junaag
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Également, je ne vois pas/peu d'anti lour.
Si tu rencontres du blindé en face, tu risques d'avoir du mal à le gérer.
Les marteaux peuvent être une solution, mais ca ne fait pas tout.
Je mettrais peut etre les Inceptors en plasma pour les faire surcharger : tu pourras tjs reroll les as a 6" a côté de ton dread via le strata ou à côté de Dante, et ca te fait une arme de tir qui gère l'endu 8. Mais ca reste léger, qqs fuseurs seraient pas mal.
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Il y a 20 heures, Drakon a dit :
Je n'ai pas encore vraiment réfléchi aux objectifs
Perso, j'essaie (c'est pas tjs une réussite ^^) de contruire ma liste en fonction des objectifs secondaires que je vais prendre.
La victoire se gagne au point et pas à l'attrition en v9.
L'idée générale étant de se poser la question suivante : comment vais-je marquer 10pts par objectifs ? Une victoire se situe en général à plus de 70pts (40pts de primaire et au moins 3x10pts de secondaire).
Serment de l'instant : il faut prendre le milieu et le tenir jusqu'à la fin du round.
- si tu as l'initiative au T1, il te faut une unité qui a de la projection pour atteindre entièrement le milieu de table, et que celle-ci soit suffisamment tanky pour ne pas se faire dégager au T1 de ton adversaire (ton adversaire va faire de ton unité une cible prioritaire pour t'empêcher de marquer tes 3 ou 4 pts)
- si c'est ton adversaire qui joue en 1er, as-tu les ressources nécessaires pour le dégager du milieu de table ? (en principe ton adversaire devrait essayer de t'empêcher d'y accéder et fera une sorte de cordon)
Spoil: il vaut mieux jouer en 2nd avec ce secondaire.
Assaut Implacable : je ne l'ai que rarement joué car il est compliqué à faire un T1 et globalement l'adversaire va faire en sorte de bloquer tes FeP a proximité de ta zone. Également, il peut essayé de se placer dans ta zone aussi pour nuller ton secondaire. Je ne dis pas qu'il n'est pas bon mais, juste pas facile à faire. Par contre, si tu y arrives il est juteux ^^
Perso, j'aime bien le secondaire Octarius Data et les Quarts de table car ils ne sont pas dépendant des actions de mon adversaire mais des choix que je vais faire.
Avec tous tes eliminators, tu pourrais tenter assassinat
Sinon, je joue les vanguards vétérans en full griffes + shield et le sergent en double griffe : ca tank bien et ca deboite.
Les SG en hache c'est très bien.
=> globalement, je n'aime pas trop mixer les armes au sein d'une même unité.
Tu peux mettre un peu plus de marteaux sur ta DC : dans une unité de 5, tu peux en mettre 3 ou 4... de toute façon, eux sont là en mode suicide.
Je trouve le redemptor plus efficace en full ratata.
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Si tu veux avoir un 3ème élite, tu peux remplacer ton chapi moto par un capi, et mettre des vétérans de compagnie (5 max) shield + l'arme énergétique de ton choix à la place des bladeguards, ca peut être une 3ème solution aussi... même si pas primaris.
Perso en 1000pts je vais essayer de tester cette liste:
DETACHMENT : Patrouille
HQ1 : [Warlord] Capitaine à moto(100), Trait Supplémentaire, Les Dents de Terra, Don de Prescience, Upgrade Maître de Chapitre(40), Maître du Codex [140]
Troup1 : 5 Escouade d'assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95]
Troup2 : 5 Escouade Intercessor(100), Fusil bolter automatique, Intercessor Sergeant(0), Fusil bolter automatique, Epée tronçonneuse Astartes [100]
Elite1 : 7 Vétérans Vanguards(95 + 2*19), 4 Griffes Lightning(12), 6 Bouclier Storm(30), 7x Upgrade Réacteur Dorsal(3), Veteran Sergeant(0), Griffes Lightning (paire)(6), Relique Supplémentaire, Arme de Maître [202]
Elite2 : 5 Garde Sanguinienne(128 + 1*32), 5 Hache carmin [160]
Elite3 : 2 Vétérans de Compagnie(40), Epée tronçonneuse Astartes, Bouclier Storm(4), Veteran Sergeant(0), Epée tronçonneuse Astartes, Bouclier Storm(4) [48]
FA1 : 3 Escouade Inceptor(120), Sergent Inceptor(0) [120]
HS1 : 3 Escouade Eradicator(135), Sergent Eradicator(0) [135]
ARMY TOTAL [1000]
> les 2 troupes pour les primaires
> les vétérans de compagnie en "no slot" grace au capi pour octarius data, éventuellement les quarts de table
> le reste pour mettre la pression sur le centre de table et faire le sermentJe dépense pas mal de PC, je débute à 3 PC :
- relique supplémentaire sur le sergent vanguards pour lui donner une paire de griffes éclairs de maître
- un trait supplémentaire pour rendre le capi plus polyvalent
- en mettant les vétérans de compagnie en réserve), mais le trait Maître du Codex
>> mais je donne le trait Maître du codex à mon capi pour lui permettre de récupérer 1 CP en + à chaque tour sur un 4+ (soit en moyenne 2CP sur la partie) ce qui devrait me permettre de revenir à qq chose de plus acceptable)
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Hello @Drakon
Je connais mal les build avec Drop Pod, mais ça me semble un peu all in.
