junaag
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@Kikasstou j'ai été séduit pas la mobilité, les 4pv, ... et surtout le strat de désengage et tir (j'ai peur que des petits scarabs vicieux me les lock ^^). Mais tu as surement raison pour les points.
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Hello, bon finalement, j'ai un peu modifié ma liste 600pts format 199 (8 posts plus hauts) et je vais partir sur cette Patrouille:
HQ1 : [Warlord] Chapelain Primaris à moto(115), Catéchisme du Feu, Récitation de la Concentration, Trait Supplémentaire, Bénédiction de Fureur, Don de Prescience, Upgrade Maître de la Sainteté(25), Orateur Avisé [140] > pour aller buffet tout ce qu'il peut et taper fort au CaC
Troup1 : 5 Escouade d'assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95] > pour prendre un point et le défendre
Elite1 : 5 Vétérans Vanguards(95), 3 Griffes Lightning(9), 4 Bouclier Storm(20), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(3), Veteran Sergeant(0), Griffes Lightning (paire)(6), Relique Supplémentaire, Arme de Maître [145] > l'invu est la full reroll des blesses est parfaite - avec la litanie de haine du chapi, il y a moyen de maximiser l'ensemble
Elite2 : 2 Vétérans de Compagnie(40), Epée tronçonneuse Astartes, Veteran Sergeant(0), Epée tronçonneuse Astartes [40] > qui resteront cachés pour occuper un objo
FA1 : 3 Motos d'Assaut(50 + 2*50), 3 Multi-fuseur(30) [180] > ca me permettra de les tester ^^
Total détachement : 600Je vais jouer contre :
- 1 eldar craftworld
- 1 SMC
- 1 Necrons
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Tous les sm peuvent avoir le +1 blesse au cac via la litanie, pourquoi pas l advance et charge ?
Le mouv dd pre-game de la DC est la seule chose de bien dans la DC... perso, c'est tres rare lorsqu'elle sort du placard.. mais, pour moi non, ce n est pas pareil du tout.
Enfin bref, mode raleur : off
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il y a 15 minutes, Kikasstou a dit :
Et puis on attends toujours l'option jetpack pour les Primaris
Je rêve intercessors d'assaut JP... et de qq chose qui nous permette d'avance et charge aussi!
Mais dans un cas comme dans l'autre, ce n'est pas pour demain.
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Oui j'aime bien le redemptor (j'en met généralement 2 dans mes listes a 2000pts).
J'ai hésité a la mettre, mais je le trouve cher à ce format - 30% de la valeur totale de l'armée..
on débute à 3PC
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Il y a 13 heures, Angelwar a dit :
Un capitaine Cie de la mort en mode missile ?
j'en suis plus très fan désormais .. c'est cher le missile. Je crois que tu peux avoir plus ou moins le meme résultat ave lemartes en moins cher, non?
Moi j'aimerai bien avoir votre avis sur la toute petite liste ci-dessous. On fait un petit tournois en 600pts entre potes, avec les restrictions du format 199 (pas de triplette, pas plus de 199pts par datasheet, etc.). Attention, gros enjeux : le perdant paye sa tournée !
DETACHMENT : Patrouille
HQ1 : [Warlord] Capitaine à moto(100), Les Dents de Terra, Rites de Guerre [100]
Troup1 : 5 Escouade d'assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95]
Elite1 : 5 Vétérans Vanguards(95), 4 Griffes Lightning(12), 4 Bouclier Storm(20), 5x Upgrade Réacteur Dorsal(3), Veteran Sergeant(0), Griffes Lightning (paire)(6), Relique Supplémentaire, Arme de Maître [148]
FA1 : 3 Escouade Inceptor(120), Sergent Inceptor(0) [120]
HS1 : 3 Escouade Eradicator(135), Sergent Eradicator(0) [135]
Total détachement : 598Je voulais faire rentrer un chapi moto a la place du capi, mais trop cher.
Et j'ai du mal a sacrifier qq chose dans ma liste pour que ce soit un tant soit peu équilibré... 1 peu de cac, 1 peu de satu et un peu d anti lourd. Bref, jai du mal a faire mieux sachant qu'en face il y aura du Necron avec d'une quinzaine de guerriers sous invu a 5+ qui peut se mettre un peu où il veut avec l'orbe, du SMC avec prince demon et Dreadnought... de la grosse endu, et de l'Eldar avec pas mal d'anti char je pense.
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Il y a 8 heures, gritche a dit :
ans la même optique; à savoir tester une liste BA pour le FWD, demain je vais faire une paire de parties avec des potes sans trop savoir sur quoi je vais tomber.
J ai donc choisi la liste suivante
Je trouve que c'est compliqué en 1000pts d'avoir 2 persos (pour les BA). Je préfèrerai ajouter une unité supplémentair. Jaime bien l'idee du redemptor par contre.
