odibius

Sauf sûrement le stratagème UM !? Pour les doctrines : ça limitera les soupes imperiales... Mais on verra des soupes SM à coup sûr ^^

En réacteurs accompagné de smash captains pour leur donner aussi des attaques sup ! ^^ avec quelques vanguards double épées tronçonneuse ! Je me prends aussi à rêver des possibilités d'un retour en force des SMA/vanguards avec une baisse de coûts et les différents bonus / doctrines et stratagèmes... (qui parle de supplément RG ?!) Naaaan... Faut pas déconner non plus, on parle des SMA ! Plus sérieusement, on a des bruits sur les dates éventuelles des sorties des autres suppléments ? Ce serait vraiment top qu'ils arrivent mêlés avec la vague de 2-3 semaines de sorties SM pressenties !! Pour les autres "non-codex", vu les cadencement des sorties de dex de la V8, les fanas pourront peut-être voir leur dex dans les 6 mois non ?! (de mémoire, les dex V8.1 étaient arrivés assez vite derrière les SM !)

Bonne nouvelle la baisse en points des marines... Il commence à y avoir un paquet de combos possibles pour du CaC... Ça me plaît ^^ Et peut-être un retour des chapelains sur les tables... Ça ce serait cool !!

D'autant qu'il est possible de tirer après advance avec le stratagème présenté avant de charger (miam miam rafales de bolters)... Le trait de sdg est vraiment sympa et peut générer un gros énervé en fin de game ^^ Sinon, attendez les bouquins avant de dire "je vais jouer ça ou ça"! Les stratagèmes, reliques, traits et psy peuvent encore tout changer ! Ça me paraît très bon en tout cas ! J'ai hâte de voir la suite !

Question bête pour voir un peu l'évolution du truc : les derniers codex sortis ont combien de stratagèmes ? Parce qu'il y en a un paquet d'annoncés : 39 SM vanille et 18 pour les suppléments si je me souviens bien... (la flemme de remonter les 5 pages de com journaliers ^^) Ça commence à faire un bel éventail accessible ! Edit : quand je vois les newz du supplément UM, j'ai hâte de voir arriver celui de mes corbeaux RG favoris ^^

Je trouve ça vraiment super de voir que nos SM reprennent du poil de la bête... Plein de synergies, se profilent déjà alors qu'il nous manque encore tellement d'éléments ! Mais c'est justement cette surenchère qui pointe gentiment le bout de son nez qui me faisait peur ! Mauvais scénario : Les SM vont commencer à être trop forts, et soit : - tous les dex suivants vont partir sur cette lignée (malheur à ceux qui seront remis à jour seulement dans 2 ans) - les suivants ne seront pas aussi fort et on va perdre beaucoup d'amis ^^ Dans tous les cas, adieu l'équipe relatif de cette V8... Bon scénario (ou moins mauvais ?!) : Ils équilibrent tout ça correctement avec des variations judicieuses de coûts en points (surtout après moults FaQ/errata/CA) et on garde un équilibre au sein de notre dex et surtout avec l'ensemble des factions ! J'avoue avoir peur de retourner dans les travers de la V6-7 et de cette fameuse course au combo le plus cradingue possible ! Personnellement, ce n'est pas l'ajout de multiples règles et sources qui me dérangeait en fin de V7, mais plutôt que tous les 2 mois il y avait un nouveau combo/liste imbuvable qui se pointait... Et que si ton codex était pas sur le planning de sortie, ben tu pouvait pas sortir tes figs ! Encore une fois, comme il a été remarqué plus haut, cette V8 était dans de bons rails en termes d'équilibrage, donc je garde confiance et j'attends (très impatiemment) le(s) bouquin(s)!!!

Vu le coût du rhino, j'en doute !

Et le razorback avec 2 storm borlters, un CL et LP jumelés... C'était pas mal comme assortiment !! Moi il me choque pas cet impulsor, contrairement au repulsor qui lui fait "hérisson" à mon goût ! Le problème de place dans le transport en proportion de la taille/nombre de fig n'a cependant pas été réglé ! On a toujours l'impression que les gros primaris vont jouer à tetris pour réussir à rentrer dedans !

Dac ! J'avais zapé cette histoire de restrictions en contrepartie, mais maintenant que tu le dit... Mais par contre, j'ai un parfait souvenir de la charge féroce que je payais à mes SMA !! ^^

En V4 ! Et de mémoire, il y avait 1 seul bonus accessible (à sélectionner parmi une 20aine) , et il fallait le payer après dans la construction de liste pour les squads à qui tu voulais en faire bénéficier... Mais ça remonte à loin et ma mémoire me fait sûrement défaut ! ^^ Wait & see! J'ai vraiment hâte de voir la suite !

