue , à couvert, et hors de portée lors de la phase de tir des lance flamme des warsuit : c'est à 21 pcs d'un de ces trucs, je colle à coté de mes hives guards mes 3 mucolid , de l'autre coté d'une petite" montagne" infranchissable pour le warsuit le plus proche qui doit donc contourner à 21 pcs. Il en détruit 2 au tir déclare une charge à 11 pcs sur la troisième. Ne pensant pas réussir sa charge il ne déclare pas sur les hives guards à coté. Il fait un "6" et décide de claquer un PC pour l'autre dé....un "5" sort. La spore restante pète (2 BM) et mes hives sont cliqués T1.

Chapitre perso (peinture perso mais que sur les piétons (jolie) , le reste même pas sous couché, ce qui trahit la "fraîcheur" de sa liste. Il avait deux tactiques de chapitres successeurs en IF il perdait donc ignore les couverts. Sur 10 PC il en claque 6 d'entrée de jeu. Et pas de centurions. Je me suis engagé à ne pas trop en parler avant son tournoi début février. (en tout cas, y 'a un truc que je lui pique direct avec mes Ultra....). Mais pour l'instant, c'est la première fois que je vois une telle liste en SM, elle est vraiment particulière, à la fois anti masse de folie, mais aussi anti véhicule "de facto" avec un fort map control. Au final le seul truc qui peut le gêner c'est les gros multi PV tanky non véhicules. Après cette date deux solutions : - soit cela a bien marché pour lui, et cette liste "sortira" forcément. - soit il n'a pas fait grand chose, et du coup cela n' a que peu d’intérêt. (à part qu'on c'est fait défoncer deux fois, et que sans le gros crash de ses volants cela aurait fait une troisième). Cela a été positif pour lui aussi, il ne connaissait pas les Tau, surpris que les riptides/ broadsides ne soient pas des véhicules (ce qui a grandement augmenté ma longévité, comme il me l'a fait remarqué).Il ne connaissait pas non plus les tyranides post PA, et il a pigé de suite le concept. Et pour ses volants, on peut être sûr qu'il ne refera pas deux fois la même erreur. Sa liste demande une très grande précision au placement et lors du "déroulé" des tirs et, il ne se plante jamais à ce niveau, chaque tir, portée est optimisée au mieux en fonction de la cible des auras etc...et avec 210 tirs il a du boulot... Effectivement cela part trop vite.. 13 PC au début (2 reliques, (obligé) et 2 adaptations). Tour 1 et 2 4 sur les exo (flat 3) 2 sur les hives guard (2 ième tir T2, pas pu tirer T1) 2 en régénération sur le Maleceptor. 1 en "invasion" 1 relance invu sur brood (face au sniping de son SDG en flat 3) ...ratée 1 relance de "1" sur hypnose (un deux me suffit) ....nouveau "1" (ma spécialité). Au final, la brigade me rapportant 2 PC de plus que le double bataillon, pour 60 pts de mucolid, va me permettre de faire un deuxième tir T3 avec les 5 hives guard restant et d'achever ainsi deux dred. Une mucolid ayant fait 2 BM également, je trouve que c'est correct.

