GoldArrow
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Il y a 6 heures, Kaptain a dit :
My two cents : les Suppressors et les Outriders attendent la sortie de codex de chapitres spécifiques.
Et donc les suppressors attendent les BA. C'est plausible. Il se passera peut être l'inverse, mais l'hypothèse se tient.
On parlait répartition des armes spés, les suppressors feraient des bons candidats pour un canon laser.
Il y a 6 heures, Otto von Gruggen a dit :Actuellement je peux déjà, juste dans ce cas la liste ne peut pas contenir à la fois des primaris et des FB, pour éviter les confusions.
En vrai si c'est facilement identifiable, n'importe qui te laissera jouer des intercessor et des tactiques avec des figurines de firstborn.
Je me faisais la réflexion : tout ce qui est ETB dans Leviathan sort en kit multi-option à moyen terme. C'était aussi le cas pour la boite v9 ? Par ce que ça donne espoir pour les entrées dont vous parlez au dessus (obliterators etc).
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il y a 21 minutes, Drammhud a dit :
ce qui fait qu'à la place d'une escouade deva tu va avoir les hellbaster, les eradicator, les infernus, les desolation, les "laserator" et les "gravitor"
Je dirais imprécis.
Les plasmas, lance flamme et missiles sont bien sortis sur de l'armure tacticus.
Mais le fuseur est sur armure gravis.
On a également un plasma et un lance flamme sur armure gravis.
On a un laser déjà sur armure phobos (éliminators).
Les questions sont nombreuses :
Sur quels types d'armures le graviton sortira-t-il ?
Est ce que des types d'armure verront arriver des armes existantes ailleurs (gravis laser, phobos fuseur,...) ?
Le tacticus aura-t-il l'exhaustivité, avec donc un laser et un graviton, mais aussi un fuseur en plus ?
Quid des chassis "vierges" : motos notamment.
Il resterait 9 ans de sorties primaris, tous ces concepts vont probablement être explorés.
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il y a 1 minute, Kikasstou a dit :
Et en soit c'est un gros soucis car l'infanterie de CaC a énormément perdu en impact.
Ils sont pas futés aussi les space marines, avec leurs armements soi disant super rares par ce que forgés par les meilleurs artisans. Alors qu'il suffit de chopper quelques outils de chantier et/ou déraciner un panneau pour avoir F9 D3 au CaC...
il y a 4 minutes, Kikasstou a dit :Justement les Sternguard, le concept c'est aussi de faire disparaitre les armes spé et de les remplacer par un profil unifié de "Combi weapon". Actuellement c'est une unité qui fonctionne uniquement grace a ses Blessures dévastatrices et non plus par son armement spécialisé. Les Vanguards ont déjà leur "Heirloom Weapons"
Les codex SM et tyranides vont répondre à ces questions : les profils unifiés sont-ils spécifiques aux index pour partir sur un début de version simplifié, ou bien resteront-ils pour toute la v10 ? On le saura bientôt.
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il y a 41 minutes, M. Gusty a dit :
Si le test est raté (contre des DA, bon l'effet sera nul), c'est OC0 pour l'ennemi ça compense le faible OC des termi et empêche les stratagèmes pendant ta phase
On est d'accord que tu bases ta stratégie sur la FeP de deux escouades, dont l'une à 40 points le type, qui ne parviendront pas à détruire l'unité qu'ils ciblent et donc devront compter sur un test qui si raté donne OC0 ?
C'est liquide.
CitationConcrètement le double kit Incursos/Infiltrator est de trop
Oui. Une seul entrée avec les options des deux, ça aurait suffit.
Il y a 8 heures, Master Avoghai a dit :C’est ce que je disais plus haut : quand ceux qui dirigent les projets, ce sont que des sculpteurs et des fluffistes qui t’imagines pleins de trucs sympa mais impossible à retranscrire en terme de régles
Les reivers n'ont aucune utilité tactique. GW a voulu pousser le délire de l'escouade qui s'infiltre dans la base adverse et tue discrètement les gardes pour arriver au chef. Sauf que :
* Si la base est composée de personnes que l'on peut tuer avec un grand couteau, les space marine ne vont pas employer des tactiques d'infiltration aussi poussées. Voir la video d'Astartes : c'est comme ça qu'une escouade gère une base d'humains.
