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Salut à tous,
petite éclaircie chez les régénérés avec cette 4em place:RévélationFarseer Skyrunner Fateful Divergence, 3. Ghostwalk, Witchblade
Succubus : Adrenalight (Combat Drug), As Detachment (Wych Cult), Precision Blows, Stratagem: Relic, Stratagem: Warlord Trait, The Triptych Whip, Warlord . Agoniser & Archite Glaive
The Yncarne
5 Rangers
5 Rangers
5 Howling Banshees Mirrorswords, Piercing Strikes
5 Howling Banshees Mirrorswords, Nerve-shredding Shriek
5 Striking Scorpions Biting Blade, Crushing Blows
Warlock Skyrunners Protect/Jinx
Warlocks: 5. Quicken/Restrain (Seer Council Unit)3 Reavers Hypex (Combat Drug), As Detachment (Wych Cult)
3 Reavers Hypex (Combat Drug), As Detachment (Wych Cult)
3 Reavers Hypex (Combat Drug), As Detachment (Wych Cult)3 Shining Spears Heartstrike, Paragon Sabre, Shimmershield, Shuriken Cannon
5 Shining Spears Expert Lancers, Laser Lance, Shimmershield, Shuriken Cannon
9 Windriders Shuriken Cannon: 9x Shuriken Cannon
Wave Serpent Shuriken Cannon, Twin Shuriken Cannon
Je ne sais pas trop ce que vaut le tournois par contre. J'aime assez la liste qui a une projection incroyable par contre je suis moyennement convaincu par autant de reavers et les 9 shinning. La succube me laisse également perplex. 10a c'est bien mais si tu ne fais pas de 6 à la touche (sans reroll en plus) t'as qu'une f3 et tes yeux pour pleurer à première vue ^^ -
@Arkka en HoD tu vas être "obligé" de jouer 3 farseer car tu as besoin au strict minimum de Guide, Fatalité, Divergence Fatidique, Executeur, volonté concentré + généralement un volonté d'azuryan/chance/crushing orb) ce qui le laisse 1 seul slot pour un PL (oui c'est bien phoenix lord). Généralement les listes SS se passent de divergence fatidique (car sont peu PCvore et commence avec 3/5 PC) là ou une liste HoD en consomme beaucoup plus (shuriken explo, F&F, vengeur d'Azuryans) et commence avec moins (kurnou + chasseur émérite).
@Toutatis non à 2000 c'est toujours 3
@QuenthelBaenre je pense que t'es le plus expérimenté des collants ici, pour les 2 listes HoD qui ont perfé tu pense qu'ils partent sur quoi comme secondaires fiables (j'entends par fiable, que tu peux scorer correctement à toutes les games, donc pas data, prisonniers etc...)? Celles que tu a cité reste sur le shéma BEL/warp je pense mais l'autre ça reste un vrai mystère.
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attaque véloce
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Oui je l'avais vu aussi passer, j'aimerais bien le concept mais on commence avec vraiment peu de PC et on ne peut jouer qu'un PL.
Je vais essayer de voir pour en faire une qui cible les 3 secondaires habituels
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Hello tout le monde,
A ma grande surprise il n'y avait pas de topic pour parler de ce trait de VM qui est quand même bien joué.
