colonel73

Et puis bon, depuis dix mille que papy est là, on n'est plus à quelques siècles près... Ceci est un échantillon de mauvaise foi

[HS on] A voir caro Giovanni, car le système ME et avant tout là pour simuler une campagne sur une planète (donc une surface "plane"), or le propre des campagnes 40k (dont EoT) est de livrer bataille de planètes en planètes, à l'échelle de systèmes planétaires. Certes il y a eu des exceptions (Armageddon puis Medusa récemment, je passe sur les plus anciennes) mais l'esprit 40k est quand même à mon sens de se battre en "3D" D'ailleurs pour revenir sur le parallèle avec les jeux video DoW le dernier à venir se placera justement dans la conquête d'un système planétaire... Donc bon, je ne sais pas trop s'il faut voir tant de malice que ça dans la phrase du Dwarf...mais on ne sait jamais, je conviens que c'est une possibilité (comme si les joueurs n'y avaient pas déjà pensé hein!?)

Pas tout à fait, l'interprétation de Kossoloax est que les factions des fidelissimes des anciens primarques demeureront inraliables à Abaddon, ces derniers ne lui vouant que mépris et ayant d'autres intérêts... Fluffiquement cela pourrait (presque) se tenir, pis il faut dire que GW a contre toute logique de toute façon relégué tous les primarques (chaoteux et loyalistes) au placard car tro tro forr ( l'exception d'Angron qui a tenté une escapade et qui -ça tombe bien- c'est fait renvoyé dans le Warp ) Après si GW se sentait prise d'un élan d'avancée fluffique de l'univers, ils pourraient précisément décider qu'Abaddon après sa 13e Croisade Noire prend le statut de Prince Démon et rallie à lui TOUTES les forces du Chaos, et se lance avec une armée de démons à la conquête de l'Imperium... Mais bon là je divague...

On règlera cela devant un Tribunal des Ordos... Oui je souscrits déjà davantage à ton argumentaire ainsi détaillé... C'est clair qu'Abaddon est un "franc-tireur indépendant", qui veut s'imposer comme The meneur du Chaos, en rupture avec Horus et les vieux Primarques, ce qui explique ses recrutements. Bon après c'est sur nos spéculations stratégiques sont suspendues au bon vouloir de GW... Ceci dit pour la prochaine campagne a priori c'est grosse promo pour le Chaos (dex démons oblige...)Mais bon, comme sur Medusa l'Imperium pur et dur l'avait emporté sur tout le monde...qui sait, ils respecteront ptet les résultats des joueurs?

Arf, ton discours pue l'Hérésie et le défaitisme cher Paulus, je transmets tes coordonnées à la sainte Inquisition... LOL Non blague à part c'est ton second argument qui en effet peut etre sujet à discussion : il est indéniable qu'Abaddon a obtenu une victoire stratégique : il a ébranlé la Porte Cadienne et désormais les Chaoteux peuvent se ballader dans l'Imperium. Mais en meme temps je serais très etonné que les forces engagés (en particulier les flottes) ne représentaient "q'une petite partie". Après tout les ressources en matériaux dans l'Oeil ne sont pas inépuisables, contrairement à celles de l'Imperium. Donc, considérant que : -Le Chaos et Abaddon enparticulier ont subi de grosses pertes (Le Tueur de Planetes a du se replier fissa dans le Warp) -Que l'Imperium a la maitrise spatiale donc que beaucoup de factions Chaotiques sont dispersées -Qu'en fait seulement deux secteurs de la zone sont "tombés" (mis à part leurs mondes-capitales) : Scarus et Agrappina, Cadia et son système étant un gros noman'sland On peut estimer que la situation est un peu en statu quo...ce que voulait GW d'ailleurs ! Mais bon après je dois etre un peu subjectif...et en attendant une prochaine campagne pour débloquer la situation...

Selon le White Dwarf Eldrad se fait dévorer l'âme par Slaanesh en personne (qui habite en effet le coeur de la Forteresse Noire corrompue). Donc techniquement il est mort physiquement et perdu à jamais dans des souffrances atroces blablabla etc... Dans le Dex Eldar on nous dit que c'est pas si evident que ça car il se pourrait que l'âme d'Eldrad soit simplement piégée...enfin bref... La campagne de cette été sera bien 40k, on peut supposer très fortement qu'elle opposera l'Imperium et le Chaos, et qu'elle aura un très fort rapport avec le Dex Démon prévu pour Avril/Mai... Pour revenir à l'interrogation de Mr Ignatus oui les rapports de campagne de Medusa devraient être datés M42 mais là je n'ai ni WH ni texte internet sous la main pour confirmer/infirmer...