Par ailleurs, si tu n'as pas le T1, et que ton adversaire a de la mobilité/bonne capacité de prise de table, tu risques d'être embêter pour poser tout tes drop pod, non ?
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je suis paresseux, j'utilise des transparents
Je te savais fin statisticiens, mais pas puriste ?!
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il y a 3 minutes, Kikasstou a dit :
C'est donc pas déconnant en plus d'être joli
merci ! un vrai/bon peintre aurait pu faire qq chose de bcp plus beau ... mais bon, pour taper sur des
boites de conserveNecrons, ca passe
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Le 04/09/2021 à 16:58, Kikasstou a dit :
C'est quand même assez triste de ne trouver nulle part dans le codex SM ni dans le supplément BA si les unités sont lignes / appui rapproché / appui feu. Il faut aller chercher l'info dans le codex SM V8. Comment veux tu que les joueurs BA sachent comment peindre leurs casques de la bonne couleur
+1
Et puis tu en as même qui confondent le schéma de couleurs de la SG et celui de la DC !!! Franchement, mais où va-t-on ???
ps: ce sont les miens ^^ - make the Death Company great again !! #nostalgie
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il y a 22 minutes, Kikasstou a dit :
Bien sur vu que les DC sont <Base> <Blood Angels>
Ok merci, j'ai eu peur de m'être "égaré" dans les règles ^^
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Je partage cette liste qui a plutôt bien fonctionné hier soir, lors d'une partie contre mon pote Necron:
HQ1 : [Warlord] Archiviste(90), Icône de l'Ange, Forteresse psychique, Zone Neutre, Upgrade Maître Archiviste(25), Maîtrise psychique, Upgrade Réacteur Dorsal(25) [140]
HQ2 : Capitaine à moto(100), Relique Supplémentaire, Trait Supplémentaire, Les Dents de Terra, Rites de Guerre, Upgrade Maître de Chapitre(40) [140]Troup1 : 5 Escouade Infiltrator(120), Infiltrator Sergeant(0) [120]
Troup2 : 5 Escouade Intercessor(100), 4 Fusil bolter automatique, Intercessor Sergeant(0), Fusil bolter automatique, Epée tronçonneuse Astartes [100]
Troup3 : 5 Escouade Intercessor(100), 4 Fusil bolter automatique, Intercessor Sergeant(0), Fusil bolter automatique, Epée tronçonneuse Astartes [100]
Elite1 : 8 Vétérans Vanguards(95 + 3*19), 3 Griffes Lightning(9), 7 Bouclier Storm(35), 8x Upgrade Réacteur Dorsal(3), Veteran Sergeant(0), Griffes Lightning (paire)(6), Relique Supplémentaire, Arme de Maître [226]
Elite2 : 6 Garde Sanguinienne(128 + 2*32) [192]
Elite3 : 6 Garde Sanguinienne(128 + 2*32) [192]
Elite4 : 5 Marines Compagnie de la Mort(110), 4 Marteau Thunder(60), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(3) [185]
Elite5 : Relic Contemptor Dreadnought(140), Lance-missiles Cyclone(25), 2 Twin volkite culverin(10) [175]
Elite6 : Relic Contemptor Dreadnought(140), Lance-missiles Cyclone(25), 2 Twin volkite culverin(10) [175]FA1 : 3 Escouade Inceptor(120), Sergent Inceptor(0) [120]
HS1 : 3 Escouade Eradicator(135), Sergent Eradicator(0) [135]
Total detachment : 2000Sans rentrer dans le détail de la bataille, nous jouions sur "Renseignement Vitaux" et selon un layout WTC table 4:
J'ai sélectionné comme secondaire :
- Récupérer les données d'Octarius
- L'objo secondaire de mission
- Serments de l'instant
En début de partie, mes Eradicators et Inceptors étaient en réserve.
