Le Cimmérien

@gekko Ça fait plaisir à lire, ce serait super si il y avait plus de client comme toi. Clairement pas. Les boutiques de jeux sont des commerces plutôt précaires que la concurrence des grandes enseignes met à mal. On ne peut que survivre si les gens vont faire tous leurs achats en ligne ou en grande surface, et ensuite viennent nous voir pour dépenser 10 balles parce que "soutenir les petits commerçants c'est important m'voyez". Beaucoup de collègue font disparaître le jeu de fig petit à petit de leurs rayons à cause de boutique comme Wayland. Honnêtement je n'en sais rien, je ne brasse pas assez de volume pour pouvoir le dire. En tout cas, le seul moment où ma commerciale me parle de remise supplémentaire, c'est à noël et c'est pas sur les battleforce. @HFXleol "plumer" carrément ? Faut sortir cette idée que les petits commerçants s'en mettent plein les fouilles. Petit exemple : Si tu m'achètes pour 10 € de Warhammer avec 10% de remise (parce que faut pas déconner, tu vas pas payer plein pot hein ?), on arrive à 9 €. Là-dessus, il y en a 5,50 € pour GW, 1,50 € de TVA et les 2 malheureux derniers euros sont pour moi. Mais ça ne veut pas dire que ça va dans ma poche hein, j'ai des frais à payer (genre loyer, logiciel, edf, etc.). Je te laisse faire le calcul si je dois m'aligner sur Doli (d'ailleurs sur les nouveautés je suis déjà quasi aligné, ce qui fait que je brasse des sommes folles quand une grosse boîte sort, mais pour un bénéf minable et un risque maximal).

Je vais y mettre mon p'tit (gros) grain de sel. Ce genre de truc c'est la mort du commerce, ça rogne la marge au maximum en espérant vendre des gros volumes, deux possibilités : soit ils se plantent par manque de rentabilité, soit ça fonctionne et tous les copains doivent se mettre au diapason s'ils veulent vendre quelque chose, quelque soit leur volume de vente. Cautionner ce genre de boutique en ligne c'est signer pour la disparition des jeux de figurines dans les boutiques physiques, qui pour des marges aussi faibles préfèreront purement et simplement arrêter et se tourner vers d'autres produits. A cause de Waylands c'est déjà compliqué, mais eux se trouvent à l'étranger donc ça limite les dégâts. S'il y en a qui s'y mettent en France, on est pas rendu.

De mon point de vue Warhammer n'est pas dans un jeu fait pour le compétitif et l'est encore moins dans son "essence" (def : fond de l'être, nature des choses). Et sans même discuter du pourquoi du comment, pour moi la preuve la plus flagrante et que Warhammer (que ce soit AoS ou 40k) est le seul jeu où j'ai constaté la présence de tels débats quant à la nature du jeu. dans la communauté des autres jeux de fig aux quels j'ai joué, il n'y avait pas de débat de la sorte, c'était clair pour tout le monde de quel côté se trouvait le jeu en question (ce qui n'empêchait pas de pouvoir faire du compétitif dans un jeu narratif et inversement, mais en toute conscience que ce n'était pas la vocation du jeu).

Je ne sais pas si c'est le genre de réponse que tu attendais, mais moi : je fais jouer des scénarios de croisade ou du White dwarf, pas de doublette hors troupe, 1 seul codex/index, les prix sont les mêmes pour le podium + le dernier du classement et alors pour le coup mes tables ne sont pas du tout WTC ! (elles sont même encore en 48x48 ou 72x48) Et de temps en temps, je met des p'tites règles maisons pour rigoler ^^

Les boîtes sont vendues par lot de 2, Leviathan c'était par lot de 3. J'en ai commandé 8, j'ai eu 4 cartons de 2 boîtes. Je ne pense pas que le conditionnement change avec la quantité.

Je ne parlais pas des réservations quand je disais "pas cette fois", je parlais de la quantité maximale fixé pour les revendeurs. Le truc de la réservation c'est mon cas spécifique.

Pas cette fois ! C'est la rupture totale (sur les boîtes d'armées en tout cas), je n'ai eu que mes commandes de papier, malgré mes réservations de boîte (la faute à une commerciale complètement nulle qui ne comprend le sens du mot "réservation", ma commerciale habituelle est en vac' T-T)

@Master Avoghai Gros +1 C'est exactement comme ça que ça se passe. Maintenant le délai pour la précommande se situe la semaine avant la préco publique, ça laisse un peu plus de temps, mais on est obligé de faire des réservations dès le début de la semaine si on veut pas passer à côté de certaines nouveautés, qui sont parfois en rupture (pour les pro) dès le mercredi (mais là-dessus GW s'améliore plutôt vite). Alors, sur ce point ton revendeur a été plus que sympa ! Moi je suis ouvert depuis un peu plus de 2 ans et j'ai déjà eu 3 commerciaux différents. Il faut également noter que les commerciaux ne connaissent RIEN à Warhammer, j'ai connu des démarcheurs téléphoniques plus convaincant ><