Je me plains régulièrement (tout le temps en fait) de mes difficultés face aux SM, mais je viens de me faire une jolie petite victoire. Je vous la raconte un peu (et du coup dans mon cercle de jeu, je me la raconte tout court). Préambule : un touriste en vacance est venu au "club" en demandant d'affronter en format 2000 GW des listes dures afin de s’entraîner pour un tournoi. Je ne dévoilerais pas sa liste en entier car elle est une construction personnelle et, de mon avis tout simplement géniale et hyper polyvalente. En résumé : 3 triplettes / 2 doublettes, une bulle de full relance touche de ....27 Pcs, pour un total de ...210 tirs (j'ai compté) quasi exclusivement F5 / F6 en PA -2 (doctrine dévastator durant toute la partie) 1 dégât (2 sur véhicule, ce qui ne m'a pas gêné beaucoup). Sans oublier les deux tactiques de chapitres successeurs, parfaitement adaptées à cette liste. Je m'y colle donc en premier vendredi soir avec un T'au "classique" dans ce format ( 3 Riptides /3 broadsides / Shadow / 2 Coldstar / 20 shield). T5 je ne suis pas table rase mais je me prends 19 (!) pts d'avance dans le pif....(tirage d'objos calamiteux entre autre). Samedi début d'après midi : un autre joueur "opti" du club perd aussi en SM vs SM. Fin d'après midi c'est de nouveau à mon tour, cette fois ci en Tyranides en ayant eu la nuit précédente pour réfléchir à ma liste, ce que j'ai précisé à mon adversaire qui n'a pas été déstabilisé pour autant. BRIGADE KRAKEN QG BROODLORD Déferlante BROODLORD Mutation Caméléonique, Catalyseur TYRANID PRIME Sacs à toxines, Epée d'os, Poing épineux Troupes 6 X RIPPER SWARMS (3) AR 3 X MUCOLID SPORES Elite HARUSPEX LICTOR MALECEPTOR Leurre synaptique HIVE GUARDS (6) Resistance accrue SOUTIEN 2 X EXOCRINE 2 X CARNIFEX Kystes à Spores , Griffes tranchantes monstrueuses (deux paires) TYRANNOFEX Symbiose dermique Patrouille GC PATRIARCH Amulette de Vermevide Hypnose de Masse ACOLYTE HYBRIDS (5) Quelques remarques et constatations : - Comme d'hab, je n'ai pas le tour 1.. .. - Je n'ai pas utilisé de venomthrope, ils sautent trop vite face à du thunder et il en faut 3 minimum sur les monstres. - Ni de malanthrope sa bulle est trop courte pour protéger tout ce joli monde et face à de la full reroll, pas super efficace.(et j'étais pas sûr forge autorisé). - La bulle du Maleceptor sur de la E7 n'a aucun impact face à la F5 et F6 . Les carnifex tomberont en premier, suivis du Maleceptor. - La" résistance accrue" et le couvert va dissuader mon adversaire de tirer sur les Hives guards. Ils se font juste cliquer tour 1 quand même. Tour 2 et 3 en double tir ils vont faire du très gros boulot. Même si T3 les stalkers en PA -3 les allument, (1 qui saute). - mon adversaire a identifié comme menace principale le Maleceptor, normal, ainsi que le tyranno, normal aussi (le plus en avant de mes figs, il va très bien cramer tout ce qui passe à sa portée, sans bouger, "couvrant" 2 objos avec son fluide), mais aussi le Haruspex , ce que j'espérais, même en lui ayant fournit les carac (la tronche ? la taille des pinces ?) au point qu'il va même le ralentir au Tremor. - Ces trois figs vont donc en prendre plein la g...... avec un gros tanking de ma part. Le Maleceptor cédera à la fin de sa deuxième phase de tir, malgré 2 PV régénérés et catalyseur. - Par contre il a délaissé les deux .....exocrines, qui sont entourées de cibles potentielles et "juteuses".... et le flat 3 en mode -18 PV sur de la E6... - En bon joueur il engrange un max de pts et pour réussir une carte objo , projette tour 2 ses 3 volants dans ma zone de déploiement (quart de table que j'avais choisi). Ils se retrouvent face à l'angle de la table . Deux n'ont qu'un seul choix : à gauche toute lors de sa phase de mouvement T3, le troisième a trois possibilités restreintes en distance : droite / gauche et tout droit (avec sortie automatique T4). Très grosse erreur de sa part : il a "oublié" mes 6 unités de rippers et mon lictor en fep, pourtant posées bien en vue à coté de la table. 