* Si non, type base de SMC, alors il faut des armes énergétiques.
Quand aux tactiques de terreur, quand tu es Night Lords et que ton principal adversaire est des humains/gardes/soldats, ça se comprend. Tu vois un space marine tous les 20 conflits, et à ce moment là tu t'adaptes.
Quand tu es space marine, et que ton principal ennemi sera des chaotiques lobotomisés/incontrôlables/zombifiés, des tyranides et des nécrons, les tactiques de terreur c'est inutile.
Jamais cette escouade n'aurait du passer la validation du projet de modélisme, et être montée et encore moins commercialisée.
Pour les troupes de choc au CaC, il y a les bladeguards, et bientôt les primaris en jetback. Et peut être les terminators d'assaut.
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Il y a 7 heures, Kikasstou a dit :
Reste plus qu'à espérer qu'un détachement ne soit pas beaucoup plus fort que les autres.
Ce sera bien sur le cas, et tu vas rouler sur tout le monde avec pendant 6 mois.
Mais d'ici 2 ans, quand le codex Tau sortira, tous leurs détachements seront largement supérieurs. Et les tyty sombreront lentement comme les nécrons en v9...
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il y a une heure, Kikasstou a dit :
Mais pour les codex, je doute vraiment que GW les laissera en libre téléchargement puisque ça permettrait de se dispenser de l'achat du codex.
La grande question, c'est pourra-t-on payer pour débloquer le codex dans l'appli sans avoir à l'acheter ? Pour info avec l'ancienne appli c'était pas possible.
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Vous pensez que vous avez fait le tour du sujet ?
Par ce que, pour ceux qui ont bien suivi, est ce que vous avez des détails sur :
Ce qu'à fait l'américain avec ses GK ?
Ce qu'à fait Père Kstor avec ses BT ?
La manière dont les quelques Admech ont été appareillés et joués ?
Merci
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Il y a 11 heures, SexyTartiflette a dit :
Il manque le canon laser aussi. En terme d'arme iconique (plus que le graviton amha). Je sens fortement venir l'escouade Laserisator et Gravitator (après tout on est qu'à 6 des 15 années de primaris annoncées).
Il y a encore des canons laser sur les chassis gladiator et repulsor (avec différentes version y compris un très lourd). Il y a les infiltrators qui ont une variante laser aussi, et la tourelle.
Les troupes de base n'en ont plus ni les dreadnought, et comme tu le dis aucune escouade spécialisée dedans n'est apparue.
L'arme s'est raréfiée mais est toujours présente.
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Ne soyez pas volontairement obtus : le wisiwig n'a jamais été aussi extrême.
Un tournoi où il est respecté, c'est un tournoi où un plasma ne peut pas être un fuseur.
Un étrangleur ne peut pas être un canon venin.
Un gauss ne peut pas être un tesla.
Mais derrière, les 50 variantes de plasma ne sont pas contrôlées. Les 3 fusils bolters ne sont pas contrôlés non plus.
Je pense qu'il y a aussi une grosse tolérance sur les armes uniques : les 2 types de batons du chronomancer par exemple.
La seule doléance sera que, si 2 escouades existent dans la même liste avec ce type de sous option différentes, elles soient clairement différenciées (elastiques, bords de socle par exemple).
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J'avoue, les gardes fantôme qui font 24' c'est osé.
Ça te grille quand même 3 PC et le fantasme, que tu ne peux donc pas utiliser pour autre chose pendant le tour adverse. Sans compter les armées qui vont te le vect direct. Mais je comprends l'idée : face à une armée de tir, avoir la brique dans ses lignes T1 ça doit être très dur à gérer. Tu paies donc le coût tactique en ressource.
Pour l'Yncarne, je pensais plus à tordre ta liste pour le faire rentrer aux côtés de tes 2 briques et du WK. Mais ça doit tellement plomber les choix rapides qui servent au secondaire, que ça oriente ta liste vers un all-in. Après, un type a gagné un gros tournoi avec Yncarne+avatar+ 2 WK, donc ça se fait aussi.
