Miles

En même temps, une partie à point égaux comme on vois sur les tables, en vrai ça correspond soit à quelque chose qui as merdé (effectif ennemi mal estimé, bombardement préliminaire foireux...) ou à une action désespéré d'uhn coté ou de l'autre (et donc probablement quelque chose qui as merdé pour en arriver là, ou pour avoir un risque de défaite face à un ennemi réduit à de telles extrémités...)

C'est sur qu'à moins d'imaginer qu'ils étaient ravitaillé par l'extérieur ou que le space hulk comprenait un cargo plein de bolt (et de nourriture)... "Bjorn!" "Pardon Chef..." "Tu le sait pourtant! On as dit UN Bolt par mois! Et la c'est le second que tu tire en deux semaine! Sert toi de ton gantelet! Merde!"

Annalyse intéressante @Ael! Et plutôt pertinente. Je vais essayer de me faire l'avocat des Marines pour voir ce qu'on peu en tirer: C'est du suicide... Si l'ennemi dispose d'une flak efficace à l'allée et de moyen d'interception supérieur au retour. Mais je pense que ça reste un outil utile. La Flak peut être saturé avec des leurres qu'on enverrais en même temps/avant les drops pods. Ca marchera pas à tout les coups, mais je pense qu'une flak médiocre ne suffira pas. Il est aussi possible de neutraliser la flak en amont. Du coup, face à un ennemi inférieur ça peu être un bon outil de guerre psychologique voire un moyen "d'accélérer" une victoire pour économiser d'autres ressources. Le Hic de l'Ost féodal me semble à nuancer. On nous décrit aussi parfois des états majors de croisades qui semblent véritablement tout chapoter... On peu aussi essayer de nuancer le soucis de la valeur contextuelle entre un marines et un garde qui prennent un obus de leman russ, mais les marines sont sensé être mieux formé et préparé pour détruire une menace type leman russ avant que celle ci agisse... On peut sans doute Mitiger un peu le Hic de l'autonomie grâce aux talents de corps à corps des Marines. Les épées tronçonneuses des marines d'assaut peuvent économiser pas mal de bolts en milieu confiné. Des serfs ou des servitors dédiés pourraient servir de mules et suivre les escouades avec des munitions... Quitte à pêcher sur l'aspect féodal, autant garder les pages et les écuyers... Je pense que le Hic de la coordination n'en est pas forcément un pour la guerrilla pure. Même le pire des marines refusant de communiquer avec l'état majors de la garde et choississant ses actions au pif derrière les lignes ennemis resterai un avantage pour l'Imperium. Comme tu dis, ça mobilise des ressources ennemis dans tout les cas. Après pour le ravitaillement, je pense que beaucoup de coup de mains peuvent se faire en économisant les bolts si les cibles sont humaine. Et comme dit Ocrist, le ravitaillement par largage est possible. De plus, les spaces marines peuvent aussi éviter tout engagement juste pour faire planer la menace... Dans tout les cas, je pense que le soucis de "l'autonomie" matérielle n'est pas plus un problème pour les spaces marines que pour les autres corps impériaux. Les bolts sont certes plus couteux et compliqué à manutentionner que les cellules lasers, mais après tout la garde aussi à des bolters lourds. Partant de là, oui, faire suivre des rihnos logisitque transportant des munitions, des fournitures médicales etc voire organiser des rotations de Thunderhawk ne me parait pas déconnant ni problématique. Le différentiel négatif induit par l'emcombrement des bolts étant contrebalancé par les besoins plus léger en nourriture, boisson etc. Après je vois à titre personnel une sixièmes doctrine d'emplois, qui me semble pour le coup correspondre tout à fait aux avantages/inconvéniants des marines: La récupération d'objet ou de personnel critique. Qu'il s'agisse d'un cardinal à évacuer, d'une Relique à sauver, d'une arme à capturer... Le soucis de coordination du as une fierté excessive devrais être lissé par l'aspect glorieux de la mission et sa présentation sous forme d'humble requête. L'Autonomie ne pose que peu de problème vu que l'action est prévue pour une durée courte. Et là, tout les avantages de marines individuel jouent à plein puisqu'on parle de frapper sur une zone réduite pour un objectif à haute valeur ajouté....