Euh non. A ma connaissance les Taus avaient réussi à capturer un ou deux navigateurs impériaux, à les amener dans leurs vaisseaux avec leur "scanner Warp" et à décoller...avant qu'une mini-tempête ne détruise les vaisseaux concernés et tous les passagers D'où le fait qu'ils aint renoncés à l'étude du Warp...

Je me refais sans doute l'avocat du diable, mais je trouve que GW fait évoluer son fluff après les campagnes, que ce soit à40k ou Battle (je peux citer des exemples pour Battle, pour 40k je crois qu'on a déjà été un certain nombre à le faire). Alors oui certes on est TRES loin des "bouleversements tro tro forr" promis dans les WH avant l'été, mais honnêtement, si vous tombez dans le panneau, c'est que vous êtes bien jeunes/naïfs... Faut bien qu'ils vendent les dernières figs sorties exprès pour la campagne heing ! Pour Ichar IV et Piscina je n'étais pas là (j'ai connu le hobby avec Armageddon) mais je suis d'accord pour dire que SoC était une vaste blague en terme de résultats... (ceci le full a bougé! ) Aaah bon? C'est pas les résultats des joueurs et seulement ça qui compte? Nan blague à part évidemment que c'est GW qui décide du paufinage final et rédige les rapports (Gavin si tu nous lis...Arrête STP !!!), mais perso je vois les campagnes d'été avant tout comme un cadre qui permet de jouer des batailles "historiques" avec des scenarios qui sortent de l'ordinaire...

Euh... Nan, le fluff n'évolue plus depuis EoT, soit 999.M41 Medusa c'était une campagne 1°) Inutile pour toute race dès le dépard, 2°) Intemporelle (non datée), 3°) Sans la moindre conséquence sur le fluff vu que la planète a disparu. En gros, Medusa est une campagne qui aurait parfaitement pu ne pas exister. Je me permets de ne pas être d'accord sur plusieurs points : 1/Medusa était parfaitement datée, elle se situait Après la campagne EoT, pour preuve on citait la 4e phase d'expansion Tau, la montée en puissance du sorcier Ygethmor, rival de Zaraphiston et en faveur auprès d'Abaddon depuis EoT (Zaraphiston échouera d'ailleurs dans sa mission, et sera tué). Et il me semble bien que chaque rapport de campagne était daté... 2/Cette campagne n'avait ni plus ni moins d'intérêt fluffique qu'une autre : c'était une grosse baston collective sur une planète-Ruche (donc importante à l'échelle d'un secteur), qui impliquait des personnages "historiques" et bon nombre d'enjeux : le Chaos cherchant à fabriquer un Monde-Démon, les Taus essayant de percer les secrets du Warp... Bon après je ne reviens pas sur le thème : "les univers de GW n'évoluent pas à vitesse grand V à chaque campagne" Mais dire que cette campagne était inutile, ça revient à dire que chacune de nos parties de joueurs est inutile, que le jeu est inutile, et qu'on peut se contenter de peindre et de jouer à la console... Sur le 2e postt : C'est exact pour les Eldars et les Taus. Pour les Chaoteux c'est plus compliqué que cela : En effet la Flotte Impériale domine l'espace, et nombre de planètes tombées sont isolées, et donc nombre de forces du Chaos sont coupées de leurs potes. Mais étant donné que la Flotte a du redéployer des Forces venant du Segmentum Solar, elle ne pouvait pas non plus rester concentrée ici tout le temps (d'autant plus que la Porte étant tombée, les Chaoteux peuvent entrer au coeur de l'Imperium). De plus il faut encore trouver des régiments de la Garde et des Space Marines pour "concentrer les moyens" -c'est faisable mais ça prend du temps Dans le secteur Scarus seul autre secteur important avec Cadia et Agrapinaa à être plus ou moins tombé) une grosse Waaagh s'est formée, partant de 2 Mondes-Forges reconvertis en ateliers de Gargants, autrement dit un GROS problème à moyen terme. Enfin oui les Chaoteux ont ouvert bon nombre de brèches Warp : Typhus par exemple s'est construit son propre Monde-Démon en plein secteur d'Agrapinaa... Bref il faudrait que GW décide de trancher en décidant si : -l'Imperium reprend l'initiative et lance une grosse Croisade pour purger tout ça -Abaddon décide de remettre ça et d'attaquer les mondes-stratégiques encore tenus par l'Imperium. Mais bon comme Medusa V était une campagne plutot "régionale"... PS : on s'écarte un peu du sujet pour entrer dans une analyse fluffique des campagnes GW là non?