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Il y a 3 heures, Kikasstou a dit :
sauf qu'on a pas encore de Primaris graviton
Ça manque beaucoup je trouve. Le graviton a été inventé en v6 (enfin, récupéré d'un concept v2 il me semble), a été très utilisé et joué, et puis a complétement disparu lors de l'arrivée des primaris.
C'est dommage, car il s'agissait d'une tentative de se démarquer du trion lance-flamme/plasma/fuseur en ajoutant une arme spécifique marine, montrant bien qu'ils ont du matériel rare que personne d'autre n'a (excepté le méchanicus, par essence puisque c'est eux qui fabriquent).
Je me demande si GW va vraiment abandonner cette arme, ou bien a prévu de la primariser dans le futur.
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Pour information, en 10 ans, la communauté française a :
- crée l'inter-région
- crée la FEQ
- fusionné les deux précédent, ainsi que le système de D3/2/1, pour créer les ligues.
- revu le système d'élection de l'EdF avec la création du sélectionneur, pour diminuer le copinage.
Je ne sais pas trop ce que vous entendez derrière un terme flou comme "se réinventer", ni ce que font les polonais et les anglais, mais a première vue la communauté compétitive française a l'air de bosser dur pour se structurer et s'organiser.
Et ce n'est que la partie émergée de l'iceberg.
Fin de la parenthèse historique.
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Félicitation pour tes résultats au warmaster et au WTC.
Et pour l'entrainement aussi (une partie par jour pendant un mois si je ne me trompe pas). C'est du boulot.
J'ai vu que contre le deuxième eldar tu avait chargé les spinner avec tes gardes. Comment tu les joues de manière générale ? En théorie je les voyais plutôt camper sur les objectifs nomanlands en tirant sur ce qu'il s'approche. Mais pour aller chercher les spinner tu as du les jouer beaucoup plus aggressivement ?
Et sinon, tu te passes de l'Yncarne. C'est un choix volontaire ? Le combo WK qui oneshot dans la backlane + pop de l'Yncarne + charge a un tel potentiel de finir la partie T1 que je ne pensais pas voir des listes s'en passer.
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Je pense que ce WTC a une valeur assez relative sur le plan du niveau de jeu. On est dans une meta de début de version désastreuse, qui laisse assez peu de place à l'originalité dans la conception du roster. Et assez peu de marge de manoeuvre une fois sur la table de jeu. Ça rappelle un peu les heures sombres de la v7...
Les différentes équipes ont fait de leur mieux pour essayer d'en tirer un évènement qui montre le plus haut niveau de jeu possible, en tentant de se différencier sur les 7 et 8èmes listes. Sans grand succès malheureusement, mais l'effort est louable.
On verra l'année prochaine si la meta va mieux, car c'est elle avant tout qui cadre la qualité de ce type d'évènement.
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Il faut différencier les saveurs "à l'anciennes" des saveurs "modernes".
Je m'associe aux louages concernant les codex tyranides et SMC v3. La saveur venait de ses immenses tableaux de dons/mutations/biomorphes, qui favorisaient la créativité modélistique. Beaucoup de liberté dans la création des profils, qui appelaient à la conversion juste en faisant des listes. Rajoutons la vpc pour commander des bitz.
Les codex Space marine de l'époque n'étaient pas en reste : chapitres personalisés, capitaines avec une page d'options.
À partir de la v6, GW a entrepris un long travail de schisme modélisme/règles. Ce qui n'empêche pas la saveur, mais plus moderne. On se projette dans le jeu en lisant le codex et/ou créant sa liste, non plus dans le modélisme.
Dans cette nouvelle vague on a le codex daemonkin v6 : alliance chaos autour de Khorne, des listes très originales et la dime de sang, une des meilleures mécaniques du chaos jusqu'aux récents pactes v10.
En tant qu'adversaire, j'ai trouvé le codex v8 sistas post-refonte très agréable. Les actes de foi ont toujours été une mécanique avec beaucoup d'identité, l'adjonction de plein de petits personnages utilitaires, dont les auras devaient bien couvrir son armée, à apporté beaucoup de richesse sur le plan jeu. Et une grosse partie du codex était jouable et même très forte à un moment, ce qui a mis en valeur la nouvelle collection très réussie.
