Arienal

Au tir oui, on ne manque pas vraiment de puissance de feu. On est toujours soumis a la frustration des invus, pas trop de moyen de le contourner chez nous au tir. Le PB de l'index, c'est que le drukhari n'est pas une gun Line. Il n'a pas vocation à l'être. Le drukhari doit jouer sur un mix tir CAC ou tir clicking a minima, le clicking jouant artificiellement le même rôle que la résistance. Le CAC est trop faiblard on se retrouve avec du max tir et des talos.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par "non respect". Les règles n'ont pas été respectées ? Tu as sous estimer cette arme ?

Oué enfin tu parles du gardien de choc. Qui a certe de l'arme spé, mais a part ça est risible. Est puis les monté bête, on tombe pas non plus tous les jours sur des trucs qui ont que ça. Et tu as d'autres ressources pour ca (talos a tout hasard). On leur demande pas d'être des brutes non plus. Alors bien sur si tu veux tout défourailler avec... Bah ça va pas marcher.

Est ce que la dg n'a pas un peu posé ob a cause globalement d'une liste moins axée sur des gros tirs ? Le fait d'avoir une liste CAC exposé aussi plus a la contagion non ?

Sans oublier les 2 tir anti infanterie 3+ qui sont franchement pas degeu pour de la troupe de base surtout avec les UP d'endurance. Faut aussi les comparer a leur équivalent. Ils sont bien mieux que des gardiens eldars. C'est une bonne troupe. Faut pas en attendre plus que des troupes.

Bof, je trouve pas ça si horrible. C'est pas pire que les char primaris : serre laser, lance grenade, mitrailleuse etc etc. Je préfère largement ça a "arme combi, c'est un seul profil"

Oui j'ai fait quelques tests et en effet contre l'infanterie yvraine fait un carnage. Bon on est jamais a l'abris du double 1 sur son tir... Avec cette létalité ça me dérange pas de lui payer des PV tampon qu'elle peut raise. Quand je vois qu'elle est a 100 points et le chaos lord est a 75 par ex, y'a pas photo.

Bah c'est comme tout. Le vrai problème des hellions, c'est l'empreinte au sol qui les rend difficile a cacher et...20 points par fig. Alors oui c'est 2 PV, c'est 3 attaque dégâts 2. Et avec leur pa -1 ils peuvent taquiner ce qui a de l'invu en en souffrant moins que d'autres unité a grosse pa. Et puis les petits tirs poison aussi pour assaisonner. Le profil offensif fait pas rigoler non plus. C'est pour ça que moins cher, ça deviendrait pas mal et même bien. le coût en point compenserait les pertes inévitables. Il leur faut ça ou un moyen d'arriver au CAC efficacement. Pour la règle hit and run, je ne la trouve pas ridicule. L'escouade a quand même du punch et 2 PV endu 4. C'est largement suffisant pour faire mal a de l'unité légère et un peu plus, des gardiens de but. Et puisque l'unité chargée aura souffert ça riposte sera bien moindre. En tout cas aujourd'hui je leur préfère les mandrake pour un rôle some toute pas si différent (je trouve que le tir et la f5 des mandrake compense le dégât 1)

Je vais la tenter en Falcon avec 5 corsairs. Le full épée énergétique me tente plus que les harlequins. Mais bon quand je regarde les stats l'essentiel de la létalité vient d'yvraine et son froutch et un peu du Falcon. C'est ça qui m'embête, c'est quasi aussi violent sans l'escouade. Elle sert surtout pour l'oc 2 et le tanking. En revanche c'est bien plus violent que ce que je pensais. Y'a que les totor like qui tankent tir + charge. Le reste escouade de sm, guerrier aspect gardes, même la gravis, ça prend tarifs. Et les totors souffrent quand même. Moi qui voulais un truc menaçant mais pas trop non plus avec du tanking, au final je trouve ça très violent. Le tout coûte en point, mais on a quand même un Falcon, pas un simple rhino sans dps.

Tu les utilises en solo ou dans des unités ?