4 unités de rippers fep juste là ou il faut.... « Jamais dans l'histoire des conflits tant de gens n'ont dû autant à si peu ». Mon meilleur ratio de rentabilité jamais obtenu....avec si peu d'efforts.... - T3 je perds l'haruspex, le tyranno n'a plus que 5 PV. Hypnose de masse passé T2 sur un dred le dissuade de charger mes brood (vraiment fabuleux ce pouvoir, avec ses trois effets). - Mon T3 est excellent je remplis mes 3 cartes objos avec 6 unité détruites + son SDG pour un total de ...10 pts comblant mes 5 pts de retard et passant devant au score. Mon lictor clique 2 thunder sur 3 avec un placement à la con de ma part (je pouvais cliquer les 3, chenilles contre chenilles, sans problème). - seule ombre au tableau : l'explosion d'un dred (fallait bien que cela arrive à force) 6 pcs , D6 BM ....mes 3 "brood" (un à 3 PV victime du sniping de son SDG)) et son SDG sont à portée . 4 jets : 6 / 5 / 5 / 5 reste 1 PV sur 1 brood et sur son SDG. Aïe. Vengeance du dernier brood au càc. -on fait le tour 4 à "l'oral" je marque encore plus que lui.... En conclusion : - devant une telle puissance de feu encore plus fiabilisée avec quelques trucs supplémentaires (le + 1 blessure par ex ) un seul maleceptor ne suffit pas. Même en régénération et en catalyseur. - les carnis se font dessouder très vite - la E8 résiste bien (6+ pour blesser avec les Bolters lourds ou équivalent). - Les Exo sont vraiment indispensables (3 ?) . Le flat 3 c'est top mais cher en PC aussi. Mais le flat 2 sur les stalkers ça suffit amplement... -Les hive guards planqués à couvert ignorant PA - 1 et PA - 2 c'est très bon, ça "annule" les thunderfire. Et ça consomme 2 PC par tour, autant en aligner un max du coup pour le double tir. -le coté psychologique "gros monstre épouvantail" fonctionne bien avec l'haruspex et le tyranno. Pas pu tester le fluide sur les volants.... - Le patriarche CG hypnose amulette est obligatoire. -Les PC descendent très vite. Plus que deux T3 en réserve pour les hives guard. - garder un synapse pas cher (prime) non exposé au moins pour les exo et la fin de partie. - ne pas envoyer ses 3" brood" en même temps à 6 pcs d'un dred ! - 6 unités de rippers en fep c'est super polyvalent (encore plus ?) pour scorer (et pour crasher du volant même si l'occasion ne se présente pas très souvent, encore moins chez ces s........ d'eldars) - faut rester humble, il n'y avait pas de lascan en face. Et sans l'énorme erreur qui lui a coûté ses 3 volants (63 tirs) la suite aurait été bien différente. - avec 99 % de PA - 2 l'invu 5++ de la symbiose dermique n'a servi à rien. - Même si la mobilité du Kraken a été bien utile sur mes 2 "vrais" brood c'est clair que Jormungandr était nettement plus indiqué ici. (j'ai hésité à mettre tout le monde à couvert T1 mais j'ai préféré garder mes PC, les carnis en ont fait les frais). Bon, je ne pouvais pas anticiper que cela serait une partie très statique pour moi. - "invasion" m'a été très utile lors la consolidation de mes hives guards T1 qui sont venus presque entourer mes 3" brood" (venus éliminer la menace) afin qu'ils ne se retrouvent pas cible la plus proche des trois volants le tour d'après. Cela fout vraiment la pression ces trucs là.... - finalement je n'ai détruit au càc qu'environ 250 pts (SDG + dred). Cela me gène, j'ai l'impression que l'avenir Tyty vs SM se trouve dans le tir, le tanking et le map control "cheap" sacrifiable. - revoir donc la liste (flotte ruche ? adaptations ?) en tenant compte de cette petite expérience et de l'absence de "gros canons" en face. - dernière petite satisfaction personnelle, mon adversaire "performant" habituel, lui, c'est fait latter. Ok ,Ok, tout comme moi la veille avec des T'au estampillés "vol" de partout ce qui ne les a pas du tout du tout aidés face aux aéronefs adverses. Faut bien que je me trouve quelques excuses....