Je teste en ce moment des listes HoD en parallèle de SS et j'ai vu qu'une première perf en AoO avait été réalisée avec cette liste:
++ Arks of Omen Detachment (Aeldari - Craftworlds) [111 PL, 2,000pts, 3CP] ++ + Configuration + Arks of Omen Compulsory Type: Elites Battle Size [6CP]: 3. Strike Force (101-200 Total PL / 1001-2000 Points) Craftworld Selection . *Far-Flung Craftworld*: Hail of Doom Detachment Command Cost Game Type: 5. Chapter Approved: Arks of Omen + Stratagems + Stratagem: Relics of the Shrines [-1CP] + No Force Org Slot + Seer Council (Unit) [2 PL, 45pts] . Warlocks: 4. Protect/Jinx, Smite . . Warlock: Shuriken Pistol, Witchblade + HQ + Asurmen [8 PL, 160pts]: The Bloody Twins, The Sword of Asur Farseer [5 PL, 105pts]: 1. Fateful Divergence, 5. Focus Will, Shuriken Pistol, Smite, Warlord, Witchblade Farseer [5 PL, 105pts]: 1. Guide, 4. Crushing Orb, Shuriken Pistol, Smite, Witchblade Farseer Skyrunner [6 PL, 135pts, -2CP]: 2. Doom, 4. Executioner, 5: Mark of the Incomparable Hunter, Shuriken Pistol, Smite, Stratagem: Champion of the Aeldari, Stratagem: Treasures of the Aeldari, Twin Shuriken Catapult, Witchblade . Kurnous' Bow: Treasures of the Aeldari Relic + Troops + Rangers [4 PL, 65pts] . 5x Ranger: 5x Ranger Long Rifle, 5x Shuriken Pistol Rangers [4 PL, 65pts] . 5x Ranger: 5x Ranger Long Rifle, 5x Shuriken Pistol + Elites + Dire Avengers [6 PL, 130pts]: Defence Tactics . 9x Dire Avenger: 9x Avenger Shuriken Catapult, 9x Plasma Grenades . Dire Avenger Exarch: Avenger Shuriken Catapult, Plasma Grenades Dire Avengers [6 PL, 130pts]: Defence Tactics . 9x Dire Avenger: 9x Avenger Shuriken Catapult, 9x Plasma Grenades . Dire Avenger Exarch: Avenger Shuriken Catapult, Plasma Grenades Dire Avengers [6 PL, 130pts]: Defence Tactics . 9x Dire Avenger: 9x Avenger Shuriken Catapult, 9x Plasma Grenades . Dire Avenger Exarch: Avenger Shuriken Catapult, Plasma Grenades Howling Banshees [5 PL, 110pts] . 4x Howling Banshee: 4x Banshee Blade, 4x Shuriken Pistol . Howling Banshee Exarch: Mirrorswords, Piercing Strikes . . Cronescream (Shrine Relic): Aspect Shrine Relic + Fast Attack + Vypers [3 PL, 45pts] . Vyper w/ Shuriken Cannon: Shuriken cannon, Twin Shuriken Catapult Vypers [3 PL, 45pts] . Vyper w/ Shuriken Cannon: Shuriken cannon, Twin Shuriken Catapult Windriders [12 PL, 180pts] . 9x Windrider - Twin Shuriken Catapults: 9x Twin Shuriken Catapult + Heavy Support + War Walkers [10 PL, 130pts] . War Walker: 2x Shuriken Cannon . War Walker: 2x Shuriken Cannon War Walkers [5 PL, 65pts] . War Walker: 2x Shuriken Cannon War Walkers [5 PL, 65pts] . War Walker: 2x Shuriken Cannon + Dedicated Transport + Wave Serpent [8 PL, 145pts]: Twin Shuriken Cannon, Twin Shuriken Catapult Wave Serpent [8 PL, 145pts]: Twin Shuriken Cannon, Twin Shuriken Catapult ++ Total: [111 PL, 3CP, 2,000pts] ++
Je la trouve particulièrement surprenante, les Eldars jouant souvent de manière fiable sur BEL/Warp/Khaine elle ne semble en mesure
De scorer facilement sur aucun des trois.
Par contre question létalité ca cause un peu.
Vous en pense quoi ?
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Je suis loin d'être un monstre en Ynnari et ne suis pas un grand fan de toutes les entrées de la liste mais ça ne me parait pas déconnant. Une armée de Cac qui peut charger auto en sortié de FEP dans un monde où les réserves sont gratuites c'est loin d'être nul et l'Yncarne est toujours une brute hyper tactique.
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Il y a 15 heures, Yup a dit :
Mouais. Ca dépend du niveau de jeu. J'ai vachement de mal à le marquer perso.
Il faut également la liste qui tourne autour.
Il y a 15 heures, QuenthelBaenre a dit :tu le move block 3 tours ça le défonce
tu pique 1-2 petits par tour et tu fais tes secondaires facilement il peut rien faireEncore faut-il avoir le tour 1, sinon ça me parait compliquer de le move-block (dans une optique d'un IK qui te catapulte un harminger pour t'agresser et sort tous ses petits des goulets d'étranglement par ce que dans tous les cas tu as pas la létalité pour en coucher plus que 2/tour.