Encore un contemptor? Mais le premier n'as même pas encore connu le feu! Vas on assister à une doublette de Dread à la prochaine partie? Jusque là, tu as du subir ceux des autres sans moufter, l'envie de les faire goûter à leur propre médecine doit te chatouiller ^^ En tout cas, c'est du blindé! J'aime les blindés! Je suis content! (Même si leurs règles de machin à pv sont bizarres)

Je viens de rajouter la précision pour les 3 compères et insister sur la mention "définitive" de l'acquisition

Ah! Y'a mécompréhension alors. Une fois les Esclaves enlevé et transféré soit en orbite par un spatio port (si vous êtes venu par vaisseau) soit par un portail (si vous êtes venu par là) ils sont définitivement acquis. Faut juste vous mettre d'accord sur le partage avec votre allié... Et choisir un allié qui partage le même moyen d'accès à la planète que vous, à défaut d'une table qui présenterai ET un portail ET un spatio port... Je vais aller regarder le texte et précisé si besoin En attendant, Great New, nous avons enfin les horaires: @gekko @Worgenson @galeos @Drakenhoff @aun shova Samedi Ouverture des portes 10h Les tables seront déjà globalement en place. Briffing et début des hostilités dès que tout le monde et là et pas après 10h30 A 19h30 les tables doivent être vides et je parle pas des figs: les décors tout. On auras sans doute besoin d'un coup de patte et faudra pas hésiter à prendre des photos finish pour garder trace des éléments détruits ^^ Dimanche Ouverture des portes 10h30 Faudra remonter les tables on aura besoin de votre aide On pourra jouer jusqu'à 19-20h sans soucis, mais faudra que nous, orga, on rapatrie les tables le soir même. Et pour les touristes encore hésitant, il reste encore deux places dispo!

Ah? Qu'entend tu par là? Pour une rafle, il faut globalement un allié, et réussir à prendre le plus de quart de table sur une table à esclave et une table "point de sortie" (spatioport ou portail, c'est selon) en même temps. Ce n'est pas forcément facile à réaliser... Mais j'espère que la règle et claire? Hésitez pas à me dire s'il elle ne l'est pas... Quand à l'Ire du Gouverneur... Héhé, c'est sur que c'est mieux de la regarder quelqu'un d'autre la subir en rigolant ^^ C'est bien ça, mais n'hésite pas à vérifier, surtout si j'ai merdé à ce que ce soit clair faut que je corrige avant que de pauvre joueurs me sortent les 4 à chaque partie... Au passage, ils sont très classes et parfaitement dans l'esprit!

J'aime beaucoup les Vypers! C'est simple mais classe comme engin.

Les véhicules doivent pas faire long feu à Heresy quand j'y pense, avec des escouades de dix canons laser maniés par des Spaces Marines!

C'est pour les Spartans d'en face?

Waaaaaah! Trop de la balle! Les yeux de ton seigneur de guerres! C'est juste... Wahou! Bon par contre tu couve vraiment trop tes esclaves hein... Non seulement ils peuvent garder leurs armures mais en plus tu les déploit au dernier rang! (Yep, je vois le soucis de trouver des figus sans armures dans les gammes... En nain, y'aurai bien les tueurs mais chez les autres...)

C'est vrai ^^ Perso j'ai pas encore "épuisé" Mordheim ^^

@Loholt Trop de remue ménage dans les règles ta proposition je trouve. Le gourdin et la masse sont super intéressante? Et pourquoi pas? Les vermineux sont armée souvent à l'écommie et à l'éfficace? Bah! Dreadaxe à raison quand il dit que là on vas s'éloigner complet du corpus de base au risque de plus s'y retrouver...

