odibius

Oublie aussi le bolter d'assaut sur eux ... tu perds les munitions spé !!

Bouclier Tempête (^^) = oui, plus résistant contre les faibles PA, mais pas contre des avalances de tirs d'armes légères ! 2 griffes = oui, une attaque de plus ! Ma préférence va vers un combo gantelet/griffe ou marteau /griffe : un peu plus cher, maistu garde ton attaque sup (2 armes de spécialistes) et tu peux choisir avec lequel tu vas taper ... ce qui ajoute une polyvalence appréciable !

Il ne faut pas suréquiper les vanguards ! A mon sens, il faut laisser au moins 2 mecs à poil qui mourront en premier (pour une escouade de 5, donc 4 pour 10) ! Le chapelain réacteurs peut être sympa avec une armure des ombres, qui est une bonne possibilité pour lui conférer une 2+ d'armure et ainsi tanker à la place de ses copains ! La discrétion se combine bien avec le combat nocturne et la dissimulation du 1er tour, pour survivre avant la charge ! Mais la shadow force seule reste assez facilement gerable, si ton adversaire sait jouer ! Il deboite l'escouade de vanguards et après, ben t'as plus grand chose ! La capacité scout t'empêchera de charger T1, donc t'as intérêt de bien te planquer ! ! La RG est pas facile à jouer, mais est jouable ! Même si l'adversaire se deploie bien, t'as quand même pas mal de possibilités tactiques avec une Shadowstrike Killteam dans une TSF (arrivée T1 ou pas, facilité pour avoir le choix de la zone de déploiement et du choix du 1er à jouer, etc ...) Mais il est vrai que si tu te rates, que tu rates tes charges (malgré les relances), ou autres mauvaises surprises, tes vanguards vont voler très vite, et après c'est le drame ! Si ça t'intéresse, t'as plusieurs sujets dans cette section qui parlent de Talon Strike Forces ou de demi-compagnies où tu trouveras pas mal d'informations (dont le mien que je vais bientôt réalimenter après quelques parties test ) http://www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/236940-sm-talon-strike-force-rg-1850pts-3pm-solo/#comment-2838308

Après une longue traversée du désert, nos amis RG ont de quoi faire maintenant sans se faire rouler dessus ... mais il est clair que la version actuelle du jeu n'est pas en faveur du CaC, et donc une armée CaC, en réacteurs dorsaux qui plus est, va demander du doigté pour la manier ! Mais ça peut se faire ! Un maître de chapitre à moto reste, c'est clair, une des meilleures unités SM, alors ça peut être bien d'en profiter, même en raven guard ! Pour ton match contre le mechanicum (je connais pas trop car j'ai joué qu'une seule fois contre) : contre les Armes à faible PA, la RG peut s'en prévenir grâce au fait qu'elle a dissimulation au 1er tour, couplé assez facilement avec le combat nocturne. S'il n'y a pas trop d'ignore les couverts en face, tu peux facilement bénéficier d'une 2+ de couvert pour tes unités importantes ... le temps d'aller te mettre au chaud dans un CaC ! La Shadow force solaq, je sais pas, mais la shadow force (formation du supplément kauyon) peut être sympa en jeu, à condition d'aller à fond dans le concept ! T'as d'autres possibilités aussi, le must restant, pour moi, une battle demi company et une Shadowstrike Killteam, le tout inclus au sein du super détachement RG (Talon strike force). Ça te permet d'avoir une bonne base pour couvrir la table et une force d'assaut puissante qui FeP sans dévier (si tu place bien tes scouts ou au moyen de balises) et charge quand elle veut à partir du T1 ... jte garanti que 20 vanguards énervés et justement équipés, ça démonte une bonne partie de l'armée adverse ! ! Après ça dépendra du format (nombre de points de l'armée), de tes envies en jeu et en figs, de ton environnement et du niveau de jeu (mou, moyen, dur, no limit, etc ...) !