(ceci dit maintenant que je viens de me rendre compte qu'on m'a enflé en faisant le strata de +1svg au tir ça à l'air moins résistant xD ) -
Je suis en train de builder ma liste de training et j'ai 2 points de réflexions:
Dans une méta ou l'IK est amha godilke et le RK vraiment bon est ce qu'on se retrouve pas un peu à poil contre eux en l'absence total d'antichar ?
Niveau sport actuellement je suis sur:
Farseer : volonté/guide
farseer Sky : exécuteur doom
warlock sky : ??? (Interro boy)
3 warlock sky: jinx/double move
mais je trouve que ça fait beaucoup de points investi dedans quand même.
Vous en pensez quoi ?
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il y a 9 minutes, QuenthelBaenre a dit :
pour le prix que ça coûte - non j'aime pas trop balancer quasi 150pts pour en tuer 100 puis juste crever
C'est ce que je craignais ^^ on va rester sur du vengeur
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@QuenthelBaenre Tu as déjà testé avec une deuxième unité de spider ? (compliqué dans ton cas car j'ai cru comprendre que tu était en 6 élites 3 FA) mais dans une optique de 6FA 3 élites une unité de 5/6 spiders en FEP avec double spinner et surprise assault sur le papier ça à l'air pas mal (par contre derrière on les perd à 99%)
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@Kdish Je rejoins Quentehel là dessus.
L'Ynnaris ets une armée de cac, et le plus important pour une armée de cac c'est... d'y arriver.
Tu as 3 moyens pour arriver plus facilement au cac:
L'advance et charge --> seul les banshee et les players chez nous on accès à cette capacitéLes unitées très rapides --> comme les shinnings spears par exemple
Ghostwalk + destin en réseerveLes incubes n'ont accès à rien de tout ça en Ynnaris
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@chalms SS n'est pas/peu jouable sans masterful shot puisque la moindre unité à couvert va drastiquement réduire ta létalité.
@QuenthelBaenre Si tu n'as pas le T1 tu phantasme tes scorpions ou tu acceptes de les perdre du coup ? (je suppose que si t'es à porté de charge T1 lui aussi)
@Uchyukhan2 Je pense que tu as 2 écoles pour SS/MS 3 élite/6 attaque rapide ou l'inverse.
Si tu joues 5 élite souvent tes 3 attaques rapides sont souvent warp/pigeon/pigeon, si n'en joue que 3 en attaque rapide tu peux ajouter des vyper/shroud runners etc... -
Le 09/01/2023 à 00:16, QuenthelBaenre a dit :
si HoD c'est obligatoire
en SS moins sûr mais ça peut être un appui pas mauvais sur le long terme
Oui en HoD clairement mais j'avoue être moins convaincu en SS (surtout qu'on va avoir envie de F & F)
La petite perf d'Arethas laisse entendre que les eldars sont loin d'être morts.
Petit classement d'Art of War:
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Arks of Omen
dans Les Eldars
Il y a 11 heures, QuenthelBaenre a dit :je suis quelqu'un de simple
10 vengeurs sous guide + 1CP 6explo + 6explo du demi trait ^^
L'autre "truc" rigolo (mais on est dans le troll) c'est les Fire Dragon avec 6 explo
tu pose un Dé de destin sur l'exarch qui est D6+4 dégats c'est marrant sur des véhicules sans invu.
mais c'est juste "rigolo" hein - même si dans une armée plus conventionnelle (style SS) une unité de Fire Dragon a peut être sa place va savoir pour choper un truc sans invu (style grosse unité de Gravis SM) et se cacher derriere en battle focus ou FnF
ça coute plus cher en PC mais dans le même genre Biel-Tan est pas mal du coup, surtout qu'on peu se retrouver avec 2 unités en full Reroll
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Hello,
Je vais intervenir très succinctement sur la patrouille harly n'ayant joué druhk que pour les besoins de la ligue l'année dernière (coucou les Talos/grotesques complètement débiles).
Je pense qu'en Druhk c'est pas foufou:
Vous avez déjà des troupes qui sont aujourd'hui meilleurs que les players. Les troop masters harly coûtent très cher en PC (relique/traits SdG) et ajouter un shadowseer vous ferme la porte à ahbor the witch. Le seul truc sympa c'est le Death Jester 6 auto mais ça fait ledge comme avantage. (même si je suis personnellement un grand fan) -
marque du chasseur + arc de kurnou c'est encore si bien que ça ? Je suppose qu'en plus des 1 tu vas chercher les 5 sur les DdD mais 2 PC c'est pas cher pour ce combo ?