Je me suis posé la même question... Ça aurait été tellement fluff et ça permettait de redonner un peu d'attrait pour ces petits bolides ! Dommage ! À mon avis, faut pas compter sur la modif de mots clés !

Pour finir le débat : paye quelques fusils à plasma dans tes gardes, et ils feront un peu mieux... Mais attention mets-en plusieurs, parce qu'un garde à 4pts n'est pas hyper fiable au tir ^^ Comme dit mon VDD, la saturation F4/5 a tué le SM tactique ! La plupart des troupes peuvent faire ça ! Le GI, avec son flingue F3 sera efficace contre des gretchins... Mais rassures-toi, il a beaucoup d'autres qualités ! Les taus... Ils ont pas le droit de se plaindre, c'est marqué dans les règles depuis la V6 ^^ Allez, on en revient aux newz, parce que sinon on va tous brûler

Ça va déjà permettre de revoir les vehicules SM hors repulsor qui étaient complètement inexistants sur les tables depuis la V8... Et rien que ça, c'est déjà bien ! Ils pourront très bien devenir très corrects voir forts avec d'autres interactions (strata, psy, etc...)

À l'heure actuelle oui car ce sont des marines et des "super" marines ! Je te garanti que si les intercessors étaient des tactiques, une fois que tu sors une escouade "nouvelle echelle" tu ne sors plus les autres qui paraissent ridicule à côté (on parle bien du fait que ce serait des nouvelles figs pour une entrée existante) ! Prends l'exemple des vieux terminators old school : une fois qu'on avait une escouade new design, les autres étaient insortables tant elles étaient moches à côté ! Et ça c'est sans parler des totors space hulk qu'on a pu avoir par la suite ! Mes deux premières escouades de totors ne sont jamais ressorties du carton ! Mais ça n'aurait été qu'une question de cohérence visuelle sur la table... Les règles ne l'auraient pas empêché !

Le problème aurait été la différence de taille entre les anciens et les nouveaux ! Déjà que tout le monde râle quand il faut resocler (moi y compris)... Impossible de faire cohabiter les 2 sur la table vu que l'un ressemble au papa de l'autre... L'ancienne gamme aurait bel et bien dû être mise à la poubelle !

Pour la RG : je comprends que toutes les unités auront une svg de couvert et toutes les unités sauf les véhicules auront le -1 à la touche s'ils sont dans un couvert. En l'état ça nerf beaucoup les dreads, mais pour le reste : on cherchait souvent les svg de couvert, donc ça ne changera pas grand-chose, on sera dans les couverts. Les véhicules gagnent une save de couvert gratos souvent difficile à avoir en temps normal, et les autres n'étant pas dans un terrain auront +1 en sauvegarde à défaut d'avoir un -1 à la touche. Globalement, je trouve que c'est un bon up, à part pour les dreads... Après, comme l'a dit un VDD, peut-être que des strata ou autres capacités pourront rectifier ça ! Les autres traits de chapitres sont de toutes façons up de part leur accès aux véhicules ! Edit : c'est ce qu'a l'air de suggérer GW. À voir quelles entrées auront la règle "tactique de chapitres". Mais si les UM, WS, et autres l'ont, tout le monde devrait l'avoir !! (donc je pense que la RG sera la moins bien lotie dans ces up du fait que les vhl n'auront pas le -1 à la touche... Le bonus de svg n'est pas aussi fort à mon sens, surtout contre des tau par exemple !!) De plus, presque tous sauf les UM et IF (et RG dans une moindre mesure vu la restriction pour le malus à la touche, mais c'est fluff^^) voient leur trait boosté avec un truc en plus ! J'ai pas le dex sous les yeux pour lister exactement mais de mémoire le malus à la PA pour les sally, les tir overwatch IH, les FNP contre les blessures mortelles des BT, etc... Certains seront certainement au dessus du lot, mais je pense que l'écart sera beaucoup moins flagrant qu'avant ! Enfin ça, ce n'est qu'en voyant les traits de chapitres ! Il faut attendre encore tout le reste (sdg, strata, reliques, domaines psy...) pour se faire une idée précise ! Et sans parler des multiples combinaisons qui s'annoncent pour les chapitres persos ! Si elles sont du même niveau que ce qu'on vient de lire, ça va être top !!! J'ai hâte de voir la suite !