OK, c'est clair. Dommage que pour la même règle ils n'aient pas gardé la même portée. 3 Pcs pour le Malanthrope c'est ridicule, et super chiant à gérer. Toujours un sentiment d'inachevé, en mode "on y est presque" avec une "vraie bulle" à -1 à la touche. Ou alors un petit "up" des venomthropes avec -2 sur eux mêmes et - 1 autour (en stratagème pourquoi pas). Le stratagème "progéniture de la ruche" aurait pu être du même type que celui des reliques : 1 PC pour une adaptation physiologique, 3 PC pour deux.Trois en tout sans le TSDG. Mais non. Ainsi qu' un autre stratagème ( 2 ou 3 PC utilisable une fois) : "vous pouvez prendre une adaptation des flottes - ruches tout en conservant votre flotte ruche initiale". Mais là non plus. Au final, il ne manque pas grand chose pour tenir tête aux SM. Après on aurait été peut être trop balaise pour les Eldars....

N'ayant pas le codex en VO, je me demandais si "nuage de spores" du venomthrope c'est bien la même chose que "shrouding spore" du Malanthrope (google trad me donne "enveloppe de spore" pour "shrouding spore") D'autant que les portées sont différentes , 6 pcs pour les venom, que 3 pcs pour le Malan. Tu confirmes donc que c'est bien la même dénomination pour les deux en VO ?

Tout à fait, la brigade dépend exclusivement de ta liste. Une des dernières listes que j'ai joué avec 120 genestealers, la brigade n' avait aucun sens, le double bataillon s'imposait. Avec le regain d’intérêt pour le maleceptor, le lictor et la valeur sûre des hives guards, les trois slots d'élite sont couverts. Triplette d'exo pour le soutien (ou 2 exo du carni), QG et troupes qui n'ont que l’embarras du choix . Il ne me manquait plus que les AR... Et donc 60 pts sur 2000 pour acheter au final que 2 PC de plus qu'un double bataillon, effectivement ce n' est pas extraordinaire, mais cela libère aussi le tarif d'un 4 ième QG, tout en obligeant de jouer, comme tu le dis, en monoruche. Des options, des choix, des essais, pas de recette miracle....

Absolument aucun si ce n'est de donner un indicateur de "faisabilité" de brigade. Exemple avec les nécrons: QG [3X] LORD 65 Troupes [6X] IMMORTALS (5) 75 Elite [3X] FLAYED ONES (5) 65 Attaque rapide [3X] CANOPTEK SCARABS (3) 39 Soutien [3X] CANOPTEK SPYDERS 45 Total 1092 points Là , faut pas espérer sortir une brigade valide à moins de 2000 pts et encore, elle sera valide dans un milieu "mou", trrèèèès mou. Au final, en nécron, il ne faut pas chercher la brigade... Avec un "minima" à 666 pts pour une brigade en tytys, cela veut dire qu'il y a de nombreux choix pas chers qui peuvent venir combler les slots obligatoires, donc que la faisabilité de la brigade est bien supérieure à celle des nécrons ( l 'AM est à 594 pts). Lors d'un tournoi avec limitation, j'ai sorti une brigade Tytys à 1200 pts (et j'ai claqué tous mes PC, déjà 2 pour le flat 3 de l'exo et 2 pour la récup de PV, quasi à chaque tour) , donc à 2000 ce n'est absolument pas un problème. Le triple bataillon c'est 6 QG et 9 troupes. Après , bien évidemment c'est selon ta liste. Moi, ça ne passerait pas avec ce que j'utilise, puisque qu'il me faut une patrouille CG pour le patriarch, (je compte jouer le minimum de fig en CG et donc ne pas faire de bataillon CG). Je pense que dès que l'on intègre de la grosse bestiole (à 2000 pts) Maleceptor, exo , etc..., le triple bataillon devient très difficile , voir impossible à sortir, surtout si on veut garder une forme de cohérence. C'est pour ça que le sacrifice de 60 pts de spore mucolid pour combler les 3 slots d'AR me semble tout à fait acceptable pour une brigade.

La brigade "à minima" (avec les choix les moins chers, soit totalement injouable) est un bon indicateur de la possibilité de sortir une brigade et varie énormément selon les codex. Pour les tytys elle sort à 666 pts (!). QG [3X] TYRANID PRIME Equipement : Poing épineux 71 Troupes [6X] RIPPER (3 )33 Elite [3X] PYROVORES 25 Attaque rapide [3X] MUCOLID SPORES 20 Soutien [3X] BIOVORES 40 Total 666 points

Si tu veux une invu aussi au càc tu prends Orikan. En plus elle est à 6 pcs ( il est aussi technomancien pour le + 1 au protocole mais aussi à 3 pcs) Et le gars se transforme presque en Ctan en fin de partie. Cerise sur le gâteau, il a perdu 15 pts dans le dernier CA à 100 pts soit à peine 5 pts de plus qu'un cryptek / chrono ! Une fois "transcendé" il se défend un peu au close même si sa CC 3+ n'est pas terrible 4 A / F7 / PA -3 / D D3 / reroll blessures et il peut encaisser E7 / PV 7/ 5++ Mon perso nécron préféré avec un bon ratio utilité / coût en pts. Mais cela t'oblige à jouer en Sautekh.