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Arks of Omen
dans Les Eldars
@QuenthelBaenre En effet c'est core, mb du coup les 2 petites motos peuvent continuer à être envisager pour scorer T1
Pour la patrouille harly j'ai fait quelques stats sur les voidreaver et c'est dégueu mais à 400pts oui c'est cher.Je continue de penser par contre qu'un shadowseer mirror/twilight (pour faire une action psy pour 1 PC et se barrer ou mettre des BMs) avec 5 players( en réserve pour BEL ou en catapulte avec twilight) et un combo jester(qui prend un gros up avec la fin de l'AoC) c'est pas dégueu pour 1PC et 275 pts (j'avoue je veux le jouer ce DJ ^^).
WoK est un bon secondaire mais il faut automatiquement build sa liste autour j'ai ptet été un peu dur avec lui. Par contre en effet pour un liste HoD c'est mort.
Au final pour les listes Swift Strike le retrait des rangers permet de compenser la hausse de point de tout le reste donc l'impact est pas aussi grand que je le pensais.
En dehors de Swift strike tu pense que d'autres choses peuvent voir le jour ? Avec notement du close en charge auto (avatar, scorpion) via les réserves ou c'est mort ?
J'avoue que la petite unité de corsaire devient sympa dans cet optique, à voir si on trouve 50pts -
Arks of Omen
dans Les Eldars
Non Eldrad tu ne peux le jouer qu'en Ultwé, mais c'est une autre piste que j'envisage.
Tes vengeurs par 10 tu les cachera très rarement après un batte ficus du coup je me dit que là en réserve c'est 120pts qui vont généralement en prendre plus avant de mourir en plus de faire une action généralement (nephilim/poser une bombe etc...)
Dans ton détachement c'est les unités asuryanis que tu peux mettre (les craftworlds) donc pas d'harly. Par contre pour 0pc tu peux mettre un patrouille Harly.
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Arks of Omen
dans Les Eldars
Salut à tous,
Je créer ce poste pour que l'on puisse échanger sur les changements apportés par la Dataslate et par le nouveau GT.
Le but n'est pas de se plaindre des changement mais bien de réfléchir à ce qui peut être fait ces nouvelles règles.Communs:
+++
- Fin de l'AoC qui redonne une utilité certaine aux armes à shuriken
- IL y a pire que nous (les Asurianis) --> TS flamer, Tyty, Tau, harly, CSM prennent tarif
- le détachement Ark of Omen synergise bien avec nos armées (sauf les listes swift strike)
- les réserves stratégiques gratuites sont un plus ( bien avec nos unités, et on a un scan d'auspex)
- Le buff de Behind Enely Lines (score + éventuel PC) qui assure 12/15pts
Harly:- - -
- -1 sauvegarde invulnérable sur toute l'armée
- nerf de deadly performance qui devient preseque inscorable T1 (donc capé à 12) et plus dur à scorer de manière générale ( 1 UNITE dans la zone de déploiement adverse --> 1 TROOPE )
- nerf en point des rôles pivots qui font leurs come-back (cf catégorie +++)
- nerf de l'interro mentale (je sais pas si c'était joué en harly, je voyais plus le warp ritual)
- nerf de warp ritual (+1 pour cast)
+++
- retour de F&F à tous les tours
- retour de l'aura de 6" pour être considéré à +6" de portées des armes ennemies
- retour du death chester 6 hit --> +3 hits avec favori de cégorach
- les secondaires génériques jouent beaucoup avec les troops (si l'armée reste compétitive c'est tout bénef)
Craftworld:- - -
- +5 pts sur les pigeons
- +5 pts sur les warlocks
- +10 pts sur les farseers
- +5 pts sur les D-scynth des wraithguards
- nos secondaires vraiment pas fous (pour pas dire naze) n'ont pas bougés et pour ceux qui ne jouent pas en WTC --> RIP la Gateway
- nerf de l'interro mental et très léger nerf de warp ritual
+++
- retour de F&F à tous les tours
- 0PC dépensés dans les détachements (+ patrouille harly gratuite éventuellement ?)
- - 5pts / dark reaper
- - 5pts /shroud runner
- Le nouveau détachement inclu des super lourd donc les Wraithknights bénéficient du trait de VM
Mon avis:
Etant joueur Asuryani et plus récemment Ynnaris je vais donner mon avis uniquement sur cette faction, je laisse les bons joueurs d'Harly s'occuper d'eux.