Salut ! Alors ça tombe bien, je ne connais pas grand chose aux BA à part ce que je lis ici... donc apparemment, les BA regagnent en puissance et en type différents de listes efficaces : blindés, totors, etc ... Je joue Raven Guard avec beaucoup de réacteurs dorseaux, et j'adore ça ! Les dernières formations les rendent (enfin) intéressants en leur permettant notamment de leur permettre de charger après FeP avec des possibilités de ne pas dévier (grâce à des scouts bien placés), et ce dès le T1 avec un certain combo de détachement. Donc la RG se joue avec les règles du dex SM, ils ont un trait de chapitre dédié. Ce dont tu parles pour leur capacité : les gens normaux doivent choisir s'ils utilisent leurs reacteurs en mouvement ou en assaut, à savoir bouger de 12 et pouvoir charger sans le bénéfice de ces réacteurs, ou bouger de 6 et utiliser les réacteurs pour relancer les dés de charge et avoir marteau de fureur... la RG peut faire les 2 et relancer le marteau de fureur, entre autres. Il y a aussi le supplément de campagne "kauyon" où on a un super détachement type gladius, des formations, des reliques et traits de SdG intéressants. Ces règles ont étés reprises dans Angels of Death, mais il est en anglais dans ce bouquin ! ! Bref, la RG offre désormais de belles possibilités pour jouer fluff, avec plein de réacteurs et d'être assez bourrin (quel bonheur de raser des taus ... ) ! Mais les BA ne sont pas en reste maintenant ! Le Cac a pris du plomb dans l'aile dès la V6, mais GW sort des formations sympa en ce moment qui permet de jouer CaC sans psykers, et sans forcément être ridicule ! Mais je te conseille de lire les bouquins de règles avant de te lancer, parce que le jeu a beaucoup évolué ces dernières années, notamment dans la logique de sélection d'armée, avec les nouveaux "supers détachements" ! Il y a de quoi faire ! Odi

Attention, les SM vanille n'ont malheureusement pas accès aux fuseurs pourles SMA ! C'est les BA qui ont ça ! Nous c'est LF ou pistoplasma ... (et c'est bien pauvre on est d'accord ! ) Pour les effectifs, c'est comme tu le sent ! C'est ce que je faisais et j'en suis revenu ! Mais à toi de voir selon tes expériences Pour les gants /griffes, il s'agit seulement de mixer les équipements de tes 2 escouades de vanguards ! Au niveau coût en points, je pense qu'on est quasi kifkif !!

Salut ! Ça y est, tu concrétise ! ? Alors d'après mes (pas assez nombreux) retours, qui sont très subjectifs : - le QG : perso, j'aime bien pouvoir ressortir mon chapelain réacteurs. L'armure des ombres lui donne accès à une 2+ ! Un peu cher mais combiné au trait RG il donne l'occasion de bien protéger l'escouade dès qu'il n'y a pas trop d'ignore les couverts en face ! Après le capi pourquoi pas, mais je le préfère en moto ! - les tactiques : je les préfère à effectifs mini ! Ça te permet de gonfler les effectifs de ceux qui vont être ciblés en priorité et doivent faire la différence dans tes parties : les SMA, mais surtout les vanguards. - les vanguards : je préfère maintenant jouer 1x5 et 1x10 pour pouvoir en faire 3 unités ! Pour 5 mecs, je leur mets 2×gantelet /griffe (qui te permet d'avoir l'attaque sup et un beau panel de cibles à abattre), un mec avec BT/baf, et le sergent et un autre loulou en fusible ! Pour l'escouade de 10 : le double soit 4 fusibles normaux et 2 contre les PA3 ou moins et 16 attaques en charge de gantelet ou griffes éclair (qui peuvent charger plusieurs unités sans problème) ! - on en vient aux SMA (super op, rappelons le ! !) : soit tu fais une petite squad mini pour gonfler encore les vanguards* , soit tu blinde les effectifs (plutôt que les équipements à mon avis : 2 LF et une baf pour le sergent) pour avoir une bonne saturation avec le chapelain ou avoir plus de PV pour le capitaine ! Au passage, quitte à ne pas mettre de BT, met lui un combo gant/griffe aussi, ça marche pas mal ! Après ça reste ma façon d'aborder cette liste qui a un bon potentiel ! ! Tu nous posteras tes retours ? Odi

J'ai pas acheté le supplément mais ce que je lis là est encourageant ! Moi qui adore les réacteurs dorsaux, j'aime les voir un peu boostés ! Ça a commencé avec les formations raven guard, et maintenant celles là ! Ça permet de moins rougir quand on aligne des trucs un peu axé sur le fluff de l'armée et qui n'avaient aucune chance de rivaliser en face d'autres tops unités ! Ça diversifie les façons de jouer (voir même pour les BA : permet de les jouer à nouveau autrement que dans des parties ultra fun / molles !! )! Merci de vos retours, et hâte d'en lire plus ! ! HS : je rêve de pouvoir (re)faire charger mes kommandos orks après une attaque de flanc ! ^^ mais bon ...