Je dirais plutôt: Un Foutu Vampire! Un putain de loup funeste! Une saleté halebarde! Un bordel de possédé! Fréquent, peu être, anodin, non! Quand mon champion Reiklander sort la hallebarde, c'est qu'on as besoin d'un ouvre boîte! Il y perd quand même la possibilité de manier une arme secondaire. Quand mon vampire plante son épée dans le gras d'un type, j'espère bien que sa force inhumaine vas la faire ressortir de l'autre coté, armure ou pas! Et quand un possédé te met le grappin dessus, c'est pas une armure qu'il te faut! C'est prier Sigmar! Très fort! Non, sans blague. L'armure, c'est pour empêcher ce salopard de paria avec sa dague rouillé d'avoir un coup de chance! C'est pour éviter de se faire planter par un vermineux par derrière. C'est pour encaisser la savante botte du capitaine marienburger avant de lui retourner un coup d'épée dans la gueule. Faut pas courir au devant des monstres que tu cite avec ta belle armure! Elle sera plus utilisable pour le confrère qui pillera ton cadavre! (En vrai F4, si t'as une armure lourde tu garde une chance et face à ces saloperies une chance c'est déjà pas mal... On parle de se faire boxer par un ogre ou démembré par un démon dans le corps d'un possédé là!) Mais bon comme tu l'as bien noté, l'important à retenir du message, c'est le Bling!

Ben non, il as pas de drone volant. Tu veux pas des cartes d'état majors, les listes d'armées de tes petits camarades et les clefs de l'armurerie aussi? Les cartes d'état majors c'est ce qui m'emmerderai le plus, ça nous couperai toute latitude pour rattraper un pépin de décors ou un truc encore à construire...

Héhé, content que ça vous plaise! J'ai pu récupérer mon tel et m'attaquer à la validation des listes! Pensez y ce qui ne m'ont encore rien envoyé On est un peu la tête dans le guidon hésitez pas si il manque des informations sur quoi que ce soit!

Boarf, l'avantage c'est qu'ils sont nombreux. Dans le doute extermine, il en restera toujours à Manipuler ^^

Oui, je comprend la stratégie ^^ Ma réflection c'était plus sur les contres mesures. Hors assaut d'une compagnie de space marines déterminés, faudrait que le système tombe en rade parce qu'il y'as un servocrane coincé dans la ventilation ou que quelqu'un s'est endormis sur le bouton "on/off"...

A titre personnel, je trouve que les armures sont très chères, mais ça ne me choque pas tant que ça... Au final, Mordheim, c'est des bandes de coupes jarrets mal dégrossis formés de bandits en cavale, de paysans ayant tout plaqué, de spadassin à la petite semaine qui se rendent dans la cité des Damnés en quête de richesse dépassant l'imagination. Une armure, c'est quoi? C'est le long travail méticuleux d'un armurier, avec des matières premières couteuses. Est ce qu'il m'arrive d'en jouer? Oui. Pourquoi? Et bien parce que c'est une des seules options pour me donner un peu plus d'espoir de voir mon chef ou tout autre perso important s'en sortir et que pour ça, je suis prêt à allonger la monnaie au delà du raisonnable. Et que c'est du Bling! J'ai une armure! Regardez moi! Je suis un capitaine Reiklander, tas de traines patins! J'ai claqué 50 couronne juste pour une petite chance de survivre à un coup de braquemart! C'est pas vous qui pourriez vous le permettre hein? Bande de naze! Notez quand même que l'armure devient assez intéressante lorsqu'on vous agresse à la dague. Et des dagues, y'en as une palanquée qui trainent. C'est gratuit. Du coup, je pense pas que le jeu empêche d'en porter. Le seul point sur le quel c'est plus compliqué pour moi, c'est l'histoire du bouclier. Lui il file une protection misérable pour un prix certain et bloque l'usage d'une main (c'est à dire une attaque gratuite avec une dague). J'en ai déjà parlé, mais le patch que je préconise, c'est de faire comme à Warhammer V6: Bouclier + arme de corps à corps =+2 à la svg au contact. Quel rapport avec les armures me direz vous? Et bien que leur intérêt s'en trouve renforcé! Parce qu'ainsi, avec un bouclier au corps à corps, on arrive à 4+ de svg avec une armure légère! 3+ avec une lourde! Et je parle même pas d'un agresseur qui donne son coup de dague avec sa deusième main! S'il faut pas bouger le prix des armures, autant en rester là. Si on veux vraiment le diminuer par contre, alors que l'armure légère devienne un pauvre gilet de cuir rapiécé et faudra inventer l'armure de plates à 50 couronnes, parce que le bling mes amis! Le bling! Concernant les autres propositions si on veut les considérer: La svg contre le tableau de blessure permanente n'est pas débile. Le truc de relancer les jets de dégât me tarabuste... C'est sur que ça évite de claquer, mais c'est ptet un peu balaise... Et pour les svg supérieure à 5+ ça peut transformer un sonné en hors combat... et est ce qu'on compte le modificateur de l'assaillant ou pas? Pour la pénétration décorrellé de la force, ça donne surtout envie de fuir "The Old World". La force qui diminue la SVG c'est simple, instinctif et immersif. Quand t'embauche un rat ogre, c'est pour qu'il plie les gens en armure en 4! Pas parce qu'il as une règle spéciale chelou hein. Parce qu'il a de gros bras c'est tout. Miles: Si t'as pas d'armure lourde sur ton chef à la 3ème partie, t'as raté ta campagne.