Petit retour rapide avec les questions qui vont avec. 2V2 en 2 x 2000 pts et sur 8 carreaux. Je me prends 90 % du nécron + 3 oblitérators en Fep et 200 de mes points sont sur le chaos. Comme expliqué dans le post précédent , le - 1 en force n'a pas été d'une très grande utilité. M'étant procuré la fiche du Malanthrope (en langue de Wellington), Ho stupeur sur la taille de la bulle : 3 Pcs ! Sérieux ? faute de frappe ? ça été FAQé ? Donc un Venomthrope crache deux fois plus loin ses spores ? J'arrive à piger que ce n'est pas "cumulative" avec le nuage des Venom, par contre google trad me donne "enveloppe de spore" pour "shrouding spore". Question : est ce que "shrouding spore" c'est la même chose que "nuage de spore" ? (après tout, c'est un peu différent, vu la portée). Parce que, niveau Carnifex et Kystes à spores, voyez où je veux en venir.... Cela a été FAQé, précisé quelque part ? ou tout simplement la VO donne la même terminologie aux deux aptitudes ? Jamais été fan des perso ciblables : après avoir pété ...... 1 destroyer au close, le swarmlord c'est fait "oblitératorer" proprement : juste 12 PV , avec 1 PC de relance d'invu raté. Encore moins fan.... "Appât synaptique" (Kraken) , c'est vraiment vraiment bien (surtout sur du nécron qui ne peut pas abjurer...) et surtout vu mes jets calamiteux... A ne pas mettre sur le Maleceptor : il s'est retrouvé devant le dilemme "appât" ou "surcharge". Pas fait gaffe aussi que l" embuscade surprise", ça marche pas seulement lors de la FEP. Du coup je me suis très mal placé lors du close, à plus de 9 pcs pour un désengagement au chaud dans un décor. Lictor + retraite dans décor + kraken + strat' = rebelote. Ce qui fait à mon avis du Lictor Kraken le plus efficace vis à vis de son nouveau stratagème. J'en jouais 2, pas nécessaire avec une seule bulle et un patriarch / amulette / hypnose super efficace. 3 exocrines : sont restées immobiles fond de cour, cibles à foison, mon adversaire principal ayant d'autres soucis plus urgents à gérer. Flat 2 sur des destroyers 3 PV (invu 5++ et repop chanceux) loin d'être suffisant, le flat 3 a été indispensable. 2 PC à chaque tour. Un gros pruneau de DDay , invus ratées, bien sûr, reste 4 PV donc équivalent 8 PV pour le tableau de dégâts avec la "symbiose dermique". Ne pas l'oublier pour la prochaine fois..... Flat 2 sur les DDay , dès que j'ai eu le temps de m’occuper d'elles, le blindage quantique n'apprécie pas trop. Au revoir... La "couronne norne" sur le Malanthrope, pas utile, il ne s'est jamais éloigné de plus de 24 pcs. Finalement, ici, 2 exos auraient été suffisantes. A voir.

En effet et son efficacité dépend beaucoup de ce que tu as sous ta bulle et de ce qui t'allume. Dernière partie : sur de la E7 (Maleceptor lui même, swarmlord) et de la E4 (genestealers). - destroyers lourds (F9) aucune incidence - DDay (F10) aucune incidence. - destroyers légers F6 (reroll blessures) aucune incidence - Tesla (F5) : blesse sur 4+ au lieu de 3+ mes génés Donc ce n'est pas ultime dans certaines circonstances. Le - 1 à la touche du Malanthrope a été ici plus efficace. Surtout sur les Tesla. (mon adversaire m'a sorti à un moment sept "6" sur 20 tirs de Tesla !). Mais sa bulle de 3 Pcs, quelle M......! C'est assez facile de sortir la brigade en Tyty (3 spores mucolid en taxe d'AR c'est "que" 60 pts). Le détachement GC est obligatoire, avec le patriarch et son amulette + hypnose de masse. A toi de voir sous quel format ( patrouille , bataillon ?). Avec deux Lictors en +, je n'ai pas pris un seul tir en état d'alerte de toute la partie ! (valait mieux, les génés n'aiment pas du tout le Tesla....). Ha, les charges multiples du patriarch !!! Par contre, une fois que le lictor a fait son truc en fep au milieu de la pampa, ben après ça ne fonctionne plus si pas de décors à portée du désengagement (en Kraken, hein).