Les codex v9 ont été les plus complexes depuis la v3. En terme de saveurs, je trouve que 2 sortent du lot :
* Thousand sons : 3 tableaux de sorts, les rituels cabalistiques TRES bien conçus, un bon équilibre interne avec des listes comme on veut en voir (beaucoup de sorciers, beaucoup de rubrics). L'une des armées les plus agréables à jouer de la v9.
* RK : le seul codex v9 avec une saveur v3 "à l'ancienne" : une infinité de combinaisons reliques + options + traits + marques du chaos + améliorations spécifiques aux dieux, qui appellent à convertir ses chevaliers. Des listes 10+1 où chaque figurine est unique, un côté RP léger. Même l'aura de peur rappelait un arbre de talent. Malgré sa complexité, une grande réussite.
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Il y a 10 heures, Neji Tanouki a dit :
Les Eldars attirent sur eux la foudre - ce qui est mérité.
La dévastating wound doit être réglée. Ou bien limitée : certains proposent 6 max, ou bien un seul proc possible
Ou bien nerfée : plus de transmission, remplacer BM par pa-6, etc.
L'indirect doit prendre un nerf structurel, ou bien une limite (type 3 armes [indirect] max par liste).
Et enfin, en plus de ça l'eldar mérite un bon +20%.
Custo et IK doivent monter aussi en points.
La règle d'armée du cultGen doit être revue.
Et LA on pourra commencer à discuter équilibre plus fin (type intra-codex), et à voir si certains codex restent injouables ou bien gagnent une niche, actuellement bloquée par les top index.
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Le 11/08/2023 à 08:12, giamargos a dit :
Oui et non, l'artillerie en elle-même n'a pas de socles et chaque servant est sur un socle de 25, tu dois simplement conserver la cohésion de 2ps, mais tu peux avoir des servants devants, derrière, entre les stabilisateurs, etc. C'est bien plus simple à planquer qu'un ou deux socles de 80 car tu sais t'adapter au terrain.
Ok je vois. En effet c'est beaucoup plus flexible.
Dommage de voir qu'une évolution plutôt bienvenue sur le plan modélisme - le socle de 80 ou 100 permet de faire des mini scènes - deviennent un tel handicap en milieu compétitif.
Le 14/08/2023 à 14:00, Nidraj a dit :D’où mon interrogation de la pertinence de mettre des troupes même entre les chars
Une fois la ligne avant détruite, ça permet d'empêcher la consolidation adverse. En v10 tu ne peux consolider que si ça te permet d'engager. Si un brave soldat reste à l'entrée entre les deux basilisks, l'adversaire ne peut pas engager les 2. Je dirais que c'est pour ça.
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Il y a 8 heures, Rantanplant a dit :
C’est possible de rééquilibrer l’eldar GW ?
On me dit dans l'oreillette qu'un nouveau nerf en urgence des gardes fantôme est en préparation.
La meta est sauvée.
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Le 09/08/2023 à 10:50, Lloth13 a dit :
J'pense que l'astra du WTC est taillé pour tuer de l'élite et calmer le scoring primaire des petites merdouilles fragile tout en tirant cacher.
Je valide l'analyse. C'est une liste disruptive qui va nuller la partie en bloquant le scoring adverse. Mais même bien buffés la létalité de ces pièces est pas énorme non plus. Et disparait contre des listes blindées type IK/RK.
Je me pose des questions sur les batteries forge, en terme d'empreinte au sol. On avait relevé que les batteries récentes posaient problème avec leur socle de 100 mm, mais une medusa c'est 5 servants sur leurs socle + le canon, on doit être sur quelque chose d'équivalent.
Je me demande aussi ce qui se passerait si les canons forge passaient legends : est ce que le canon GW pourrait prendre le relai ?
80 points D6 tirs F8 pa-2 D2 contre 120 points 2D6 tirs F7 pa-1 D2, et profite mieux du blast (+2 par tranche de 5). On est sur un profil équivalent en terme de létalité/coût, la différence de force est très minime, la différence de pa assez impactante.
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Merci.
On a vraiment des tendances qui se dégagent :
Incontournable (30+) :
GSC, Eldars, Custo : attendu
Space marine : pas forcément attendu à ce niveau. Mais trompeur car contient l'ensemble des chapitres, là où l'essentiel doit être DW.