Les inceptors était destinés à faire Octarius data dans un des quarts de table.
Je débute la partie à 6PC du coup.
Je jouais en 2nd et j'ai essayé d'engager mes ressources au fur et à mesure en fonction des unités à porté et des objo à remplir. Ca a eut pour conséquence un démarrage assez lent en début de partie en ce qui me concerne (où il a bcp scorer) mais de préserver mes ressources pour assurer la longévité et permettre une remontada au scoring à partir du tour 3 (il avait bcp d'avance en fin de T2 - quasi le double de moi).
Mon plan de jeu était:
- défendre mon quart de table, perdre la moitié nord de la carte ci-dessus (ma zone de dep était celle au nord) et le centre pour scorer le serment (avec les vanguards idéalement pour tanker avec leurs boucliers) - l'idée était de laisser mon adversaire s'avancer d'autant qu'il avait une liste avec pas mal de CaC : Spectre, Destroyers Skorpek, Factionnaires..
- d'envoyer le librarian assez tôt pour nuller les invu avec le sort, et permettre à la DC ou SG de d'être plus impactant
- laisser mes dreads dans le back pour shooter de loin
- de sortir ensuite mes unités de CaC petit à petit au fil de l'eau, en fonction des menaces qui se présentait. La mobilité de Jump Pack étant vraiment une grosse force de notre armée, car ils permettent vraiment de "bondir" sur l'adversaire assez facilement.
Petite question : mon maitre de chapitre peut il donner la full re-roll des touches à l'unité de DC ?
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En fait c'est la seconde vidéo où il denonce les derives de GW ... il a bien raison !!
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Fabuleux !!!!
... mais symptomatique
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Yes , les fractionnaires occupent le même rôle que les bladeguards SM, tout en ettant plus mobile grâce au voile - par 5, leur tankyness les rend parfaits en gardien d'objo, là où les immos risquent de se faire sortir rapidement.
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il y a 4 minutes, TheIcedTea a dit :
pour les stats autant prendre la relance des as en plus sur les dread ?
Ils sont comptés dans les stats.
Vu l'équipement, le dread relic est sensé resté fond de table ^^
Mais oui, ces stats ont leurs limites
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il y a 40 minutes, infirmier_house a dit :
A ce prix il te manque le LM , soit 2tirs AC soit 2d6 tirs frags blast ^^
Parfaitement, et c'est identique au double lance grenade du redemptor.. j'édite mon post, d'autant que le Relic Contemptor prend du coup la tête du classement ^^
Mais bon, le trade est pas fou : on parle de 175pts qui en sortent 110
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Il y a 12 heures, Kikasstou a dit :
Le plasma d'assaut sans surcharge fait des ravages sur eux. Mais concrètement la meilleur arme contre eux c'est la gatling
j'ai fait un peu de mathammer, en partant du principe que l'on met un bonus de reroll des as sur chaque unité (car j'intègre du plasma surchargé), et sur les Ork Alpagueurs (svg invu à 6):
- 3 Inceptors plasma non surchargé, avec reroll as - 18 tirs, c'est 5.83 Alpagueurs morts => coût de l'unité: 180pts
- 3 Inceptors plasma surchargé, avec reroll as - 18 tirs, c'est 7.78 Alpagueurs morts => coût de l'unité: 180pts aussi
- 4 Inceptors en bolter d'assaut, avec reroll as - on monte à 24 tirs et 7.78 Alpagueurs morts aussi => coût de l'unité: 160pts
- 1 Rédemptor ratata => coût de l'unité: 180pts
- avec 20 tirs de gatling (12 tirs + 8 tirs), c'est 6.48 Alpagueurs morts
- 2x6 tirs de Lance-grenades Fragstorm (partons du principe que c'est une squad de 20, donc règle blast), c'est 2.59 Alpagueurs morts
- Total Rédemptor: 9,07 Alpagueurs morts
- 1 Relic Contemptor double twin volkite et LM => coût de l'unité: 175pts
- 16 tirs avec +1 BM sur les 6 à la bless, c'est 7.26 Alpagueurs mort => coût de l'unité: 175pts
- 2x6 tirs de LM (partons du principe que c'est une squad de 20, donc règle blast), c'est 2.59 Alpagueurs morts
- Total Relic Contemptor : 9,85 Alpagueurs morts
Je dirais que le ratio "points dépensés vs dégats" sur l'unité visée plaide en faveur du Relic Contemptor qui en stat sort 10 figs par tour.. contrairement à ce que pensais initialement.