Je suis assez d'accord avec toi... Et je l'étendrais à ceux qui ont peint des chapitres persos qui changent de chapitres au gré des envies comme moi ! Mais il faut voir le bon côté des choses : les différents suppléments iront bien plus loin qu'une simple "tactique de chapitre+ 1 trait sdg + 1 relique + 1 stratagème"! Edit pour rejoindre @kikasstou : soit le nouveau adooore de schéma de peinture d'un certain chapitre (pas de problème), soit il peint un chapitre perso (pas de problème non plus ) Pour la déprime sur les anciens SM : je pense (en tout cas j'espère vraiment) qu'ils ne mourront pas de sitôt... Sauf pour ceux qui veulent bien les enterrer comme c'est le cas depuis que les primaris sont sortis ! En effet, en se creusant la tête, on peut encore faire des tournois sans primaris (pas no limit hein). Le nouveau dex/supplements n'y changera rien, au contraire. Nouveaux combos, nouvelles synergies... Pour le parallèle avec AOS, justement, GW ne fera pas la même erreur que lors de la transition WFB/AOS en dynamitant des armées comme ça ! Ils ont vite fait marche arrière avec AOS pour essayer de rattraper leurs "vieux" clients et les accompagner vers cette nouvelle génération en redonnant des profils aux armées disparues... Mais le mal était fait ! Ils ont étés beaucoup plus subtils avec la transition V7-V8, là où beaucoup voyaient un pétardage en règle de 40k ! Donc je reste confiant en attendant de voir ! Je dirais que comme d'habitude, il faut attendre de voir le loup avant de crier au loup avec GW ! Et ça, autant pour la mort certaine des vieux SM que pour la surpuissance attendue des primaris ! ^^

La shadowstrike kill team RG et ses vanguards Bref, pour ma part, si les suppléments redonnent de la saveur aux primo genitors (voir successeurs) un peu comme ce qu'ils ont fait dans WD pour les crimsons fists, mais en plus développé, avec un beau fluff, je garde un bon espoir ! (même pour mes vieux SM... ^^) il faudra que ce soit assez fort et surtout équilibré entre chapitres et avec les autres dex ! Avec un peu de chance, les possibilités offertes pour les chapitres persos seront vraiment intéressantes, ça pourrait donner une belle profondeur dans la construction de listes et de combos ! J'ai malgré tout un peu peur que ça redevienne la course à l'échalote comme en V6-7 : les SM sont à la ramasse par rapport à d'autres top codex, on les refait trotro fort... Et le suivant encore plus, et ainsi de suite ! L'approche de GW semble avoir évolué dans le bon sens depuis, mais la dernière hausse des prix € me met un léger doute !!! J'espère qu'il n'en sera rien, mais je sais pas trop si je dois me réjouir ou pas. Ce qui est sûr, c'est que je ne passerai pas aux primaris ! J'ai encore plein d'orks, de GI et de nécrons à peindre... Je me lancerai pas sur une nouvelle gamme SM à acheter et peindre ! (enfin, l'avenir me le dira, il y a bien que les c*** qui changent pas d'avis ^^) PS : je trouve que la V8 est une des meilleures version de 40k (depuis un peu plus de 15 ans que j'y joue en tout cas), donc je laisse à GW le bénéfice du doute et j'attends impatiemment de voir...

+1,et c'est là dessus que je compte perso... Le chapelain potable voir bien, les traits de chapitres forts et étendus aux véhicules pour sortir autre chose que du dread, des stratagèmes un peu plus utiles (et pas que pour du primaris),... et autres miettes laissées aux SM mono pv pour qu'ils restent jouables sans être ridicules (qui a dit "-1 pour être touché"?!? ^^)

En mi dur, plusieurs unités SM étaient encore tout à fait jouables, surtout depuis la règle bolter discipline (motards ratata, dreads et dreads vénérables, smash captains, scouts, et quelques autres en fonction des traits de chapitres utilisés). J'ai même fait des résultats plus qu'honorables dans des tournois et coupes locales (avec restrictions bien sûr) avec des listes full SM classique contre des top codex... Le problème c'est que tout le monde se dépêche d'enterrer les SM non primaris, et c'est ça qui risque de précipiter leur abandon par GW ! Moi qui peint pas très vite, je suis vraiment pas pressé d'enterrer mes 10 000pts de SM non primaris, ma première armée et armée de cœur depuis la V4 ! Je prie l'empereur pour que ce nouveau dex ne soit pas dédiés aux primaris et que les nouvelles règles redonnent un peu de peps à ma raven guard !! Allez, plus qu'à croiser les doigts et serrer les fesses ! Bref, sinon, j'espère que les mini dex vont être assez forts, funs et équilibrés entre eux... et la possibilité comme en v4 de se faire des règles de chapitre perso me donne un peu d'espoir pour agrandir le panel de possibilités de jeux un peu optimisés !! (ah oui, et des traits de chapitres incluant nos véhicules pour nous remettre à niveau des autres dex !!)