Moi je joue régulièrement un speeder 2BL pour remplir le slot assaut d'une 1/2 compagnie ! Ça coûte pas cher (10pts de plus qu'une moto d'assaut), ça tire plus avec une portée honnête, c'est super op ... en général il survit pour aller voler voir contester des objos en fin de partie ! Il vole contrairement à la moto, et s'il pète : ben c'est 50pts ... ^^ (et ça devient drôle en mode perfo avec le trait de SdG ou le pouvoir qui va bien ) Limite en 2MF pour one shot un char après FeP ... mais il peut quand même se craquer !

Suite des reflexions, presque rien à voir ! Autre liste, concept un peu différent ... j'hésite entre 2, même si cette dernière me fait plus de l'oeil ! Liste Iron Hand qui essaie de profiter autant que possible du trait de chapitre : QG : - MDC motard, armure, BT, gantelet (SDG)(210) - Techmarine, moto (85) TROUPES : - Tactique x5, fuseur, combi fuseur, pod (125) - Scouts x5, snipers, capes (70) ELITE : - Dread vénérable, pod (160) - Escouade com, apo, 3 fusils plasma, pod (185) - Escouade com, apo, 3 fusils grav, motos, 1 BaF (190) ATTAQUE RAPIDE : - Stormtalon, LM skyspear (115) - Land speeder, 2 BL (50) SOUTIEN : - Whirlwind (65) - Predator, CL de flancs (115) - Vindicator, bolter d'assaut, lame buldo (130) Total : 1500pts Si je ne m'abuse, seul le dread profite du "il est invincible" au niveau véhicule ? ! En tout état de cause : le MDC avec l'escouade com à moto, le techmarine planqué derrière le vindicator ou là où on a besoin de réparations, il peut éventuellement charger à coup de servo bras et/ou rejoindre l'escouade com motards ! Toujours 3 pods à faire arriver comme on veut ! (Préférence pour le dread et l'escouade com au T1) Le dread en vénérable pour ajouter un peu de résistance et tenter de regagner des PCs + une CT5 pour ne pas rater LE tir du T1 ^^ ! Le LS pour ajouter un peu d'anti troupaille et choper / contester des objos ! Le stormtalon toujours en AA ou attaque au sol avec mitraillage sur des châssis légers / infanterie / CM ! Ça change de ce que je joue d'habitude ! Mais ça a l'air sympa ! J'attends vos avis : quelle liste ? Quelles modifs sur les listes ? Comment optimiser un peu le tout ? Je suis avide de vos propositions ^^

Salut à tous ! J'ouvre ce sujet en prévision d'une petite campagne qui débutera en septembre. Je réfléchis sur une armée White Scars au format 1500pts. Les restrictions sont les suivantes : CAD (pas de formations ou super détachements), un seul perso nommé, pas de triplettes sauf en troupes, pas d'alliés. Voilà mon idée de liste : QG : - MDC motard, armure, BT, glaive de vengeance (SDG) (215) - Chapelain motard, auspex (115) TROUPES : - Tactique ×5, canon grav/ampli, rhino (140) - Tactique x5, LF, combi LF, pod (120) - Scouts ×5, capes, snipers (70) - Motards ×5, 2 fusils grav, 1 combi grav, 1 BaF (150) ELITE : - Dread, pod (135) - Sternguards x5, 2 fuseurs, 1 combi fuseur, pod (175) - Légion des damnés ×5, fuseur, MF, combi fuseur (155) ATTAQUE RAPIDE : - Stormtalon, LM skyspear (115) SOUTIEN : -Whirlwind (65) Total 1455pts Détails : Les 2QG vont avec les motards, le reste fait ce qu'il sait faire le mieux ! ! ; ) 4 unités super opé, 3 pods à faire arriver comme on veut, avec une préférence pour les vets et le dread au 1er tour. La légion pour gérer les véhicules chiants (qui parle d'eldars ?!? ^^). Les scouts sont là pour la polyvalence tactique plus que leur efficacité au tir, mais il arrive qu'ils se fassent des CM Quelques incertitudes : - les 45pts qu'il reste, plusieurs possibilités de goodies (lame buldo, dread vénérable, combis sur les vets ...) - l'équipement des vets : 2 fuseurs + 1 combi ou 3 combis ? - les motards : avec les points restants, je peux passer en 2×3 avec 2 fgrav dans chaque ! - le chapelain : le but étant de renforcer l'impact du MDC. Mais je l'ai jamais joué dans cette config. Si je passe à 2×3 motards, il gicle ! - le MDC : glaive ou gantelet ? Mon coeur balance ! Les 2 sont sympa pour le même prix ou presque ... l'un tape un peu plus fort, l'autre tape à init 5 ... (j'aime bien taper à l'initiative avec lui, il découpe souvent un paquet de héros en tout genre !!) Quelques certitudes : - je n'ai ni centurions, ni thunderfires, et je ne compte pas en acheter dans l'immédiat, j'ai que 3 pods et que 6 motards (hors MDC), les corps de 2 sont aimantés de sorte à monter un techmarine/chapi/motard normal, et un apo/motard normal ! - j'aimerais bien caler un Whirlwind de plus - j'aimerais faire sans achat supplémentaires ... mais j'ai quelques ressources à côté ! Voilà, à vos cailloux

