Berzerkeur

Le hellbrute WE est à 90pts (94 avec les 2 combi bolter) en config double points. Ça envoi certes moins de patates qu'avec le fléau, mais ça coûte encore moins cher. Je pense que y'a clairement quelque chose à faire dans certaine liste avec. Comme tu l'as dis pas de profil dégressif. Le mouvement de 8" reste certes un peu court mais avec par exemple un SDG et le trait +1 advance et charge (sur un discolord ou un lord jetpack) ça peut aider. J'ai un doute sur le double fléau, on a 6 attaques en plus ou juste 3 ? Je trouve entre autre intéressant de payé un combi-bolter par poing, vu qu'il profite de la discipline du bolter, ça fait 4 tir par poing pour pas grand chose. Et ça permet de tenter ça règle de fou furieux quand il est blessé, ne serait-ce que pour tuer un piéton dans un cordon.

J'ai raté quoi sur Khârn ? C'est comme le lord il profite de sa propre aura non ? Et du coup il peut relancer ses propres jets non ? NVM : j'avais oublier la règle du traitre qui l’empêche de reroll les 1 au cac.

Avec les réductions du CA j'essaye de voir pour monté une brigade à 2000pts en WE, et je coince sur le choix de heavy support. Des idées ? J'ai bien un land raider, une squad de havocs, et un deredeo FW. Remplir de havocs et prendre batteries de dévastation ? Pour le strata de tir T1 ?

Ce qui me branche aussi c'est les chosens, la squad de 6 équipé de 5 combi plasma et de 1 plasma qui sortent d'un rhino ça balance quand même à 12", 12 tir F7/F8 PA-3 damage 1/2. Equipé en épée tronço (car gratuite) ça envoi 19 attaques F4 PA0 Damage 1 sans compté les bonus de charges/être chargé éventuels. Le tout pour 138pts.

Je trouve malgré tout le poing tronço trop cher, enfin surtout face a la version de base (26pts le termis 4 puis 3 attaques F5 PA-1 D1 et 4 tir de bolter par tête de pipe) On parle de 11pts l'arme de cac +2pts de combi-bolter (qui ne sont pas là sur un termi avec paire de griffe). Ca donne du termi griffe à 33pts vs termi pgtronço à 36pts mais qui touche que sur 4+ et avec une attaque de moins. Alors certes ça permet de taper un peu du véhicule mais déjà qu'on doit FEP et charger à 9", potentiellement 8" si on a le sdg avec le bon trait a porté (style termi lord). D'ailleurs je vois pas comment se faire engluer par un petit véhicule ? Je veux dire c'est tout bénef pour nous d'être coincer au cac en tant que WE, on est au chaud, on se fait pas tirer dessus. Après c'est sur que si c'est un gros marcheur/dread pas content ça peut être moins drôle. Je trouve franchement les termis vanille par 5 pas déconnant comme option sympa sous strata, alors certes c'est pas du dur dur mais ça sort quand même : - 21 patates F5 PA-1 D1 (puis 16 à la deuxième activation) - 20 tir à 24" F4 PA0 D1 Le tout pour 140pts avec bannière, c'est moins cher que la squad de 8 berkos. Après c'est 2 PC et une charge a 9" relançable à faire. Je me demande si y'a pas quelquechose d'intéressant à faire avec un sdg termi et le trait de +1 charge et à l'advance. On fep tout ça pas trop loin d'une squad de berkos histoire de leur faire profité du +1. Ca pourrait permettre d'aller chercher des unités vraiment lointaine et d'être sur de fiablisé les charges Par exemple en 1000pts histoire de s'entrainer à gérer ses phases de CAC on peut sortir : - SDG termi + champion exalté + Khârn (oui mais c'est parce que c'est Khârn) - 10 cultiste en taxe - 2*8 berkos hache/tronco, sergent avec paire de griffes - 5 termis bolter/hache - 2 rhinos Et il reste encore quelques points pour équipé à droite a gauche. Voir même mettre des chaos spawn qui coûte que dalle pour aller chercher un objo ou 2.

C'est vrai que j'avais oublier que les termis passaient F5 avec le strata, du coup les griffes deviennent intéressantes dessus. La hache tronço reste une très bonne entrée avec le F+1 Pa-1 mais du coup le F+1 n'est pas très rentable hormis pour taper de l'endu 5. Edit en cours. @Befa les termis WE sous strata a 2PC sont à F5 de base. Pour 175pts on a une squad de 5 termis avec bannière pour charger équipé full griffe. Pour 274pts c'est une squad de 8 (parce que c'est fluff). Et pour 340 une squad de 10. Pour résumé plus simplement les termis WE sous strata avec paire de griffes : - 5 attaque en charge (puis 4 à la deuxième activation) de F5 PA-2 damage 1 relance des 1 pour blesser. (une attaque de plus sur le champion bien sur)

Les fallens sont à 11pts comme les SMC

Edit : voila retrouver les infos @Megatom Desecrator 340 Despoiler (tir) 285 Despoiler gantelet / épée 305 Rampager 320 Tyrant 500 Wardog (armiger) 145 De mémoire les coûts des armes ne bougent pas mais y'a un multi-laser à 10pts qui est apparu dans la liste et on ne sait pas a quoi il correspond.

Bon suite au CA 2019. Dans les infos intéressantes on ressort avec ce genre de chose : Les 8 berkos haches/épées/bannière et le champion paires de griffes passent de 157pts à 147pts. Le PD sans ailes gagne 10pts. Avec ailes à 155pts soit 25pts de gagnés. Et on gange 5 points sur chaque rhino.

