Gatem

D'accord sur à peu près tout.

Je ne sais pas si c'est la raison, mais ça paraît logique. Et on remarquera aussi que les RdT et les Bretonniens sont deux des armées les plus rares sur le marché de l'occasion (et donc les plus chères) du monde de Battle. Donc c'est plutôt une bonne nouvelle (pour les amateurs, s'entend) de remettre tous ces kits sur le marché.

Je viens de vérifier en vitesse, on trouve une annonce pour un bataillon à 340€, une arche des âmes damnées à 80, etc. etc. Donc je ne crois pas que le vent de panique auquel tu fais référence soit si manifeste, ni que les figurines RdT ne vaudront "plus rien" d''occasion puisque... ce seront les mêmes que celles qui vont ressortir. Simplement elles seront vendues à un prix plus raisonnable et indexé sur ceux de GW, et ce ne sera pas un mal. D'un côté je pense comprendre ce que tu veux dire, d'un autre côté non. Aucune boîte de bouts de plastique ne "vaudra" jamais 250€, que les bouts de plastique en question aient été fabriqués hier ou il y a 20 ans. La valeur que nous associons à nos figurines est essentiellement affective, qu'il s'agisse de nostalgie ou de projection. La question me semble donc moins être celle de savoir ce que ces boîtes "valent", que d'estimer le prix que les acheteurs sont prêts à y mettre, pour des raisons qui leur appartiennent. Je suis peut-être un cas isolé, mais je pense que je vais acheter la boîte bretonienne (et pas la boîte RdT paradoxalement, alors que j'adore cette armée mais j'ai déjà les figurines et le dragon-croco-quoi-que-ça-puisse-être ne me tente pas au point d'acheter le tout) précisément parce que ce sont de vieilles figurines qui renvoient à toute une époque, et que le marché me paraît acceptable autour de 200€. Alors que je n'aurais jamais acheté Leviathan bien que ça puisse sembler être un meilleur "deal", comme on dit de nos jours. Tu peux le prendre comme ça. Ou tu peux aussi te dire que ToW est la seule occasion que nous ayons de voir sur table à court ou moyen terme des factions charismatiques mais jamais sorties. C'est une question d'état d'esprit, ou de représentation des choses.

Oui, en fait et contrairement à ce qu'on a pu lire ici ou là, GW n'a jamais, jamais annoncé de refontes massives des gammes de Battle. Si certains ont projeté leurs désirs les plus fous sur sur cette sortie, c'est compréhensible mais ce n'est pas de la responsabilité de l'entreprise. Et je suis d'accord avec toi, c'est rassurant que la sortie soit cohérente avec le discours de promotion (pour une fois et contrairement aux mastodontes 40K et AoS qui ne sont pas toujours aussi bien gérés niveau communication). Tant mieux, c'est une très bonne raison de jouer. On ne peut pas réinventer la roue toutes les semaines ni attendre une révolution ludique à chaque sortie. Se plonger dans un univers qu'on aime, avec les figurines qu'on aime, avec des gens qu'on apprécie (c'est un jeu social, ne l'oublions jamais), le tout grâce à un corpus de règles cohérent, ma fois c'est déjà rare, autant en profiter quand on en a l'occasion...

Complètement d’accord, je mise sur 240€ pour ma part. Et ça confirmerait l’hypothèse d’un alignement de la stratégie ToW sur celle de HH. Cette stratégie serait une bien mauvaise stratégie. Je pense que la leur est exactement à l’inverse : commencer par vendre beaucoup à un prix abordable, pour continuer à vendre derrière cher aux x % qui resteront, sachant que de toute façon on aura vendu beaucoup au lancement. C’est ce qui s’est passé pour HH (Age of darkness a fait un carton, et le jeu marche plutôt bien pour un jeu « mi-spécialiste »)

Pour le prix de l’occasion, ça dépend aussi. Nous ne savons rien du prix de la boîte, et surtout nous ne savons rien du prix des unités spéciales et rares qui font le sel de toutes les armées de Battle et qui sont (curieusement) absentes de cette boîte. J’attends de voir le prix du Necrosphinx ou des rôdeurs sépulcraux pour les RdT par exemple, c’est surtout ça ma crainte : qu’on ait des boîtes d’appel vraiment attractives (j’ai assez peu de doutes là-dessus) mais que le prix des autres unités soit prohibitif.

Peut-être, peut-être pas. Ils ne sont pas idiots chez GW, ils savent très bien qu’à 500€ personne ne la prendra, nostalgie ou pas. Je penche plus pour un prix à la HH, mais nous verrons. D’ailleurs nous verrons probablement rapidement, car GW va devoir réagir à la fuite, s’il s’agit bien d’une fuite authentique.

Je sais bien. Mais personnellement je suis sensible à la nostalgie et j’aime les vieilles figurines de Battle, peu m’importe d’avoir une armée visuellement plus moderne. Après le prix est un argument naturellement, si pour toi ce qui compte c’est avant tout le rapport qualité des figurines/ prix, je comprends tout à fait le choix de l’impression car en effet on obtient des résultats excellents de nos jours.