En tout cas, super initiative ! Un beau projet qui a dû couter beaucoup d'investissement perso (en temps et financier) !! Merci beaucoup de l'avoir porté autant que possible à son terme ! ! Je trouve aussi qu'il y a beaucoup de rageux, mais il ne faut pas s'arrêter à ça ! (Ce que tu as l'air de faire ; ) Je ne vais pas revenir sur les épaulières dont le rendu fait trop "fragile et léger" pour une armure, et le marteau qui manque de punch ... ça a déjà été dit et commenté / justifié ! ! Perso je trouve que le rendu des effets spéciaux est superbe, les accessoires des cultistes ne sont pas déconnants à mon sens, de même que la "robe de chambre" du DA comme l'ont appelé certains ! Manque peut être, quand le DA tire au pisto-bolt, un plan où on verrait quelques cultistes être réduits en bouillie ^^ Mes respects pour avoir choisi et convaincu M. lebanner pour ce rôle, sincèrement, vous ne pouviez pas faire mieux pour incarner un SM !!! En bref, un projet très ambitieux qui est loin d'être naze au final, avec beaucoup de points positifs et quelques petits details à améliorer ! ! J'espère aussi que ça donnera des idées à certains studios, et pourquoi pas à GW !! Bonne continuation, Odi.

Perso, je trouve que l'armure des ombres est sympa dans le sens ou on a (enfin) accès à une 2+ pour un chapelain réacteurs pour tanker un peu ! Et accessoirement refile discrétion pour tanker aussi les grosses PA avec un couvert à 3+ assez facile à avoir, et pour toute son unité ! Sur un capitaine, je lui préfère l'armure d'artificier classique ! Pour les MT, j'ai fini aussi par les délaisser au profit de gants ! (j'en laisse 1 dans l'unité pour commotionner les CM !!)

Moi jsuis pas très doué en anglais, et encore moins au "wording" ... par contre, le dex français dit : ... Une de chaque = une de chaque ! ! pour les reliques WS et RG dans Kouyon (en français toujours), ils parlent d'objets et pas de reliques... mais c'est toujours "un de chaque max par armée" (et pas par détachement) ! Donc y a aucun doute ! Il n'est pas précisé non plus que c'est une par fig max, mais si la future Faq dit le contraire, on s'y pliera !! Edit : grillé ! ! ; )

J'ai un peu la même vision du LSS : déploiement pour un "balisage" maximal en profitant du scout à 12ps, à couvert si possible, sinon tant pis, et une fois que les VG sont tombés (s'il a survécu), soit il crame une cible juteuses, soit il promène sa cargaison vers des objos ! Pour l'escouade avec Nihilus, si elle ne tire pas son épingle du jeu, elle passera en scout + LSS + LFL ^^ M'enfin, ça c'est si je trouve un remplaçant, le joueur initialement prévu a un empêchement !! Edit : bon, ben pas de remplaçant => pas de test !! Je vais installer les extensions de socles 32mm que je viens de recevoir pour m'occuper à la place ^^

Clairement, la Talon est naze sans la SSKT ou un spam de raptor wing comme l'avait joué Otto à un moment ! Pour la pinion, j'aime pas, et la battle demi company te permet justement de temporiser si tu te craque sur l'Alfa strike grâce au super OP ! Ça limite un peu le côté "all in" et ses dangers associés ! À la limite, le seul intérêt d'une pinion à mon sens, par rapport à une BDC est la possibilité de prendre des scouts motards pour fiabiliser les FeP !!