Bon tu m'as devancé @Selfcontrol. Du coup je te confirme au visuel les points que tu annonces. Lucius est à 85. Le chaos lord est à 74 par contre. Les fallens sont à 11. Le land raider est bien à 180. Le pred à 85. Le vindicator à 125. Tu as oublié le rhino à 65pts. Les paires de griffes éclairs sont passées à 6/10 soit 19pts le warp talons

Mon Voisin du dessous m'a devancer du coup j'édit plus bas pour confirmer ou corriger.

Je répète ce que j'ai marqué un peu plus haut, on a une image digne de GW précisant que le marine passe à 11pts. Jmets le lien cette fois-ci pour éviter qu'on pose encore la question. Je trouve ça personnellement beaucoup trop bien fait pour du fake. Marine à 11pts

Ah je me disais bien que c'était bizarre, d'ailleurs le mec qui a fait le post des photos à mis 2 fois les CK, erreur de manip ou bien peut être que c'était la fameuse photo des SMC et qu'il s'est trompé. On ne le saura jamais hélas.

Surtout qu'un hellbrute *2 poing et *2 combi (pour profiter de sa règle et de la discipline du bolter) c'est 104pts ça passerait à 84pts ! Le LM + double CL passe à 100pts. Et le fléau + poing (+combi) passe à 107pts. Ca reste un up vachement violent quand même pour un dread qui n'a pas de profil dégressif. Edit: j'ai vérifié sur le leak de la DG et le hellbrute est bien toujours à 60pts du coup je pense pas que ce soit vérifié. @Befa : le pred SM BA est à 85pts sur le chapter (chez les SMC avant le chapter il est à 90pts) Le rhino SM à bien perdu 5pts, du coup pour nous 2 rhino ça devient l'équivalent d'une bannière pour une squad de berkos par exemple. C'est toujours 10pts de gagner.

@Rippounet : ça vient d'où les info sur le hellbrute ? Je ne les ai pas retrouver et je serais curieux de savoir. On peut juste être sur que les SMC de base sont passés à 11pts, on a une image je pense fiable style GW qui l'annonce avec la baisse d'autre unités.

Si tout ce confirme je vais pouvoir calé un QG de plus dans mes listes je pense. Entre les wardogs qui perdent des points, les berkos, les rhinos ça commence à être intéressant.

D'ailleurs avant qu'on hurle que c'est génial, il me semble que les cultist DG ont tjr était par pack de 40 et à 4pts. Ils avaient échappés à la FAQ des cultist CSM par 30 et à 5pts. Du coup pas de changement pour nous dans l'immédiat. Sauf si on met la main sur une photo des changements pour les CSM.

Sauf qu'il est cité dans les armes à distances des CK, du coup j'ai du mal a comprendre ce qu'il fait là. Une nouvelle option d'équipement ? Une erreur ?

Idem, vu en photo : Les wardogs passent à 145pts (-15pts) Le desecrator passe à 340pts (-45pts) Apparition du multi-laser pour 10pts (je n'ai toujours pas trouver à quoi il correspondait dans mon codex VF)

D'ailleurs le rhino qui passe à 65pts sur le lien de @Ondskapt Et on passe à 26pts le termi équipé (chainaxe +1 et combi bolter +2). Dommage qu'il n'y ai pas de photo sur les CSM. Les wardogs qui passent à 145pts, ça veut dire que la version autocanon rentre dans une liste 169pts maintenant pour ceux que ça intéresse. Le desecrator (celui qui buff les wardogs) à perdu 45pts. Par contre je n'arrive pas a retrouver à quoi correspond le multi-laser.

@Golemag : Justement à moins que je ne sache plus ce que je raconte les berkos sont F5, donc avec des haches tu passes F6 et donc blesse l'endu 3 sur 2+ au lieu de 3+ à l'épée. Ou bien j'ai mal compris ta phrase et tu plussoie ce que j'ai dis.

Je suis pas fan des lanceurs havocs sur les rhinos, ils vont bouger tous les temps pour essayer de prendre toutes les contre charges possibles et s'interposé pour bloqué des lignes de vues. Du coup ils tirent à -1 et ne servent qu'à partir du T2 (T1 c'est claquage de fumi donc pas de tir). Ca te permettrais de gratter des points pour mettre ta 2ème escouades de berkos avec des haches.

Je t'avouerais ne pas avoir checker sur un codex VO officiel mais sur une appli. Peut être une erreur dedans aussi mais il me semble bien que c'est pistolet + épée uniquement. Edit : je viens de vérifier sur mon codex VF et c'est bien le bolter qui peut être remplacer par l'épée, et non le pistolet.

@skuleth : les élus peuvent avoir bolter et épée. Les smc de base en troupe c'est pistolet bolter et épée. Y'a pas de bolter et épée. En VO c'est Any Chaos Space Marine may replace his boltgun with a chainsword. boltgun = bolter. Du coup sur les smc de base je trouve dommage de sacrifié le bolter pour une épée.

Oui effectivement mais j'ai tendance a considéré le pistolet comme inutile quand tu peux avoir le bolter qui lui profite de la discipline du bolter et du tir rapide. L'épée te permet de gagner juste une attaque de plus. Par défaut toutes unités possède une arme force utilisateur pa 0 damage 1. Du coup j'ai du mal a voir l'intérêt de sacrifier un bolter pour ça. De mémoire les élus peuvent embarqué 5 combi plasma et 1 plasma en plus de tous pouvoir prendre une arme de cac. Ils coûtent aussi cher que des smc avec une attaque de plus et un de commandement mais c'est de l'élite.