Il te manque la fin du second paragraphe. "mais une fois qu’un ou plusieurs Points de Commandement ont été gagnés en conséquence d’une règle de ce type, ni cette dernière ni une autre règle similaire ne peuvent être utilisées pour gagner d’autres Points de Commandement avant le prochain round de bataille. Notez aussi que cela ne s’applique pas aux Points de Commandement gagnés ou récupérés selon les instructions spécifiques d’un Stratagème (ex : Vrilles Nourricières, Agents de Vect, etc.)." Tu ne peux effectivement pas gagner 2 PC par round avec 2 règles similaires, mais si les 2 "sources" sont différentes cela fonctionne : ex : "classique" récup sur un jet (5 ou 6 normalement) + strat' du vindicare. Désolé pour le petit HS...

+ 2 PC...

Tiens, un haruspex peut récupérer jusqu'à 6 PV par tour...

Le moins cher pour les trois taxes c'est 3 spores mucolid : 60 pts les trois AR. Faut pas en attendre des miracles : la fep à 12 pcs rend impossible le déploiement chez l'adversaire, et de facto on se contente d'une petite ligne défensive "psychologique" à la maison. 1.91 BM stat par spore. Hier, les trois ont explosé en même temps sur une DDay nécron : 8 BM et une CT qui baisse sur la barge, qui me laisse une exo à 4 PV le tir suivant. Cela a donc eu une "certaine" incidence sur la partie, + les 7 PC rajoutés par la brigade, c'est correct pour 60 pts , je trouve. Fig vendue uniquement avec le sporocyst, j'ai du bricoler pour les deux autres : "nid" des grappes genestealer coincé entre 2 carapaces de bitz carnifex pour le dessus et tentacules fimo pour le dessous. Jouable. Une gargouille c'est un termagant avec des ailes, soit un truc qui ne fait absolument rien, à part faire marrer les Ultras. Seul avantage, une fep prise d'objo, marquage de pts en carte objectif tactique, bouche trou anti fep, faut pas leur en demander plus...mais bon, à 1 point de plus que le modèle rampant ça se réfléchit... Mais si on remplace ses termagants par elles, ce qui est loin d'être idiot, il faut trouver de nouvelles taxes en troupes. Ce qui oriente du coup la liste fortement.

Je pense en fait que cela dépend de ton cercle de jeu. Voyons voir.... - 3 prédators dont 1 chronus - 3 répulsors - 2 whirlwind "forge" qui faisaient 3 tirs (10 PV de grosse bestiole à chaque tir). - dernièrement je ne me suis pris"que " 2 unités d'aggressors soit 12 gugusses en IF. - l'incontournable 2 thunderfire et ses 3 tirs. Aucun remords donc à aligner 3 exo, juste une interrogation niveau efficacité par rapport à 2 exo et des gardes des ruches, qui sautent très vite au thunder. Remarque : ce ne sont pas les plus vieux, comme moi, qui "triplent" le plus ! Hé, m'sieur, c'est pas moi qu'ai commencé..... Joueur T'au, je n'ai toujours joué "que" 2 riptides. Mais c'est vrai que face aux SM de mes adversaires habituels, la troisième me fait de l’œil (pas encore testé Tau VS SM). J'essaie d'abord de trouver une solution "honorable" (pas miracle) avec mes tytys. Pour les TAU on attendra le PA qui j’espère ira pas trop mal et ne rendra pas les 3 riptides obligatoires... Et malgré cette "similitude" entre Tau classique et mes Tyranides, le reste de la liste n'a absolument rien en commun.... surtout pas le "castle", ça galope, maintenant les exo (bon, à tour de rôle quand même, faut pas exagérer).

Comme quoi cela ne sert à rien de se lamenter , en mode "ils sont trotro forts les SM". Il faut chercher des solutions, et on commence à connaitre leurs points forts et leur mode opératoire. Sans compter sur les aléas de la bataille. Bien joué ! La triplette d'exo me semble de + en + obligatoire.