Salut ! Pareil que mes prédécesseurs : BaF sur le sergent d'assaut, et pourquoi pas une autre dans l'escouade de vet/griffes ! Les tactiques à 6 : bof ... par 5, ils feront pas moins bien, et tu grattes 43pts à redistribuer ! Idem qu'Otto aussi pour les ST ! pour les LS, 140pts dans une unité de LS équipés d'armes longue portée : je dis pas top aussi, car si tu veux cibler quelque chose pour les ST, va falloir être à 18ps et exposer tes speeders (ou alors tu veux peut être les garder fond de cours et ne pas profiter des relances !!), zigzaguer ou mourir vite ! Avec les quelques points grapillés, tu peux augmenter les effectifs (et l'impact) de tes vanguards ! Car c'est clair que c'est bien eux qui doivent faire le plus de taf, et qui seront les cibles prioritaires ! !

Pour le LSS, étant donné que c'est une rare source d'ignore les couverts dans ma liste, je ne crache pas dessus ! Faut le planquer au début, après, l'adversaire a d'autres menaces à gérer ! ! Pour la version à 1650pts, j'aurais plutôt pensé à 1×10 et 1×5 pour les vanguards ! Mais y aura pas le choix que de diminuer les effectifs ! ! Je vais avoir l'occasion de tester à nouveau la TSF en 3PM avec quelques légères variantes cependant : [spoiler] TALON STRIKE FORCE RG 1849pts Battle demi company (BDC) : 855pts - MdC motard + armure + BT + gant + auspex (215) - Tactique x5 + fuseur + combifus + pod + balise (135) - Tactique x5 + Canon graviton/ampli + rhino + lame buldo (145) - Tactique x5 + CL (90) - Motards x5 + 2 Fusils grav + combigrav (145) - Déva x5 + 2 CL + 1 LM (125) Shadowstrike Killteam (SSKT) : 994pts - Scouts ×5 + capes (65) - Scouts x5 + capes (65) - Scouts x5 + BaF + Land speeder storm LFL (100) - Scouts ×5 + capes + 4 snipers + Sergent vet + Nihilus (94) - Vanguards x10 + réacteurs + 1 MT/BT + 3 gants + 3 griffes + 2 BT + 1 BaF (335) - Vanguards x10 Idem (335) [/spoiler] Donc je décide de donner une nouvelle chance au Nihilus, à 25pts ... on verra s'il fait la diff ^^ Sinon, les vets : 1 MT/BT, 3 gant/griffe, 2 porteurs de BT dont 1 avec BaF, et 4 fusibles dont le sergent ! À splitter éventuellement en 1MT+1gant et 2 gants de l'autre, et 3 fusibles dont un de PA3 ! J'ai trouvé du temps et un adversaire du club du coin pour 'dredi soir, et ... manque de bol : il joue tau !! ^^ Bon ben tant pis, il va encore falloir botter du "cubleu" !! ;) Bref ... Affaire à suivre ! !