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il y a 58 minutes, Kikasstou a dit :
le canon d'assaut
Cest sur quelle unité cette arme ?
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il y a 57 minutes, TheIcedTea a dit :
je les joue tout le temps en bolter depuis le changement de points, surtout que ce sont des bolters f5
tout dépend de l'armée en face. par exemple, le plasma surchargé contre les ork peut etre efficace car il va permettre de blesser à 3+ pour une saturation équivalente (grâce au blast)
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il y a 15 minutes, TheIcedTea a dit :
Faire repop au même tour ça aurait été bien trop fort.
En v8, c'était possible. Ca permettait même de désengager pour charger à nouveau la même unité, au même tour. C'était l'un des meilleurs stratagèmes BA. rip
il y a 17 minutes, TheIcedTea a dit :Je trouve que ce qui manque le plus à ce dread c'est le mot-clé écran de fumée, pour sortir le strata -1 touche.
oui, ce serait top... maintenant on a le -1 dégat de série. C'est moins fort à mon sens vu les dégât D3+3 qui pullule de partout.
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il y a 19 minutes, Enirmiros a dit :
Pourrais-tu entrer un peu plus dans le détails stp ? Ton point de vu m'intéresse
Principalement parce que le trade sera très souvent négatif. Quand tu investis 370pts dans une liste, il est nécessaire qu'il en tue autant chez l'adversaire... c'est pas souvent le cas.
En général, il va endommager 1 unité ou 2 avec les sorts et sortir une unité au cac... mais pas de quoi rembourser l'investissement de départ.
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il y a 29 minutes, Endloril a dit :
En général c'est un soucis de table avec pas assez d'occultant
+1
Les joueurs casuals qui jouent à domicile et pas club (tel que moi), n'ont pas nécessairement bcp de décors.
Si je prends mon exemple perso, jusqu'à il a peu, nous n'avions que très peu de ruines, et pas forcément très grandes en plus. On essayait tout de même de garder une certaine immersion en n'ajoutant pas de "bric a brac" trouvé ça et là, l'idée était aussi d'avoir une jolie table.
Du coup, la conséquence directe était que nos tables étaient clairsemées... donc oui, je te confirme ca arrive pour les raisons évoquées. Depuis, nous avons corrigé le tir, mais j'imagine que bcp sont dans la même situation.
De mémoire, un stratagème était sorti en milieu/fin de v8, qui permettait au deuxième joueur d'être considéré comme étant à couvert au premier tour lorsqu'il était dans sa zone de déploiement... bon c'était une rustine, mais bon ça permettait de contrebalancer un peu.
Maintenant ce strata ne servirait à rien vu la PA et les dégâts des armes à longue portée.
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Pouvez-vous donner plus de détails sur les spécificités des listes leviathan ?
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il y a 18 minutes, TheIcedTea a dit :
Je pense qu'il y a une troupe de trop,
Les règles de construction de liste imposaient ici 2 troupes minimum
...franchement handicapant je trouve avec des troupes a 100pts... mais bon, dura lex sed lex
J'ai mis des infiltrators pour bulle d anti fep a 12" et embêter le joueur necron de se repositionner avec son voile (notamment avec les fractionnaires qui peuvent faire mal au cac).
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Hello
Petit retour de partie, faite hier en format 1000pts contre mon meilleurs ennemi Necron, sur le scénario 33 du CA et une table chargée (permettant de se mettre à couvert T1 et ayant 2 bloquants et 2 cratères au milieu de map, mais laissant tout de même une petite fenêtre de tir au milieu).