Suite à vos remarques : - le swarmlord me semble ...indispensable (en vérité je ne l'ai jamais testé, préférant des brood non ciblables). Surtout à son nouveau tarif. Dans la bulle il sera au chaud avec catalyseur (selon les intentions de l'adversaire). Faudra que je fasse gaffe à la zone neutre.... - Le slot d'élite sera comblé par un autre lictor. - J'hésite donc entre une troisième exocrine et une grosse bestiole en remplacement de l'Haruspex. Un Haruspex fera 5 PV + 2 attaques de pince bonus sur du primaris pour 2 PC (reroll touches / blessures). Donc au final 3 ou 4 primaris. Avec E8 et sa récup de PV il encaisse bien . 150 pts. Un toxicrène fera 4,7 PV soit 2 ou 3 primaris, mais sans dépenser de PC, son nouveau strat' peut être super intéressant sur de l'ultra en particulier (une déva lascan par ex), mais il reste aléatoire. Moins résistant avec la E7, son tableau des dégâts est vraiment orienté sur ses capacités de càc: CC / F / A.125 pts. Le trygon a lui aussi baissé en pts. Il tombe entre 3 et 4 primaris (3,45 blessures non sauvegardées en D6 dégâts) en utilisant 1 PC (reroll blessures). Plus efficace même sur de l'aggressor à 3 PV que l' haruspex. Sa E6 n'est pas tellement plus handicapante qu' une E7, mais pas de récupération de PV. 139 pts. Je pense que je vais faire un premier test avec 3 exo (2 de fond de cour avec 5++, une en bulle -1 touche, - 1 F). Mais le trygon ne me déplaît pas non plus au final. Si je passe à 3 unités de genestealers il me faut débourser 33 pts de ripper en +, tant pis pour l'attaque bonus, surtout qu'un thunderfire peut ralentir 2 unités. Détachement : Brigade QG BROODLORD Déferlante 115 MALANTHROPE Couronne Norne 120 SWARMLORD Leurre synaptique, L'Horreur 250 Troupes GENESTEALERS (12)Gueule acide (3)144 GENESTEALERS (12)Gueule acide (3)144 GENESTEALERS (10)Gueule acide (2)120 GENESTEALERS (10)Gueule acide (2)120 RIPPER SWARMS (3)33 RIPPER SWARMS (3)33 Elite LICTOR 34 LICTOR 34 MALECEPTOR Catalyseur 160 Attaque rapide MUCOLID SPORES 20 MUCOLID SPORES 20 MUCOLID SPORES 20 Soutien EXOCRINE 155 5++ EXOCRINE 155 5++ EXOCRINE 155 Détachement : Patrouille QG PATRIARCH Amulette de Vermevide Hypnose de Masse 125 Troupes ACOLYTE HYBRIDS (5)35 1992 points

Voilà ce que cela pourrait donner, après quelques pages de discussions, en Kraken pour la partie Tyty, en 4 bras pour chopper le "vect" en GC Détachement : Brigade QG BROODLORD 115 Déferlante BROODLORD 115 L'Horreur [FW] MALANTHROPE 120 Couronne Norne Troupes GENESTEALERS (12)144 Gueule acide (3) GENESTEALERS (12)144 Gueule acide (3) GENESTEALERS (12)144 Gueule acide (3) GENESTEALERS (10)120 Gueule acide (2) RIPPER SWARMS (3) 33 RIPPER SWARMS (3)33 Elite LICTOR 34 HARUSPEX 150 MALECEPTOR 160 Catalyseur Attaque rapide MUCOLID SPORES 20 MUCOLID SPORES 20 MUCOLID SPORES 20 Soutien EXOCRINE 155 5++ EXOCRINE 155 5++ EXOCRINE 155 Détachement : Patrouille QG PATRIARCH 125 Amulette de Vermevide Hypnose de Masse Troupes ACOLYTE HYBRIDS (5) 35 Total 1997 points et donc il reste 13 PC (2 reliques et 2 ième adaptation). J'espère pouvoir tester ça VS SM ce week end. Je ne suis vraiment pas sûr du Haruspex, je mise sur son tanking, et son coté psychologique, en expliquant bien à mon adversaire qu'il peut récupérer 2 PV par tour, en espérant qu'il le cible lui... Il vaut 12 genestealers quand même (enfin pas tout à fait car il me faudrait remplacer son slot d'élite par un autre lictor). On verra. Si vous avez des suggestions, remarques, critiques, je suis preneur. (je sais, je suis un grand fan des brood , des génés....et du Kraken)

Ok, super, merci. Ma liste commence à prendre forme. Avec 2 broodlords et 1 malanthrope en QG pour la brigade ça n'a pas trop d'importance. Je pensais à la "couronne norne" sur le malanthrope (qui ira moins loin que les brood, et sera moins exposé) pour le tir des 2 exos restée en arrière, la 3ième exo suivant la bulle avec le stratagème.