Je pense que d'une manière générale les CW ne sont plus top tiers depuis un moment ^^ et que les Ynnaris quitte également le haut du classement.
A mes yeux la grande puissance de l'Ynnari réposait sur les players (qui pour le coup prennent full nerf et 0 buff en Ynnaris) et l'Ycarne. Avec la claque sur l'invu des player et le coût en point des pigeons ça me paraît assez compliqué sans être complètement mort)
Par contre en "pure Craftworld" je vois plusieurs choses intéressantes et j'aimerai bien avoir votre avis là dessus.- Une patrouille harly avec une troupe (pour garder un objo) un perso (shadowseer BM)? et 3 voidreavers (F&F à tous les tours) avec éventuellemen un death jester "combo" coûte entre 530 et 650 pts pour 0PC et un effet assez sexy je pense.
- Avec les réserves gratuites et la fin de l'AOC 1/2/3x10 vengeur semble vraiment pas mal puisqu'on se retrouve avec une portée de tir de 24" de n'importe quel bord de table ou presque.
- Toujours avec les réserves stratégiques les unités de close plus "lentes" peuvent devenir vraiment sympa en charge auto avec Ghostwalk. Je pense notamment aux scorpions, aux Wraithlord et à l'Avatar. Ce qui permet de scorer BEL de manière facile également (/!\ Attention 5 scénarios/9 on rentre par les petits bords de table ce qui vraiment pas fou pour une unité de cac, car ça laisse un couloir de milieu de table hors de portée de charge auto de 30" ce qui est énorme .
- Toujours avec les réserves gratuite on peut envisager un Wraithknight (nan je déconne il y a beaucoup trop de rails dans la méta :P)
- Si on décide de quand même jouer des rangers (1 fep + 1/2 réserve stratégique) chaque fois qu'on arrive dans la zone de déploiement adverse c'est 7points (secondaire ranger + BEL)+1 PC ce qui est assez cool.
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La fin de l'AoC me fait sérieusement envisager de partir sur du HoD et le prix des farseer me donne envie de rejouer Eldrad.
J'attend vos avis avec impatience
Bonne journée à tous -
Personnellement je pense que je vais tester du hail of doom à base de 9 motos Canon shuriken qui F&F a tous les tours et 30 vengeurs en réserve stratégique.
Je build ça ce week-end ^^
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@QuenthelBaenre
J'avais vu passer aux US 1 ou 2 listes Ynnaris qui jouaient sans players.
Avec le buff de BEL et le nouveau détachement qui nous permet de virer des rangers ça peut être testé.
par contre ça fait 400/ 700pts à intégrer dans les listes et cette fois-ci sans seigneur phoenix ^^ -
Les nerfs sont tombés:
+10 pts/ farseer
+5/warlock
-5 / shroud runner
+5/hawk (allez 25pts l'animal xD)
-1 invu sur toute l'armée harly.
je pense que l'Ynnari avec 2 unités de player reste viable (même bon) je veias peut être passer à 2X10 players (au lieu de 3x10) et enlever les pigeons. Visiblement avec Ark of Omen c'est finit le seigneur Phoenix en rab.
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Je suis clairement pas un bon joueur (ni même régulier)d'harly, je les aient juste train vite fait avant leurs premiers nerfs pour la ligue par ce que c'était pété mais je pense que le passage de 4++ à 5++ sur toute l'armée est vachement impactant (surtout sur les starweavers). Deadly performance a l'air super fort contre certaines armées en effet un nerf aurait fait bien mal.
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Si les nerfs annoncés sont effectifs c'est la mort des Harly et un coup dur pour les Ynnaris par contre pas mal d'armées top tiers prennent tarif aussi.
Ptet une bonne ouverture pour le CW.
[Ynnari] Compétitif 2000 pts
dans Les Eldars
Posté(e)
@Kaynos yes car toute l'armée n'a pas le mot clef druhk, elle est pas ciblable non plus par ghostwalk (pas asuryani).
@Octopus en effet il me semblait quil me manquait un élément ^^
et en effet les reavers sont pratiques mais je pense que 2 unités sont suffisantes. Je vais tester un version similaire mardi, par contre cacher 5 socles de 60 c'est costaud ^^