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Il y a 1 heure, Master Avoghai a dit :
et le fait de pouvoir me flinguer mes perso sans LdV pour les eradicators
?? Soit tu te trompe d'unité, soit j'ai loupé un truc ?
Edit : Mince... je viens de lire les messages précédents.. sorry
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il y a 25 minutes, Master Avoghai a dit :
j'allais forcément me retrouver dans la pampa avec des figs E3 svg4+/6++ .
Quand je lis ça, je me demande si le plasma non surchargé sur les inceptors ce serait pas une contre intéressant pour les Skitarii (ou meme les packs de sista; ork désormais):
- max de satue car blast
- blesse a 2+ quand endu 3
- obligé d'utiliser l'invu
=> ça fait des ravages lorsque je joue contre mon pote nécron, quand il joue ses pack de 20 warriors
en mode, "la plasma, la solution à tous vos problèmes" ... mais bon, je digresse
Selon vous, avec du recul, quelle liste aurait pu être intéressante, avec le recul sur la partie, pour une partie plus équilibrée côté BA ? (en mettant de côté les erreurs de stratégies, etc)
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il y a 21 minutes, Kikasstou a dit :
Je pense qu'en refaisant le match avec cette liste BA et en jouant mieux, le résultat n'aurait pas été très différent
en bref, tu joueras Necron aux FWD ... quelle déception !!!
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Il y a 7 heures, Kikasstou a dit :
Après debrief de la partie, je suis d'accord avec mon adversaire qui me dit que j'ai fait une erreur en mettant les inceptors en FeP
oui mais est-ce qu'il ne ce serait pas pris la foudre si tu n'avais pas eu le T1
J'ai pour habitude (à tort ou à raison) de les mettre tjs en FeP car :
- bin c'est clairement une de mes unité les plus forte (surtout en plasma) et je n'ai pas envie de voir partir 250 ou 300 sans rien faire
- pour bénéficier du strata qui leur donne la touche à 2+ (+1 en fait)
... et je les fais fep autour d'un dread ou d'un capi pour la re-roll des 1, donc pas dans les ligne ennemies, pas de gros pdb de placement généralement, je veux juste qu'ils soient à 18ps de l'unité que je cible
Pour la liste, étant donné la taille de la table et parce que le coup en points, je ne trouve jamais rentable de mettre un impulsor (après, il me semble que les FWD sont en 2v2, donc tu joueras sur une "grande table" non? il y aura plus d'espace, donc à voir). Et perso, malgré le fait qu'on soit BA, je n'aurai peut être pas mis 2 unités de cac "pure" (j'aurai peut être essayé de mettre un redemptor ou comme tu le dis des aggressors, mais du tir de saturation en tout cas)
Pour les objos : non, le scénar n'est pas favorable du tout en effet.
- j'aurai peut être pris : lever les banières car il faut de tte façon contrôler 3 primaires (de facon a obliger l'adversaire à venir, et moi de rester sur place pour le contre charger)
- peut être l'attrition en dernier
- et ensuite je sais pas trop.. mais en tout cas pas qq chose qui oblige à s'exposer
Mon style de jeu à vraiment changé depuis la fin de v8 début v9, je jouais très agressif! Maintenant, je joue plus sur le tanking, le contre close ... je me dis qu'en SM, on a quand même des outils que encouragent la résilience : en endu globale dans la moyenne, bcp d'infanteries à 3pv, des outils permettant d'avoir de l'invu, de rez des figurine ou de réparer ..
Petite mention pour la table de @Master Avoghai que je trouve sympas malgré le manque de symétrie (cf sujet connexe)
Merci pour le BR
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Tu es dans SM en tant qu'Ultra. Comme les IF, IH, etc.
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En parlant de FAQ: petit pincement au coeur quand même quand on lit qu'en tournois, le win rate des BA post FAQ est de 29%.. le 2eme plus faible devant le cult gen.
https://www.goonhammer.com/the-july-2021-warhammer-40k-meta-review/
Bon, c'est un contexte particulier et les stats tournois sont quand même éloignées de ce qu'on observe en "partie garage" (systeme de pairing, listes, style de jeu des joueurs, etc).
Mais, ca me fera un bien fou de dire à mon pote, au choix:
- tu viens de perdre contre la 2eme armee la plus faible de la meta !
- tu es vraiment une buse, tu avais 2x plus de chance de gagner que moi
Et ça, ça n'a pas de prix
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il y a 12 minutes, Master Avoghai a dit :
du coup désolé mais je saisis pas :
- tu joues contre des vilains opti qui font la table pour t’enfumer (auquel cas tu as besoin d’une guideline pour leur mettre dans la mouille sans qu’ils la raménent)
- ou tu joues contre une bande de potes des parties marrantes, à thémes, avec des chopines et qu’importe le placement des décors pourvu qu’on passe un moment à se marrer (auquel cas ce genre de guidelines est some tout un peu antinomique)
C'est bien le soucis, il n'y a pas que les 2 catégories de joueurs que tu decris, l'entre 2 est possible.