Très bon codex (20-30) :
Nécrons, TS, IK :
Surpris de ne pas voir l'IK dans le premier groupe. Les autres c'est connu, ils tournent bien sans avoir le craquage des premiers.
Ventre mou (10-20) :
SMC, astra, démons, RK :
Les codex un peu en dessous mais ayant des MU très favorables, et pouvant fortement orienter leurs listes pour ces MU (astra full indirect par exemple).
À la traine :
Tau, tyty, sistas, meca, druk, GK, Ork
Surévalués en points, sans MU trop favorable. Le 8ème codex pour les équipes.
Cuillère en bois :
WE, DG, nains
Le groupe qui ne devrait pas exister.
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Bonjour
J'aurais une question sur l'aptitude "born soldiers" des détachements astra : fonctionne-t-elle lors d'un tir en état d'alerte ?
Le wording est le suivant :
"Each time an Astra Militarum unit from your army Remains Stationary, until the end of the turn, ranged weapons equipped by models in that unit have the [LETHAL HITS] ability."
Est ce que je "Remains Stationary" durant la phase de mouvement adverse ? Certains stratagèmes permettent de bouger (fantasme) + le "rapind ingress" donc la question n'est pas si triviale. Mais est ce qu'une unité qui ne fait rien compte-elle comme "Remain Stationary" ?
Ensuite, ce qui me dérange, c'est le "the end of the turn" au lieu de "the end of your turn" qui n'aurait pas laissé place au doute.
J'ai cherché dans les commentaires des designers, et également regardé si le WTC en parlait : rien. Qu'en pensez vous ?
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Rapide analyse des listes WTC.
Enormément d'indirect.
Fin de l'analyse.
Pour être plus précis :
Pas de leman russ
Pas de pavé de Krieg avec Marshall.
Ursula avec ses Batteries forgeworld (séisme ou medusa). Des manticore, des basilisk, des sentinelles.
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il y a 32 minutes, AlexxelA a dit :
Décalage confirmé aussi de mon côté. Les numéros 40 à 43 seraient livrés ultérieurement.
Savez vous quand reçoit on un troisième classeur ? C'est plein à craquer
J'ai reçu le 3ème classeur avec l'envoi d'aout (40 41 42 43).
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il y a 15 minutes, Drammhud a dit :
Une fois la primarisation de la gamme terminé, je me demande bien vers quoi GW va s'orienter avec les SM. Il y a de déjà tellement d'entrée, je vois pas trop ce qu'ils pourraient ajouter de nouveau. Vous avez des idées?
Les unités spécifiques aux chapitres.
Les GK.
La refonte de certains modèles à l'apparence controversée : centurions, avions
Le thunderhawk plastique
logique de sortie des figs
dans Le Chaos
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Plutôt que de creer un nouveau sujet, celui là m'a l'air adapté.
Que pensez vous de la sortie de Fulgrim pour 30k ? Je m'interroge beaucoup :
* Les primarques 30k sortaient jusqu'à maintenant avec un planning synchronisé sur l'avancée du fluff. De manière générale, la sortie d'un nouveau livre entrainait la sortie des unités et primarques protagonistes.
Maintenant qu'on a les 18, FW se lance dans une gamme "exaltés", qui ne semble plus obéir à une logique calendaire de sortie de fluff. On peut donc légitimement se poser la question de pourquoi Fulgrim et pas Angron ou Mortarion par exemple.
* Revenons à 40k : Fulgrim est le seul primarque monothéiste manquant à l'appel, avec sa légion. La coïncidence est grande. La sortie 30k vient se poser en filigrane sur un trou 40k, en attente (forte) de remblai. Quel message GW cherche t il à envoyer ?
- Tous les primarques monothéistes ont une figurine démon ?
- On fait patienter les joueurs EC par ce que le codex 40k arrive pas encore ?
- On prépare les joueurs EC par ce que le codex 40k arrive bientôt ?
* Enfin, quelle place pour la figurine 40k ? La 30k coche toutes les cases du cahier des charges Fulgrim-démon : 4 bras, cornes, ailes, corps de serpent. Mis à part une pose différente, je ne vois pas vraiment comment ils les différencieront. Remarque : la question se pose dans l'autre sens pour les versions 30k des 3 autres.
Qu'en pensez vous ?