Yep, je suis assez d'accord avec ce que tu dit. Mais contrôler 18 000 personnes sur la surface d'un Vagabond avec moins de 100 personnes, est ce faisable? Même si on décide de dire que seulement 10% ne se couchent pas au sol les mains sur la tête en attendant que sa passe, ça laisse 1800 gus à gérer dans un labyrinte géant... Bref, les Marines ont ils la fameuse masse critique? Je m'interroge pour le coup des systèmes de survie? Sont ils si simple que ça à contrôler/désactiver? Faudrait pas qu'au moindre pépin le vaisseau se transforme en tombeau... Je comprend, mais l'écart est assez fluctuant entre les différents jeux, les différents bouquins, les différents reboots... Si t'est terminator t'as tout intérêt à pas être celui de Space Hulk ^^ L'idée c'est de se donner quand même une vague illusion de logique narrative sur le champs de bataille: Si la baston est une baston de coursive quand il y en as 100 dans le même abordage et que je perd 20 marines, dur de se dire que l'action globable avait une chance de succès. Si c'est le last stand devant le poste de contrôle ou tout vas se jouer, c'est déjà plus cohérant d'avoir tenté le coup. Sauf narration du type "c'était un piège" évidemment. Genre "on savait pas que c'était des genestealer/que le vaisseau abritait des spaces marines du Chaos en nombre/Chef je crois que l'Auspec marche mal..." Et ben pour le pas d'armure énergétique c'est du suicide, le premier jeu à mentionner l'interieur d'un vaisseau tyranide, je crois que c'est des scouts qui s'y collent ^^ Battle Fleet Gothic et son supplément sur les Tau sont d'accord avec toi ^^ Des serfs? (Ca repose la question des serfs combattants). Après considérer qu'ils sont au dessus des basses contingences de préserver le matos pourrais être dans la mentalité de pas mal de spaces marines, au grand damn des officiers de la flotte...