Exactement ! D'ailleurs sur les 18 que j'ai eu, il m'en reste une sur les bras, j'sais pas quoi en faire ><

Même comme ça, si 10 gardes loups terminators en marteau s'attaquent à un knight (sans boost de perso, de stratagème ou autre), ils font 30 attauqes sur 4+ => ça fait 15 touches qui blessent sur 5+ => donc 5 blessures à -2 sur une à 3+, donc 5+ => 3 qui passent, ça fait 6 pv sur 22. C'est pas vraiment terrible ><

C'est tout à fait normal, GW plafonne les revendeurs à 5 exemplaires de chaque battleforce max, si on veut plus, c'est en fonction de ce qu'il restera de dispo. Pour la réduction de "seulement" 10%, c'est assez simple, beaucoup de revendeurs veulent retrouver une marge descente sur les produits GW. Les joueurs ont trop pris l'habitude d'acheter avec des réductions de 15%, 20%, voir 25% et du coup on se retrouve avec des marges ridicules où on a plus de TVA que de gain. Ce n'est pas pour rien que beaucoup de boutiques de jeux réduisent voir suppriment les rayons Warhammer, voir même jeux figurines.

Je joue effectivement peu à AoS, mais ça me parait déjà mieux qua 40k. Là-dessus je suis complètement d'accord avec toi, quand je fais les tables pour les tournois, je n'arrive pas à me résoudre à faire des tables symétriques. Des fois j'ai des joueurs qui se plaignent ^^

Pour rebondir sur le sujet des décors (et des objo un peu aussi), Warhammer est le seul jeu de figurines que je connaisse, où la table est symétrique (hors jeu comme BB hein), où la taille de la zone de déploiement est la même pour les 2 joueurs et où on score en fin de tour et pas de round. Pour moi, c'est parfaitement illogique, surtout hors cas particulier, il est quasiment toujours plus intéressant de jouer en premier (statistiquement), du coup la table symétrique, les zones de déploiement identiques et le scoring de fin de tour, n'offrent aucune compensation au 2è joueur. Je sais pas si je suis le seul à trouver ça absurde ?

Bonjour à toutes et à tous ! La librairie Le Cimmérien organise un nouveau tournoi qui aura lieu le samedi 28 octobre. Au menu : pitous et bonne humeur, pour se taper dessus avec joie et allégresse ! Vous pouvez trouver toutes les informations sur T3 : http://www.tabletoptournaments.net/fr/t33411 Si vous avez des questions n'hésitez pas à envoyer : evenement.lecimmerienlibrairie@gmail.com Les inscriptions sont ouvertes.

Petit up. Il reste 1 semaine avant le tournoi et comme une nouvelle table a été fabriquée, 2 places supplémentaires on été ajoutées ! (pour un total de 10)

Bonjour à toutes et à tous ! La librairie Le Cimmérien organise un nouveau tournoi qui aura lieu le samedi 30 septembre. Au menu : pitous et bonne humeur, pour se taper dessus avec joie et allégresse ! Vous pouvez trouver toutes les informations sur T3 : http://www.tabletoptournaments.net/fr/t33090 Ou sur ce lien : https://drive.google.com/file/d/17fRjYIDuqDArY8DWbg0fu6wZGeDb-Btz/view?usp=sharing Si vous avez des questions n'hésitez pas à envoyer : evenement.lecimmerienlibrairie@gmail.com Les inscriptions sont ouvertes. Inscriptions validées : - darkdetal - Alexandre40k - katsarek - KLINGON - Slicke - - - - - Inscriptions en attente de validation : - Sup - Fenrys_wargame - glooping

Alors, de un : je l'ai et il est bien plus moche et inutile que sur la photo et de deux : il est livré avec un tas de daubasses dont je ne sais pas quoi faire (dont des magnifiques feuilles cartonnées A4 avec écrit "gagnant du tournoi" ou "prix peinture" et 2 cases pour mettre le nom, ah et des "cartes postales" aussi). Et puis de 3 : je sais pas quoi en faire, parce qu'ils ont même pas eu l'intelligence de mettre un socle ou autre pour inscrire les noms des gagnants successifs, donc ça veut dire qu'il faudrait donner un nouveau trophée à chaque fois, et puis quoi encore ! Edit : je me rend compte que mon message pouvais paraître un peu salé, mais je vous rassure, je trouve ça plus drôle qu'autre chose. Je me suis fait avoir par le commercial Games sur ce coup et puis tant pis

Si c'est voulu par GW, je ne comprend vraiment pas cette démarche. En tant que commerçant, je vois bien ce qui freine le plus dans la venue de nouveaux joueurs, et ça n'a rien à voir avec les règles ! Le premier frein est clairement le prix (même pour des gens qui ont les moyens) et le deuxième c'est l'investissement en temps. De mon point de vue, les règles c'est beaucoup plus une préoccupation de vétéran que de nouveau joueur. Comme ça été dit plus haut, le jeu de société innove bien plus dans ses mécaniques et parvient à se renouveler, là où GW est un éternel recommencement des mêmes erreurs.