Honnêtement, si la proportion entre les deux est conservée au niveau du prix, ça n’est pas plus idiot de dépenser de l’argent dans des bouts de plastique d’il y a 20 ans que dans des bouts de plastique moulés la semaine dernière. ToW est une proposition, libre à ceux qui le souhaitent de la refuser, tout cela est très subjectif.

Je n’ai pas coutume de ménager GW mais je te trouve un peu dur, ou pour être plus précis je trouve ton jugement prématuré. Il se révélera parfaitement juste si les prix sont en effet « actualisés » et qu’on se retrouve avec les figs de Battle au prix de celles d’AoS (pour simplifier). En revanche, si ce n’est pas le cas, ils n’auront fait que proposer à ceux qui le souhaitaient de pouvoir rejouer à Battle. Pas plus, mais pas moins non plus. Et c’était le contrat, ils n’ont jamais annoncé de refontes massives ni de réfection de Battle (et entre nous, pour les anciens joueurs qui ont des centaines de figurines, ça me ferait mal).

Oui, et je pense (ou j’espère) que ce sera le cas.

Aucune idée. Mais il n’est pas exclu que GW fasse un « coup » avec cette sortie et nous surprenne avec une boîte dans les prix de Age of darkness.

La boîte en elle-même ne me choque pas, ce qui me surprend c’est son positionnement car c’est plutôt une boîte pour commencer une armée, avec uniquement des unités « de base ». Sinon on est au courant depuis des mois qu’il n’y aurait que peu de refontes de figs, et pour paraphraser un contributeur plus haut, on nous a promis Battle, on a Battle. Je n’ai aucun problème avec ça, au contraire.

Ça dépend. Personnellement je trouve qu'un corpus de règles approfondi peut procurer beaucoup de satisfaction s'il est justifié (c'est la condition essentielle) une fois le moment d'apprentissage passé. Si les règles sont cohérentes et si elles contribuent à donner sa profondeur au jeu, c'est même un plaisir de les découvrir et de les assimiler au fur et à mesure. Les jeux "simples" sont attractifs quand ils sont bien faits, mais tournent assez vite en rond par la suite.

Du coup si j'ai bien compris le consul TS est en préco pendant 3 semaines à partir de samedi, et le saboteur AL le 23 ? Donc donc on pourra éventuellement précommander les 2 en même temps si on attend un peu ?

On remonte.

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Le truc c'est que la partie de l'article visible n'est pas claire. Qu'est-ce que ça veut dire, "les revenus des licences sont décevants" ? Est-ce que toutes les licences sont décevantes ? Est-ce qu'il y en a qui rapportent +/- que d'autres ? Est-ce qu'un support (par exemple le jeu vidéo) s'en sort mieux qu'un autre (par exemple les abonnements WH+ si tant est que ça soit compris dans les "licences") ? etc.

En gros c'est une marque (ou un contenu) dont tu peux céder tout ou partie des droits d'exploitation à un tiers au moyen d'un "contrat de licence". C'est pas très rigoureux comme définition mais c'est l'idée. Quant à savoir ce que ça désigne exactement dans l'article ou dans les 5 % de l'article qui sont disponibles, je ne sais pas^^

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On va en rester là en effet. D'une part parce que j'ai parlé de communication pour les SM et pas de fluff. D'autre part parce qu'il y a sur ce forum un fil de plusieurs pages qui explique très bien l'évolution à laquelle je fais allusion.

D'accord avec vous deux, j'ajouterai qu'AoS a un côté "High fantasy" (en bon français : "n'importe quoi") qui renforce l'aspect jeu - qui est en effet bon voire très bon actuellement - aux dépens de l'intérêt pour l'univers. L'univers de Battle est beaucoup plus riche, foisonnant et... sombre, avec des personnages charismatiques et des intrigues un peu fouillées, là où AoS se contente d'un vernis "blizzardesque" qui fournit simplement un cadre au jeu. Et c'est pareil avec 40K qui tourne de plus en plus au "Space opera pseudo-Grimdark" (en bon français : "n'importe quoi") quitte à ce que GW en vienne à présenter dans sa communication des SM fanatiques et cryto-fascistes comme des boy scouts luttant pour libérer la galaxie des horreurs qui la souillent, mais c'est une autre question (encore que). Là où Horus Heresy, lui, ne fait pas dans la dentelle côté histoire et côté "Grimdark", quoi que ça veuille vraiment dire. Juste une question : pourquoi la BF Ossiarch est-elle mal faite selon toi ? Personnellement je la trouve absolument parfaite, en particulier pour compléter la précédente et se constituer une armée quasi complète à prix """correct""" (relativement à l'échelle GW tout ça, tout ça).

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Plus haut et modification de l'annonce en raison d'un changement de projet et de recherche.