Me demande aussi comment une compagnie de space marine gère l'abordage d'un vaisseau. En temps que Marsouin de l'espace et condensé de puissance à l'échelle humaine (un marines est sensé valoir plusieurs hommes pour grosso merdo le même encombrement) ils sont sensé être à leur aise. C'est un peu périphérique par rapport à ma question de base, mais comme elle as eu sa réponse... Mais mettons qu'une compagnie de Space Marine, à bord de son croiseur d'attaque (vu que c'est un vaisseau qui transporte couramment une compagnie de manière autonome) décide d'arraisonner un Transport Vagabond (18 000 membres d'équipage selon Rogue Trader). J'ai envie de jouer ça sur une table de jeu. Evacuons donc l'idée que le Vagabond se rende simplement sous la menace d'être pulvérisé par le croiseur space marine. Peut être transporte il quelque chose de trop précieux pour être détruit et que son capitaine est un forcené. Nos braves marounes passent à l'Abordage. Avec pour ressource 100 Marines (en gros, y'a probablement des scouts, des tators bref, un trio de liste space marine à 1000pts quoi si je me réfère à ce que je vois sur les tables en V4, je sais pas si ça as beaucoup changé en terme de masse) -Quels éléments du vaisseau adverse cible on? Sont ils accessible facilement ou faut il se battre avant de les atteindre? -En terme de défense, les défenseurs ont il un avantage numérique conséquent, ou celui ci vas être suffisamment réduit par la taille du vaisseau (dispersion des forces) la proportion de non combattants au sein de l'équipage (en comptant ou non le fait d'armer les simples matelots) ou d'autre facteur? (Capa des marines à faire des sorties extra-véhiculaire par ex?) -Le recours au serfs du chapitre en temps que troupe d'abordage d'appoint vas il être nécessaire? -Le vaisseau vas il pouvoir être tenu une fois pris et son équipage sous contrôle? Bref, les marines peuvent ils faire autre chose face à un pauvre transport que le canonner à l'artillerie navale, se jeter sur sa carcasse en perdition, profiter de la panique pour arracher un objectif facilement transportable en espérant qu'il ai pas été détruit en s'extraire? (Ou s'introduire à bord, placer des explosifs et se casser, qui marche pour du combat naval brut mais pas pour du narratif basé sur la prise d'un vaisseau)

12 D'un coup! Wahou! Et chacun est une petite merveille! En plus tu nous tease sur l'unité hétéroclites, les déboires du sergent chargé de les encadrer... Génial! Au passage, c'est vrai qu'ils taillait petit ces archers breto. J'en avait pris une boite pour mes sylvaniens. Mais j'avais pas comparé au vieux breto monobloc, juste aux milices impériales...

Encore une armée magnifique! Une tuerie que tes mutants et tes écorcheurs! La seule unité qui me convainc un peu moins c'est les esclaves. Magnifiquement bien peint mais... je peut pas m'empêcher de trouver bizarre les armures de ces figurines... Les skavens leurs ont laissé tout ça sur le dos sans les dépouillers avant de les gaver de drogue (ils en ont l'air) et de les renvoyer au combat?

Huhu, j'ai bien fait une faute mais pas la ou tu crois ^^ Je voulait bien entendu dire Words Bearer! C'est dans leur lard à eux que j'apelait à rentrer à la baïonnette tronçonneuse! J'ai bien vu comme se déroulait la partie contre les Bloods et comment la Ruze l'as emporté. Mais pour la prochaine partie, maintenant que j'ai vu en action d'un coté les baïonnettes tronçonneuses, de l'autre les Worlds Eater en charge, maintenant je veut voir les deux! Faut croire que me mettre la XII légion sous le nez commence à me faire faire ressembler à un certain Chaosdivine ^^ Et oui, j'ai bien dit que c'était les Words Bearer les vrais gagnants du combat! 22 Légionnaires par terre pour la XIIème et des négociations aboutie en soif de revanche chez les Bloods Angels renégats. Un excellent bilan pour eux! Prévenez moi quand même si je commence à parler de Worms beaver, on sais jamais... En attendant, c'était super chouette qu'importe le résultat! Vivement la suite! J'espère qu'on aura des Teaser de la Goule et Romaza sur les renforts qui affluent pour contrer les Fils D'Angron!

Quel engin! C'est monstrueux! J'ai hâte de voir ça sur une table de jeu! C'est que pour transporter des terminators ou on peut faire d'autres trucs marrant avec?