Alors, scénario ETC n¤5 : 6 objos EW (4 dans le no man's land et 1 dans chaque camp), 6 objos mael au T1, dégressif au fil des tours, déploiement en diagonale. SdG : Tau : mvt à couvert + dissimulation (ou discrétion je sais plus) dans les ruines ... ça tombe bien, la table en est couverte ^^ RG : combat nocturne pendant un tour une fois par partie (Autant dire que je ne l'ai pas utilisé vu que 90% de son armée se foutait du combat nocturne ! ) Bon, j'ai  (encore) pas pris de photos,  mais la table ressemble à un bout de ville d'un côté (4-5 ruines groupées), une grosse ruine industrielle de l'autre avec un petit bois à côté, et un gros découvert au milieu, le tout parsemé de baricades et de statues ...  Je sors donc la liste précitée à 3pm, et on avait convenu no-limit, donc je m'attendais à un truc bien crad' de la part de mon frangin (sachant qu'il n'a pas de gostskeel, de suge et n'a qu'une riptide ! Mais bon, ya quand même de quoi faire ! !) Je pensais qu'il sortirait 2x3 broads, la tide, l'escouade de crisis / commandeur / ciblage qui relance tout et annule tout, et sa base fétiche de CAD éthéré, 2x8 GdF en devilfish et 2 HH ion ... Mais il n'en est rien (ou presque,  parce qu'il a quand même gardé sa base fétiche ^^) ! Il sort donc son CAD avec quand même un commandeur équipé et une escouade de 4 crisis missiles, mais sans drones, et la formation de montka "ranged support cadre" (3×8 cibleurs avec fusils ion + 3×2 broadsides), avec des bonus sympa quand même... Bref, je gagne la zone de déploiement et le 1er tour (bien), mais il gagne le jet pour les infiltrateurs,  et me refuse du coup une grosse partie de la table pour les miens (et même les mouvements scouts ne pourront pas trop me rapprocher) !! Moi je deploie ma déva vers l'objo(centre droit de ma zone), la tactique CL à droite dans un bois, le rhino à gauche de la déva prêt à foncer en milieu de table et les motards derrière une ruine juste à gauche du rhino. Lui place sur sa gauche (en face de ma deva) une escouade de broad et un groupe HH+devilfish. À sa droite, planqués derrière les ruines 2x2 broad et les crisis / commandeur, prêtes à bondir sur les toits du village ainsi que l'autre groupe blindé HH+devil. Comme dit plus haut, il déploie ses cibleurs infiltrateurs dans le village et dans l'usine, de sorte que je ne puisse gagner beaucoup de terrain avec mes propres infiltrateurs ! Je place malgré tout mes scouts au plus près en les répartissant convenablement pour "baliser" la zone, avec 2 squads dans le village, les snipers dans le découvert  (pas trop loin d'une barricade quand même que j'atteindrai grâce au mvt scout) et le speeder derrière l'usine hors de vue de tous, au plus près des cibleurs ! Les mouvements scouts me font me rapprocher à 12ps ! Malheureusement, je n'avais la place que pour 1 unité dans son coin de table sur ses arrières, donc je serai sujet à déviation si je veux arriver dans son c** ^^ ! Il rate la prise d'initiative ! Et c'est parti ! Je tire de bons mael toute la partie ! Je score un truc comme 20pts de mael au total ! ! T1, je Fep 1 squad de 10 vanguards derrière lui (ouf, je dévie pas ! !), puis splitte la seconde, une avec griffe ne dévie pas grâce aux scouts, et je tente la FeP proche du HH sur ma gauche hors de portée de scouts... qui elle deviera de 8-10ps en arrière (pas d'incident, mais complètement inutile du coup) !! Enfin, le pod fuseur tombe juste devant l'objectif dans la zone adverse, malgré une déviation qui m'empêchera de lui contester l'objo... les fuseurs prêts à fumer le HH ! J'avance les motards dans le village, et le rhino longe les bâtiments à fond et mettra les gaz pour se poser sur un objectif au centre. En interception, les broadsides feront fuir la tactique fuseur fraîchement débarquée du pod (du coup hors de portée de fuseur) ... et 4 vets de l'escouade de 10 tomberont ! Les pauvres vets perdus dans la verte sprintent pour se disperser et se rapprocher de l'action, les scouts