Donc, si j'ai bien pigé : - je fais une patrouille GC avec 1 patriarch et 5 acolytes . - Du coup je peux prendre la relique de l'amulette gratos si le patriarch est le seigneur de guerre de mon armée. - J'ai accès aux strat' GC. - Si je choisis le culte de l'empereur à 4 bras (grâce à mes acolytes car le patriarch avec le mot clé "genestealer" n'y a pas droit), j'ai accès au "vect". ( au passage, si toutes mes unités GC ont été détruites je peux quand même utiliser des stratagèmes GC ?) - Et m...... tu as raison. - la quadrature du cercle : si Patriarch pas sdg : pas d'amulette, si Patriarch sdg, pas de sdg tyty du coup qui puisse remplacer son trait par une adaptation physiologique.... Jusque là, je crois que j'ai bon. Maintenant si je décide que le patriarch n'est pas mon seigneur de guerre et que je donne la relique gratuite tyty à mon sdg tyty : - Est ce que , via le stratagème GC "don du grand sire" je peux donner l'amulette au patriarch moyennant 1 PC ?

Pas du tout connaisseur du GSC. Si tu as juste un patriarch en appui auxiliaire, as - tu accès à ce stratagème ?

Les lychguard et les Triarch Praetorians ont chacun deux options : Pour les Lychguard, (anciennement dénommés "factionnaires") Tu as raison : fauchard ou épée d'hyperphase / bouclier à dispersion (au passage, d'un point de vue "look", il est vraiment sympa ce bouclier), soit du 100% close. Pour les Triarch Praetorians (anciennement dénommés "prétoriens du triarcat " , facile à se rappeler) c'est soit crosse d'alliance (mêlée et tir à 12 pcs), soit lame du néant (mêlée) et projecteur de particule (pistolet). Evolution du tarif de ces messieurs : sortie codex / CA 2018 / CA 2019 - Lychguard fauchard : 30 / 30 / 26 pts - lychguard épée d'hyperphase / bouclier à dispersion : 34 / 28 /26 pts - Triarch Praetorians crosse d'alliance : 32 / 26 / 20 pts - Triarch Praetorians lame du néant / projecteur de particule : 32 /26 /22 pts Généralement une baisse en points tente de compenser en partie le déficit global d'un codex. C'est mieux que rien. Mais lorsqu'on constate une baisse de 37 % du Triarch Praetorians en crosse d'alliance, par ex, on peut se poser la question sur l'utilité d'une telle figurine dans une liste d'armée Nécron. Bien évidemment, à partir d'un certain coût, la figurine deviendra malgré ses "manques" (double emploi, mauvais armement, handicap au niveau des caractéristiques, mieux ailleurs, pas de synergies , etc....) intéressante, ne serai-ce que pour ses caractéristiques de base. La question ici est, ont -elles atteint ce seuil ? Alors, oui, je les trouves jolies et puis, si tu les as déjà.... Le problème n'est pas de les intégrer à ta liste, le Lychguard bouclier à 26 pts, pourquoi pas, le problème c'est que tu vas devoir ne pas mettre d'autres choix à leur place : 1 lychguard c'est 1 warrior + 1 immortel ..... De plus, ce ne sont pas des unités de càc de projection, elles sont bien trop lentes, pas comme les wraiths. Elle sont donc là pour "encaisser" les unités de close ennemies. Et les joueurs qui utilisent des unités de càc choisissent des unités boostables très performantes. Ce sera loin d'être suffisant pour stopper du Blood, de la grotesque etc.... J'ai juste peur que tu soit un peu déçu, sur la table.

Si il s'agit d'un véhicule autre qu'un marcheur (prédator par exemple) tu ne risques pas grand chose durant le càc et l'empêcher de tirer est parfois très intéressant.