Encore un truc bizarre. Elle a deep strike, ne peut pas le donner et le rejoint pas d'unité avec deep strike. Perso la partie drukhari ne m'interesse pas. Je vois plus ça comme la possibilité d'avoir une unité pas mauvaise en tanking (4++, 5+++ c'est franchement pas mauvais du tout) et avec une capacité offensive pas déconnante nous non plus. Le but n'est pas de viser la death star, ni encore la petite unité pour prendre des objo. Quelques chose d'un plus intermédiaire capable de prendre des objo défendu mais pas ultra gardé. Bien-sûr il faut sortir de l'archétype "l'eldar c'est du gros tir et des unités mobile toujours cachées"

Salut a tous. En reparcourant l'index je viens de zieuter la fiche d'yvraine. Je regarde l'arme de tir : pas mal de tirs devastating wound + anti infanterie : un excellent combo ! Elle n'a pas lone opérative (mais vu la portée a la quelle on la joue c'est pas trop grave) mais évidemment leader. Je regarde ses capacités : raise de D3 figurines sur un 2+ (franchement games, arrêtez avec ces "sur un 2+" la règle de la frustration par excellence) he sympa ! Et en plus, elle donne un fnp 5+ a son unité ! Soit une des meilleures capa du jeu. Et le cadeau, elle a deep strike et donc le donne a son unité ! Je regarde les unité qu'elle peut rejoindre et vu le fnp 5+, je priorise ce qui a de l'invu en prime. Et ben c'est pas mal ! De l'arlequin avec une 4++. Bon profil de saturation surtout en charge. Les corsaires de base sont pour moi un bon choix. On peut mettre de l'épée énergétique, un canon wraith qui déconne pas, on a oc 2 et le chef donne la 4++. Pas trop grave si il meurt on peut le raise avec yvraine. Vous pensez pas qu'on peut en faire quelque chose de sympa de ce perso ?

Honnêtement je trouve que saim han est le moins bien lotti des vaisseaux monde. On a tendance à vouloir jouer de la moto jet. Ok. Mais saim Hahn c'est aussi voir surtout l'agressivité pour le corps a corps. Et là ça coince. On a quoi pour ça ? Les lance de lumière. Ok mais c'est du guerrier aspect et rare théoriquement en plus. Le warlock conclave en moto jet. Je trouve ça déjà un peu mieux, surtout que les warlock sont pas mal axé agressivité. Mais ça fait plus ulthwe. On peut aussi vouloir jouer de l'aspect CAC, mais là ça fait Biel tan. On peut vouloir jouer des gardiens de choc. Euuh qui joue des gardiens de choc ? Il manque une unité je trouve pour saim Hahn. Un truc qui serait entre le windrider et la lance de lumière. De mémoire le vieux codex vaisseau monde en comptait une. Les autres vaisseaux monde n'ont pas ce problème : ulthwe : plein de psyker Biel tan : plein de guerriers aspects alaitoc : du ranger yianden : du wraith mais saim Hahn : moto jet je trouve ça incomplet. Après on peut customiser des motojet et les jouer en count as lance de lumière. Mais ça montre bien le problème justement quand on est obligé de faire du count as

Et son apport est minime. Il ne peut pas faire son raise et le lethal hit est assez anecdotique au vu de la force du wraithlord.

Je suis pas.convaincu par le deuxième spirit. Ni par le conclave. Je préfère un troisième wraithlord ! Mine de rien c'est deux armes lourdes et du CAC. Et la avec3 plus les wraithlord. Tu as une sorte de thème yianden, toujours sympa, et une multiplication des menaces qui a 1000 point n'est pas a négliger.

Dans un Venom oui, je trouverais l'unité Bien. Plus cher que le kabalite mais plus polyvalente pour la prise d'objo. En raider en soit je suis peut être moins fan... Mais c'est mieux que les ceraste c'est sur.

C'est tout le problème des unités hybrides. Pour qu'elle vaille le coup, elle doivent pouvoir tanker. C'est pour ça que les termi et agressors sont bien. Ça tank ça punit au tir et au CAC. Si ça tank pas tu ne vas souvent avoir l'occasion de ne les utiliser qu'une fois où pour un aspect. Avec fight first ça serait bien. Ou avec les règle qui font qu'on tape en mourant. L'eldar manque aussi d'un transport pas cher pour eux.

Disons que pour le côté je me met hors de porté, je parle essentiellement des termi. Et pudique grosso modo tu ne va pas chercher a la détruire, ben c'est pas grave si t'es hors de portée d'eux. Et comme je le disais tu ne pourras pas non plus tout mettre hors de portée, donc ce sera a toi de décider quoi sacrifier. S'il utilise ses Terminators pour te tuer des gardiens, statistiquement c'est du gâchis pour lui. Il faut donc autant que possible ne leur proposer que des cibles moles de la sorte. Là tu n'as rien pour aller les chercher peut être même rien pour tanker un tour car je ne suis même pas sûr que les 5 wraith guard en seront capables. Donc laisse les tomber et concentre ta force de frappe sur ce qui est Accessible.