tirent sur les cibleurs, mais leur 2+ de couvert les protège bien ! La déva enlève un PC et sonne le HH en face, le Nihilus en prélève un 2e pendant que le LSS crame 7 cibleurs dans l'usine (le survivant fuit). Il reste le bombardement du MdC qui cible l'équipe de crisis / commandeur, dévie de 3ps et pulvérise 2 crisis ... après un joli double 6, les survivants fuient !! (Dommage, je ne pourrai pas faire ma charge multiple avec les broads qui sont désormais trop éloignées !) Je réussi ma charge sans pertes en état d'alerte mais rate celle avec les vanguards (griffes) sur l'équipe de cibleurs dans le village (perdant 2 vets en contre charge grâce aux broadsides qui les "protègent") ! Les crisis + commandeur crèvent promptement. Son T1 voit peu de mouvements, il tire que des objos irrealisables (ou presque), il débarque ses 2 squads de GdF pour être sûr de flinguer les vets qui traînent sur ses arrières et repositionne ses châssis pour faire feu : après de bonnes saves de ma part, il fini quand même par les tomber mais il doit mobiliser pas mal d'unités pour ça (2x8 gdf sous typhon, les devils, 2 squads de broads et une de cibleurs), l'autre squad de cibleurs vise l'escouade de vets dans la pampa (gants + marteau), fait une ou 2 pertes, et le HH sur ma gauche devie et ne fait rien à cette même escouade... la dernière squads de broad tombe 1 PC du LSS. Mon T2 : je score encore au maelström, je me place sur un toit pour charger des cibleurs et des broadsides avec les 2 squads de vets restantes, avance les motos pour tirer sur les broads du centre au graviton et le MdC part seul à gauche du village pour charger le HH. Les scouts se rapprochent un peu (sauf les snipers), le LSS sort de son usine pour aller chatouiller ce qui reste vers l'objectif dans sa zone, le rhino fait de même et la tactique CL avance pour récupérer l'objo dans l'usine sur ma droite. Je finis au tir le HH de droite, ne fait rien avec les motards, tue quelques GdF à coup de lanceur cerberus du LSS et enlève un PC au devilfish à côté à coup de Nihilus. Je charge et démoli l'équipe de broad et de cibleurs au cac, mais le MdC rate sa charge sur le HH. Son T2 : il fera quelques objos maelström,  et tuera les vétérans marteau / gants, et butera 3 motards et quelques scouts à coup de galette du hamerhead ignorant les couverts grâce aux ciblages (pas de fuite). Côte droit il prend pour cible le rhino mais étant à couvert, je sauvegarde tout ! T3 : Ça sent la fin, je crame l'étheré + GdF sur son objo à coup de LFL du speeder, casse le devilfish entamé, les broadsides restantes et le HH de gauche ! Lui n'a plus grand chose à faire à part mourir ! On s'arrête là : 20-0 pour la Raven Guard. Bon, il faut dire que je pars en bonnes conditions vu les listes en présence  (même si après le placement des cibleurs je faisais pas le fier ^^), mais en plus avec un peu de chance quand il fallait (pas de déviation sur les 10 vets, bon tir de bombardement orbital, des sauvegardes insolentes par moment et de bons tirages d'objectifs ... Bref, la TSF est bien forte, surtout dans ce genre de match ! Les modifs apportées sont cohérentes, le LSS a été bon (surtout contre l'infanterie E3 svg 4 ou 5+ ;) ), le Nihilus a prélevé 1PC par tour. Mais faut que je trouve du temps pour tester ça contre d'autres listes (particulièrement des listes rush ou psy) ! Les modifications que j'apporterai : - comme l'avait suggéré Vaniel, je vais enlever une paire de griffes par escouade de vanguards et ne laisser qu'une BaF (bien que j'hésite à enlever les 2 paires et à rajouter à la place un mec "gant/griffe" ...) - le Nihilus à 25pts ... je sais pas trop, à voir si j'ai pas mieux à faire avec ! - sûrement mettre des BaF sur les sergents scouts (sauf pour celui éventuellement équipé du Nihilus) ! Voilà mes pistes !! Encore une fois, n'hésitez pas à proposer, commenter, critiquer ! ! Je vais essayer de réfléchir à une version 1650pts 3pm ... mais ça va être compliqué je pense ! ! Odi