Et si "je prends la mouche", c'est parce que le désaccord est défendable, l'irrespect ne l'est pas.
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@crom Non. Franchement, chacun joue comme il le souhaite. 90% du temps, je joue avec les 3 mêmes potes dans mon garage : on adapte les règles à nos envies (et de tout façon, on en oublie svt au cours de nos parties), on joue des proxy, bref on se voit une fois par semaine pour kiffer le temps d'une soirée, et de se chambrer les autres soirs de la semaine par messenger sur la dernière partie.
On aime bien ce genre de support, car ca permet de poser un cadre à nos parties, et ca s'arrête là. Donc non, je ne vois pas le problème.
On ne parle pas de règles ou de conventions de jeux là, juste d'une proposition de table de GW, à suivre ou pas, en fonction de ce que les joueurs souhaitent ou pas.
+1 pour @BoB l'éponge
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@Master Avoghai il va falloir se calmer un peu, non ? Ce que je dis, c'est que lorsque l'éditeur d'un jeu propose des outils permettant de faciliter la vie de joueurs qui pratiquent en causual 2 ou 3 fois par mois, et bien c'est cool car ça permet de pas trop se poser de question et de jouer plus vite.
Après si toi, t'as pas envie de jouer comme ça, tu fais un peu comme tu le sens : il n'est pas écrit dans les règles que tu DOIS jouer sur ces formats de table.
Comme tu peux le lire, la citation débute par "En ce qui me concerne...", alors si le goût des autres t'emeut au point de les juger dans un post long que le bras, c'est que tu as peut être un soucis.
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il y a une heure, TheIcedTea a dit :
Ah oui effectivement 100pts c'est pas très cher (je n'utilise pas cette unité). C'est vrai que c'est dommage de les faire partir T2 pour leur capacité anti tir de contre-charge, mais je pense que c'est plus handicapant si tu as l'initiative.
Les suppressors sont intéressants en doctrine dévas, car ils tirent loin et font 9 tirs de F7 pa-1 qui passe a -2 et dégâts 2 - cest tres bien contre l'endu 5 et 6. Apres c'est une bonne unité pour scorer. Finalement, je m aperçois que je les utilise peu pour la contre charge..
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il y a une heure, TheIcedTea a dit :
Maintenant, dès qu'il se fait cibler j'utilise le strata des fumigènes.
Et je crois pas qu'il ait le mot clé lui permettant d'utiliser les fumigènes
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il y a 26 minutes, TheIcedTea a dit :
Tu mets tous les réacteurs dorsaux en FEP ?
Non, que les plasmaceptors qui arrivent T2
Par contre a partir du T2, je fais repartir les suppressors en FEP (via le stratagèmes pour 1pc) pour les faire re-pop dans un quart de table pour déposer des brouilleurs. Ils coûtent 100 pts, s'ils se font défoncé ensuite, cest pas très grave, ils auront fait le taf. C'est un trick que je fais tout le temps.
Ta liste est pas mal je trouve, le seul truc que me gène cest que le dread n'a pas d'invu. Jaime bien jouer un maitre librarian JP, qui peut donner une 5+ invu ou la supprimer au besoin
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Merci @Naädhü cest exactement le topic que je cherchais. Je ne sais pas comment fermer le sujet, mais si qq'un peut le faire, cest cool.
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Je suis d accord avec vous que le 2ème setup est plus homogène :
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Bon là il y a 2 tables proposées.
Mais évidemment, ça s'adresse aux personnes souhaitant jouer des tables équilibrées, que ce soit en tournois ou pas d'ailleurs.
En ce qui me concerne par exemple, je ne joue pas de tournois, mais j'aime l'idée de cette standardisation donnant les mêmes chances au 2 joueurs, car ça ajoute des contraintes égalitaires qui devront être prisent en compte par les 2 joueurs, dans une dimension stratégique : en gros, tu vas adapter ton plan de jeu en fonction de la mission mais aussi de la table.
A l'inverse, j'apprecie moins le fait que mon adversaire dispose les decors à sa guise, parce que, par rapport a son armée et son plan de jeu, et bien ca l'arrange.
Mais ça, ce sont les goûts de chacun.
Mes questions portaient plus sur les tables proposées, leurs dispositions, les décors utilisés, etc..
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Salut à tous. Avez-vous vu passer cet article de la WarCo où GW propose 2 tables standards pour ses tournois US, et qui semblent compatibles avec les missions du CA ?
Vidéo de Auspex Tactics :
Qu'en pensez-vous ? Avez-vous essayer d'utiliser ces tables ? Savez-vous s'il y a des documents plus precis sur la disposition des décors ?