Non, pas exactement : lors de la campagne EoT, les Taus avaient lancé leur 3e phase d'expansion. Comme toute la galaxie était occupé à se foutre la gueule ailleurs, les Taus ont bien progressé [cf IA3 "The Taros Campaign, qui traite du sujet]. Le Conseil des Ethérés a alors décidé de lancer une 4e phase d'expansion, l'une des divisions de cette nouvelle campagne s'est retrouvé sur Medusa V (de mémoire, il me semble que les Taus avaient engagé fluffiquement quelque chose comme 200K de troupes). Medusa V a été une grosse défaite pour les Taus, qui se sont repliés, ont décidé que le Warp décidement c'était mauvais et qu'il fallait y renoncer, et que lancer une 4e phase d'expansion était prématurée, et qu'il valait mieux consolider les conquêtes de la 3e phase. En gros la progression des Taus a ralenti mais n'a pas été stoppée, du moins jusqu'à nouvel ordre... Je plussoie sur la "mort" d'Eldrad, j'avais oublié, c'est quand même une figure de l'univers qui disparaît... Sauf que dans le dernier Dex Eldar il est toujours jouable et que GW laisse planer le doute sur sa "mort" véritable ou simple mort "physique"... Sinon je suis d'accord que depuis Medusa V ben le fluff ne bouge plus trop, mais justement la prochaine campagne d'été 40k sera là pour ça... Et puis encore une fois : les univers de 40k évoluent aussi rapidement que la R&D dans l'Imperium... (bon faut dire qu'un millénaire c'est long quand même... )

Bonjour tout seul ! Bon, autant enfoncer tout d'abord des portes ouvertes : Oui GW a menti et ment toujours en affirmant que ses campagnes estivales vont "radicalement" faire évoluer le fluff de leurs univers. Concrètement on sait tous que la stabilité des forces en présence (Imperium dominant mais affaibli car attaqué de partout) est et restera... Ceci dit ce serait faux de dire que absolument RIEN n'a changé, car des bouts de fluff ont en effet évolué : tout d'abord Cadia est maintenant comparable avec Armageddon, mais avec des chaoteux à la place des Orks. Idem, tout le secteur de l'Oeil est une vaste zone de guerre, avec des conflits de partout, ce qui monopolise grandement les forces de l'Imperium. Profitant de ça, les Taus ont lancé une 4e phase d'extension de leur empire au vu des succès de la 3e (ceci sera cependant arrêté suite à la campagne d'été de Medusa V-comme quoi les choses bougent) Le Chaos est donc parvenu à faire sauter le verrou de la Porte Cadienne et peut potentiellement attaquer de partout, ils sont tro tro nombreux et tro tro forr (en lien avec le nouveau Codex Chaos peut-être, qui met l'accent sur les marines rénégats et non les Légions) [sources : WH n°115, debriefing campagne EoT) Plus globalement, le GBN V4 est encore un peu plus dark et sombre vis à vis de l'Humanité : on parle de combats désespérés contre le Chaos de partout, de suppression de régiments entiers de la garde contaminés, de lavage de cerveau des Marines, d'Exterminatus, etc. Plus question d'offrir des colonies à des vétérans non plus, l'Imperium se concentre sur sa défense et n'est plus du tout en phase d'expansion. Tout ça n'est pas (forcément) nouveau mais par rapport au GBN V3 (avec lequel j'ai grandi ) ça s'assombrit quand même... Bref il y a eu des aménagements du fluff, mais rien de révolutionnaire, et à mon avis une campagne Terra n'est pas pour demain...On verra déjà ce que GW nous pond cette été avec le Codex Démons...

Bon et bien ayant franchi le Rubicon de ce forum, je commence donc par les présentations... Mon pseudo vient de mon grade en tant qu'officier de la Garde Impériale à 40k (nan rien à voir avec la boisson, j'vous l'jure msieur le commissaire) ainsi que de ma Savoie !!! Je joue à Battle et 40k depuis pas mal d'années à présent (commencé au collège, passé la vingtaine maintenant...). Mes armées 40k : Garde Impériale donc, Space Marines, j'ai arrêté les tyty mais je garde une base de "culte genestealers" Mes armées battle : Empire ! Je joue également à BattleFleet Gothic dans les jeux GW. Ben et pour l'instant c'est tout, bonjour à toute la communauté que j'observais pour l'instant sans intervenir, et à bientôt je l'espère sur les champs de bataille !