Arrrfffff ... j'avais pas fait gaffe à cette petite ligne ! ! C'est dommage parce qu'autant j'en étais satisfait pour 15pts ... autant à 25, ben je pense pas que je le remettrai ! ! @ Vaniel : en effet, je peux gicler 2 paires de griffes (une dans chaque escouade) parce que d'un côté, il y en a assez avec le mec griffe /gant, et de l'autre ça manque de fusibles ! ! Le LSS : pas mal sur cette partie ! Mérite quand même d'autres tests dans le rôle que je lui donne, mais ça part sur une bonne impression quand même ! ! Je détaillerai la bataille un peu plus tard, mais il en ressort quand même une très bonne impression générale !

Allez ... suite des réflexions pour un nouveau test ce soir contre mon cher compère tau (le pauvre, j'ai que lui sous la main ... ;)) ! Lui n'aura pas de limites de PM, et je m'impose volontairement une liste TSF à 3PM ... J'avais commencé à plancher sur une liste incluant des perso rejoignant la shadowstrike killteam ! Mais entre temps, le premier jet de FaQ dont vous avez tous entendu parler est tombé comme un cheveu sur la soupe... donc j'ai abandonné cette idée avant même de pouvoir tester :'( ! Voilà le bébé : [spoiler] TALON STRIKE FORCE RG 1849pts Battle demi company (BDC) : 855pts - MdC motard + armure + BT + gant + auspex (215) - Tactique x5 + fuseur + combifus + pod + balise (135) - Tactique x5 + Canon graviton/ampli + rhino + lame buldo (145) - Tactique x5 + CL (90) - Motards x5 + 2 Fusils grav + combigrav (145) - Déva x5 + 2 CL + 1 LM (125) Shadowstrike Killteam (SSKT) : 994pts - Scouts ×5 + capes (65) - Scouts x5 + capes (65) - Scouts x5 + bbe fusion + Land speeder storm LFL (100) - Scouts ×5 + capes + 4 snipers + Nihilus (84) - Vanguards x10 + réacteurs + 1 MT/BT + 2 gants + 2 BT + 6 griffes + 2 bbes fusion (340) - Vanguards x10 Idem (340) [/spoiler] On a donc 1 PM pour la BDC et 2 PM pour la SSKT. Quelques précisions : - 4 escouades de scouts pour maximiser les "balises" au T1, celle embarquée en LSS pour davantage de projection (et pour tester le LSS que je n'ai jamais joué !), le Nihilus pour essayer, et dans le but de finir éventuellement un châssis pour permettre aux vanguards de charger la cargaison. - Répartition de l'équipement des vanguards : 1 MT/BT, 2 gants/griffes, 2 paires de griffes, 2 avec BT pour les fusibles PA2, 2 porteurs de BaF et le sergent à poil ... à splitter si besoin ! J'ai encore des hésitations concernant l'équipement et/ou la répartition ! J'ai essayé d'ajouter des tirs longue portée pour mieux soutenir la SSKT ! On a au moins 2 squads de campeurs (tactique CL et deva), ou plus avec des scouts éventuellement, et une grosse présence en milieu de table et dans le camp adverse ! Le MdC jouera les pompiers là où il faut, accompagné par les motards le temps d'y arriver ! N'hésitez pas à commenter / critiquer ... je ferai le retour par la suite !! Odi !

; ) je m'en doutais ^^

Je confirme (malheureusement) !!

Salut à vous ! Je viens apporter mes 2 sous ^^ : Les vanguards avec MT/BT coûtent plus cher que ce que tu as affiché ! Alors faite de frappe ou erreur de calcul ... j'ai pas recompté ! Je pense aussi que 10 SMA dans la BdC, ça fait beaucoup... autant étoffer la SSKT ! Seulement 5 suffisent ! Au pire, s'il faut gratter des points, un LS ou une moto d'assaut peut suffire ! Sinon, une escouade de motograv est toujours sympa, même si moins fluff (et encore, il n'est pas dit que la RG n'utilise pas de motos ;) Les tactiques : si tu veux les laisser à pied (c'est pas ce que je préfère et ce qu'il y a de mieux, mais pourquoi pas comme campeurs !), laisse les par 5 ! Il n'auront pas un grand impact de toute façon, et ils ne constituent pas une menace prioritaire... par 5 c'est suffisant ! C'est dommage pour la FaQ sur les PI rejoignant les formations, mais en attendant, ça fonctionne ! Mais je commençais à réfléchir là dessus, mais je vais peut être pas trop creuser du coup ! ! @ manah : j'avais pas vu passé cette évolution (ne prendre qu'une relique par PI) ! Mais c'était déjà débattu depuis un bail en effet ! Vu qu'il en avait 3, ya pas que le réacteur qui devrait sauter ^^ Pour les LSS : j'ai repris le dex, mais on avait pas moyen de leur mettre des balises de localisation ? ! (J'ai jamais joué de LSS, mais de mémoire... ou je confond avec la balise de brouillage ! ) @kapu : attention, les scouts n'ont accès qu'aux balises TP, qui ne servent qu'aux totors qui se teleportent (c'est pas des balises de localisation) !! C'est les motards scouts qui peuvent les prendre ! Mais je pense qu'il y a une bonne base ici ;) Quelques détails à affiner selon tes tests et tes envies ... Affaire à suivre ; ) Odi

Merci pour ces retours fort intéressants !!!