Personnellement, je trouve la démarche intéressante pour le côté compétitif. Après, ne proposer que 2 tables, c'est très peu. Et ça aurait été cool de mettre ces tables dans le CA, même si ce n'est qu'à titre indicatif.
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Pour appuyer ce que dit @Kikasstou, ma liste en ce moment se compose de ceci :
DETACHMENT : Patrouille
0
HQ1 : Capitaine à moto(100), Trait Supplémentaire, Les Dents de Terra, Rites de Guerre [100]
HQ2 : [Warlord] Prêtre Sanguinien(90), Upgrade Maître Apothicaire(35), Guérisseur Dévoué, Upgrade Réacteur Dorsal(30) [155]
Troup1 : 5 Escouade Incursor(105), Incursor Sergeant(0) [105]
Elite1 : 5 Garde Sanguinienne(128 + 1*32), 2 Pistolet Inferno(10), 5 Hache carmin [170]
Elite2 : 5 Garde Sanguinienne(128 + 1*32), 2 Pistolet Inferno(10), 5 Hache carmin [170]
FA1 : 4 Escouade Inceptor(120 + 1*40), 6 Exterminateur à plasma(60), Sergent Inceptor(0), 2 Exterminateur à plasma(20) [240]
FA2 : 3 Escouade Suppressor(100), Sergent Suppressor(0) [100]
HS1 : 3 Escouade Eradicator(135), Fusil fuseur lourd(5), Multi-fuseur(10), Sergent Eradicator(0), Fusil fuseur lourd(5) [155]
DETACHMENT : Avant-garde
HQ3 : Archiviste(90), Trait Supplémentaire, Fléau psychique, Forteresse psychique, Zone Neutre, Upgrade Maître Archiviste(25), Maîtrise psychique, Upgrade Réacteur Dorsal(25) [140]
Elite3 : Dreadnought Redemptor(175), Canon Gatling Onslaught(5), Nacelle lance-roquettes Icarus(5) [185]
Elite4 : Dreadnought Redemptor(175), Canon Gatling Onslaught(5), Nacelle lance-roquettes Icarus(5) [185]
Elite5 : 10 Vétérans Vanguards(95 + 5*19), 7 Griffes Lightning(21), 2 Griffes Lightning (paire)(12), 7 Bouclier Storm(35), 10x Upgrade Réacteur Dorsal(3), Veteran Sergeant(0), Griffes Lightning (paire)(6) [294]
ARMY TOTAL [1999]
avec les objos : serment de l'instant, brouilleurs et soit quarts de table, soit l objo de mission.
pour les persos:
en debut de game, le capi moto pour les relances des 1) , le librarian (pour le sort donnant l'invu a 5+), les 2 dreads, les Eradicators et les suppressors forment tous ensemble un gros catle.
ensuite dès que les plasmaceptors arrivent, normalement au T2, le capi les rejoins, tjs pour la relancer des 1 en cas de surchauffe.
le sanguinary priest master nest généralement jamais loin des SG pour donner les +1 a la touche (cest mon sdg) et le fnp et les faire passer en doctrine de combat.
[Blood Angels][Tactica][V9] Allio - Supplément BA
dans Imperium : Les Astartes
Posté(e) · Modifié par junaag
en fait, après simulation, si je remplace les motos par des Eradicators, je peux :
- Ajouter 1 seul Vet Vanguard
- et soit mettre des fuseurs lourds aux Eradicators, soit mettre une arme spé au sergent intercessor.
... c'est pas ouf je trouve. Je perds la mobilité des motos et je gagne 4/5 attaques de griffes.
HQ1 : [Warlord] Chapelain Primaris à moto(115), Catéchisme du Feu, Récitation de la Concentration, Trait Supplémentaire, Bénédiction de Fureur, Don de Prescience, Upgrade Maître de la Sainteté(25), Orateur Avisé [140]
Troup1 : 5 Escouade d'assaut Intercessor(95), Sergent Intercessor d'Assaut(0) [95]
Elite1 : 6 Vétérans Vanguards(95 + 1*19), 5 Griffes Lightning(15), 5 Bouclier Storm(25), 6x Upgrade Réacteur Dorsal(3), Veteran Sergeant(0), Griffes Lightning (paire)(6), Relique Supplémentaire, Arme de Maître [178]
Elite2 : 2 Vétérans de Compagnie(40), Epée tronçonneuse Astartes, Veteran Sergeant(0), Epée tronçonneuse Astartes [40]
HS1 : 3 Escouade Eradicator(135), Fusil fuseur lourd(5), Sergent Eradicator(0), Fusil fuseur lourd(5) [145]
Total detachment : 598
Si tu vois qq chose de mieux, n'hésites pas ^^