A jouer avec ce que tu as, je te dirais de ne pas chercher à gérer ce que tu ne peux pas gérer. Le repulsor, tu oublies dans un premier temps. Le termi idem. Tu mets ton antichar sur le dread. Le reste sur les loups car mobile, eliminator et bladeguard. S'il faut tu shoot les bladeguard a l'anti char en plus une fois le dread détruit. Il n'a rien de réellement mobile et presque toute sa puissance anti infanterie au tir est sur les termi. Ce sera a toi une fois qu'ils auront TP de gérer quelle cible tu leur offre et ce que tu met hors de portée. Il a son enclume, mais ne peu pas être partout a la fois. Et si tu focus tu dois pouvoir lui retirer les bladeguard des la fin du tour 2. S'il les garde chez lui, ça veut dire qu'ils ne te menaceront pas. Et la, il a plus rien a part un gros pack de termi qui va marcher pour rien ou camper un seul objectif.

Comme certains l'ont dit, on ne sera jamais a l'abris de "nawak dex". En tout cas, ce que j'aime bien dans le dex sm, c'est que tous les détachements sont intéressant. "L'impérial fist" (oui ben désolé je connais pas son nom mais tout le monde le reconnaîtra) est dans doute moins bon, même si la thématique est sympa. Je suis quand même content qu'ils ait mis un gameplay pur défensif qui n'est pas déconnant (c'est juste que c'est pas bon pour le scoring en fait). Ah oui le première compagnie est... Étrange. On voit qu'il est conçu dans la veine du nerf du serment de l'instant. Mais bon... En cette V10, c'est ce que j'attends des codex. Un relatif équilibre interne des détachements. Maintenant le risque du "on a repris les même regles" il est toujours là. Ça c'est sûr que voir des détachements type "UP des blindé", "UP des trucs rapide", "UP des a courte porté" avec peu de variation ça va être ennuyeux. Mais d'un autre côté on a bien vu par le passé que "se renouveler" et "introduire de nouvelles mécaniques", chez games ça se terminait souvent en " je peux faire tout ce que tu fais mais j'ai mes nouvelles mécaniques en plus"

Je sais pas, j'ai l'impression que les gens cherchent a vouloir y faire un combo de la mort qui tue sans vouloir profiter "simplement" de la règle qui est vachement cool. Ça se jouera pas de la même façon c'est tout. L'eldar qui se sent pépère avec ses petites unité ultra mobiles qui restent cachées ont pourra aller lui dégommer en un tour et récupérer l'unité en question sans trop de mal. Pouvoir traverser la Map sans s'être pris un seul tir c'est un luxe.

Après si ils ont voulu centrer les détachements sur les persos, la sortie de perso me parrait pas incoherente.

Je crois qu'on s'éloigne du sujet de base. Ça serait bien d'y revenir plutôt que de discuter de la stratégie de vente... Qui une fois de plus n'est pas spécifique V10.

Ça fait plaisir de voir "un peu" de variation ça doit être franchement pas mauvais pour aller nettoyer toutes les unités scoreuses. Je suppose que les talos sont aussi plus résistant à cause de l'overkill.

Il y a aussi peut être tout simplement une raison plus simple : le temps de sortir tous les codex. Regardez le peu de temps qu'ont eu les World eaters. Une version n'a sans doute plus vocation à être ni une itération stable ni durable du jeu. C'est le support de base qui va permettre de rééditer tous les codex. On assure ainsi une régularité des révélations, des sorties et un entretien de l'engouement. Engouement boosté par les promesse de la nouvelle version. Boosté encore par les chaîne partenaires comme fws qui rabâcheront alors en boucle des phrases du type "c'est le meilleur moment de se mettre à Warhammer". Et une fois la version arrivé"c'est vraiment génial parce qu'on peut tout jouer". Bref les promesses habituelles. Les vieux grincheux diront que ça ne prend plus a force. Sur eux sans doute, mais les ventes sont pas d'accord. Ça a du bon aussi. On n'a plus de codex qui restent sans maj sur plusieurs versions.