Du côté pro, aucun problème avec UPS. En revanche, je n'ai pas trop compris pourquoi j'ai reçu la commande en 3 fois (boîtes vf+goodies+silhouête, puis boîtes vo, puis boîte gratuite), j'imagine qu'il y a une bonne raison.

Tous les jeux de figs sont chers, aucun ne fait exception. Ceux qui s'en sortent le mieux sont ceux qui ont le bon compromis entre : le prix d'une boîte et le nombre de boîte nécessaire pour jouer. De mon point de vue, GW est complètement trop cher sur la plus part de ses jeux. Mais bizarrement, je trouve que c'est Blood bowl qui a l'une des meilleures économies. Et pour le cas extrême tu as aussi Gaslands qui coûte le prix du bouquin et après c'est du bricolage à quelques centimes. Kill team, pour moi, c'est pas un bon exemple, parce que c'est une team figée qu'on te propose pour 50 €, alors que tu peux normalement jouer n'importe quelle fig 40k, si tu veux diversifier tes listes à KT, il faut que t'achètes des boîtes de 10 mecs, alors que tu n'en veux que 2 ou 3 (mais ça c'est mon avis et mon avis me dit que j'aime pas Kill team :p)

Cette comparaison n'est valable que si l'on ne fait QUE collectionner, sans prendre en compte le jeu. Parce que si on compare ce que représente une escouade de 10 primaris dans une armée toute entière, les 50 € c'est cher ! A contrario 45 € les 4 figurines, si tu en joues 10 ou moins, bah ça va. Après, si on veut comparer les prix sur des grosses boites : l'army starter samurai de Pike & shotte coûte 96,50 € pour 113 figurines (et c'est pas la boîte la plus rentable).

@Skalde Quand je parle du coup de fabrication, je parle du coup de la grappe dans sa globalité, pas juste prix du plastique+durcissant+électricité. Quand je parle les boîtes qui entrent et sortent de la liste obligatoire, je parle pas de 2 boîte à 10 €. En janvier dernier, il y en avait pour plus 500 € (prix de vente), donc plus 300 € (prix d'achat). Les boîtes de fig étant globalement légère pour leur prix, un envoi resterait rentable, il y en aurait pour environ une vingtaine d'euros par la poste (donc moins avec un transporteur pro). En fait quand je dis ça, je ne rigole pas vraiment, étant fils d'imprimeur je connais les coûts de ce genre d'impression (les tarifs d'il y a 15 ans, donc aujourd'hui ça doit être pire), et c'est pas donné vu la qualité des boîtes GW ^^

Alors, en tant que revendeur je vais me permettre d'intervenir. Je pense que l'on a tendance à surestimer le coût de production d'une grappe de figurines. Je n'en connaît pas le coup exact bien sûr, mais au vu de la gestion de GW de ses marchandises auprès des revendeurs, ça fait réfléchir. Chaque année la liste des articles obligatoires à avoir pour être revendeur change, certains articles sortent d'autres entrent. Ceux qui sortent sont remboursés à la condition qu'on renvoie le code barre à GW (j'ai bien dit le code barre pas la boîte), le coup du retour est peut-être trop important pour que ce soit intéressant. Petite anecdote que je trouve plutôt révélatrice : j'avais commandé une boîte pour un client mais il manquait un socle de dread dedans, du coup j'ai demandé à GW de m'en envoyer un avec ma prochaine commande. Plutôt que de m'envoyer un socle (ou un paquet socles à la limite), ils m'ont envoyé une boîte de marauder canoptek gratos "parce que c'est le même socle" et que je pouvais faire ce que je voulais de la fig O.o Des fois j'ai vraiment l'impression que dans une boîte de fig yen a pour plus cher de boîte en carton que de fig ><

Exactement ! Pour moi ça a toujours été très simple à gérer. Je ne comprends pas pourquoi à chaque fois qu'on évoque les gabarits deux arguments reviennent systématiquement : 1° "Si ça a disparu c'est pas pur rien !" Je trouve que c'est un non argument, on la déjà vu avec GW la disparition d'une mécanique ne veut pas dire que celle-ci est mauvaise, exemple : la gestion du psy comme une arme de tir qui date de la V3 au moins (pas joué V1/V2). 2° "Ça génère des conflits et du pinaillage" De mon expérience, uniquement vrai quand on joue avec des casses cou***es, qui cherchent à gratter le moindre truc, mais ceux-là pinaillent sur absolument TOUT. Avec un peu fairplay les gabarits ça se gère très bien.

Franchement, le fait que GW se préoccupe enfin du petit format c'est déjà une bonne nouvelle et que les éléments de jeu y soient adaptés c'est encore mieux ! Par contre j'ai pas compris ce qu'était les optional enhancement (mon anglais est pas très vaillant). Alors rien à voir avec le mode patrouille, mais je vois juste que sur les datasheets du Capitaine Octavius et du Capitaine terminator, il y a 2 fois la même règle (relance du jet de charge) sous 2 noms différents : Unstoppable valour et The Imperium's sword.