Les listes (pour des raisons dont je vous passe les détails) se devaient d'être en format Patrouille, pas de doublette hors troupe, pas de FW et avec 2 unités de troupes minimum.Ma liste BA:
HQ1 : [Warlord] Chapelain(80), Récitation de la Concentration, Cantique de la Haine [Aura], L'Armure Indomitus, Upgrade Maître de la Sainteté(25), Orateur Avisé, Upgrade Réacteur Dorsal(25) [130]
Troup1 : 5 Escouade d'assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95]
Troup2 : 5 Escouade Infiltrator(120), Infiltrator Sergeant(0) [120]
Elite1 : 7 Vétérans Vanguards(95 + 2*19), 5 Griffes Lightning(15), 5 Bouclier Storm(25), 7x Upgrade Réacteur Dorsal(3), Veteran Sergeant(0), Griffes Lightning (paire)(6), Relique Supplémentaire, Arme de Maître [200]
Elite2 : 5 Garde Sanguinienne(128 + 1*32), 5 Hache carmin [160]
FA1 : 4 Escouade Inceptor(120 + 1*40), Sergent Inceptor(0) [160]
HS1 : 3 Escouade Eradicator(135), Sergent Eradicator(0) [135]
Total detachment : 1000Secondaire: Serment, brouilleurs, 1/4 de table
La sienne en Novok:
HQ1 : Chronomancien(80), Lance d'entropie(10), Relique Supplémentaire, Le Voile des Ténèbres [90]
HQ2 : [Warlord] Technomancien(75), Cape Canoptek(5), Ruche phylacterine(20), Bâton Voltaïque, Conquérant Implacable (Aura) [100]
Troup1 : 5 Immortels(85), Novokh [85]
Troup2 : 5 Immortels(85), Novokh [85]
Elite1 : 4 Destroyers Skorpekh(105 + 1*35), Novokh [140]
Elite2 : 5 Factionnaires(140), 5 Epée d'hyperphase, 5 Bouclier à dispersion, Novokh [140]
FA1 : 5 Prétoriens du Triarcat(125) [125]
FA2 : 5 Spectres Canopteks(105 + 2*35), Novokh [175]
HS1 : Destroyer Lourds Lokhust(60), Exterminateur d'hostiles [60]
Total detachment : 1000Secondaire: Vermine, brouilleurs, WWSWF
Le partie de déroule de la façon suivante:
- Il a le T1 et positionne Ses spectres vers le centre pour m'embêter sur le serment, et s'en servir d'appât (en espérant que les spectres tankent évidement) pour une seconde vague de close au T2, et il va se positionner sur son 2eme objo primaire. De mon côté, je focus les Spectres au tir avec les Eradicators, Inceptors et engage les Vanguard au CaC pour les finir et prendre le milieu (j'engage donc 3 ressources importantes de ma liste) - je me positionne également sur le 2eme primaire du côté opposé.
- En milieu de table les Vanguards résisteront bien aux assauts des Factionnaires et Destro Skorpekh jusqu'au T3 (grâce à leur tanking et avec pas mal de chance de ma part), ce qui permet aux SG de déblayer le terrain petit à petit (d'abord en sortant les destro skorpekh au T2, puis ensuite les Factio et un QG à mon T3.
- Son destro lourd n'a quasi rien fait de la partie.
- Ses Prétoriens buttent contre les Inceptors et Intercessors d'assault sur mon ailes droites - à cause de jets malheureux - il met bcp (trop) de temps à sortir les Inceptors (ils dégagent définitivement T4 en fait - incroyable), ce qui me permet de temporiser puis de les engager avec le chapelain + intercessors d'assaut au cac pour sortir à mon tour les prétoriens à mon T4 !!!
On termine à un score de 76 à 45 dans lequel je mets 13pts de serment, 10 de 1/4 de table et 8 de brouilleur et où je max les primaire - mais de la chance de mon côté et de la malchance du sien font la game de mon point de vu. Au-delà du résultat final, quand je vois sa liste, je me vois perdant :
- la liste Necron n'est pas opti (il a donc de la marge de manœuvre pour l'améliorer), alors que de mon côté j'ai du mal à voir comment je peux mieux faire. Des idées?
- parmi les unités de la liste - à part les Eradicators - aucune n'est capable d'offrir un trade intéressant - nos coûts en point sont vraiment élevés
- certes, je peux baisser les nombre de vangards et enlever un SG ... pour baisser le coût des unités et revenir à des coûts similaires aux siens, mais pas la même occasion, ces unités baisseront en létalité et en tanking (pv tampon etc.) ... et pour mettre quoi à la place ? bon les restrictions imposées n'aident pas bcp non plus...
Bon en résumé une victoire, mais avec un petit goût amer tout de même
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il y a 21 minutes, Undead Tyty a dit :
congénital
compulsif ?
[Blood Angels][Tactica][V9] Allio - Supplément BA
dans Imperium : Les Astartes
Posté(e)
Les griffes cest de la PA-2 et en BA lorsqu'on passe en doctrine de combat (via strata ou prêtre sanguinien ou T3), ca devient PA -3 ^^