Salut à toi ami astartes !! Rassure toi, tout n'est pas perdu si tu souhaites jouer tes SM non primaris... Mais tu pars pas favori, ça c'est sûr ! Ce qu'il faut pour tenir tête aux autres dex, c'est optimiser un peu ta liste en maximisant les unités qui profitent des traits de Chapitre : l'infanterie, les motards et les dreads... Ça réduit les sélections, mais c'est ce qui te donnera le plus d'atouts pour contrer tes adversaires. Les SM sont pas très résistants, ce qui me fait préférer le trait raven guard perso! Les motards ratata cheap sont pas mauvais du tout, les dreads sont de bonnes sources d'anti char, les scouts sont utiles pour des taxes, et les smash captains, ben pas besoin d'argumenter ^^ et les captains motards sont très bons aussi. Avec ça tu peux te monter une force assez solide, rapide et polyvalente avec des sources de relances qui fiabilise beaucoup tes tirs (maître de Chapitre et lieutenant inside) Autre point important : les canons laser, c'est la vie. Après, tu peux agrémenter avec de l'impérium selon tes envies : shields captains, GI, IK, assassins, etc... Il y a toujours mieux ailleurs pour moins cher, mais ça veut pas dire que tu te feras rouler dessus à chaque fois ! Il est vrai que les victoires faciles sont assez rare quand même Un dernier conseil d'un grand fan de jetpacks, escouades d'assaut et vanguards : laisse les au placard !! Ils ne feront pas grand chose sur la table pour leur prix !! PS : le fait de jouer peu de variété d'unités ne gâche pas le fun de 40k à mon sens, car il y a de vrais challenges à aller chercher la gagne avec nos amis en armure énergétique mono PV ^^ Mes 2 sous ! Odi

Des bons vieux canons laser de coque sur les TC, ça fait toujours le taf ! Sinon, je suis assez d'accord avec mes VDD sur les command squad et la chimère... C'est beaucoup d'investissement pour des retours moyens ! Il faut peut-être mettre un hellhound en plus pour multiplier les menaces et espérer faire quelque chose : mettre la pression et obliger l'adversaire à faire des choix entre tes TC/artillerie et ta "force de frappe"! Tu peux retirer une wywern pour financer ça par exemple, vu le potentiel anti-infanterie des hellhounds. L'option brigade est effectivement à envisager sérieusement, les gardes aiment craquer des PC... Mais il faut faire des choix ^^ Proposition : retire la chimère et les 2 command squads. Avec 226pts économisé, tu peux placer un hellhound, 10 gardes et une sentinelle... Il te reste encore qq points pour des goodies ! Je pense que 2 hellhounds mettront plus de pression que chimère / hellhound... Mes 2 sous ! Odi

N'ayant pas vigilus, c'est quoi l'obusier relique ?! Merci d'avance !

Salut ami corbeau ! Ne jouant pas de primaris, je peux pas trop te conseiller là dessus... Mais pour la raven guard (comme en SM de façon générale) il faut maximiser les unités qui bénéficient du trait, soit l'infanterie, les motards et les dreads. Ce trait est pas game breaker, mais quand ton armée entière est sous -1 pour être toucher, ça fait des surprises aux GI, taus et autres gunlines en général ! Il te faudra bien gérer et anticiper tes placements et cordons pour pouvoir profiter du trait au mieux et pas te faire gluer ! Concernant l'IK en prise de flanc : c'est une sacrée menace à gérer... Qui peut obliger ton adversaire à rester dans son camp sur la défensive, et préserver les effets du trait RG sur ta ligne et la laisser plus libre en milieu de table ! Donc concept intéressant je pense ! On attend donc ta liste... Et tes retours ! ^^ Mes 2 sous... Odi

Salut ! Alors, sans jouer primaris, tu es clairement à contre courant de ce qui se fait à l'heure actuelle. Mais contrairement à ce qu'il se dit, les SM ne sont pas (totalement) morts ! Les dreads de tir sont bons, particulièrement les vénérables (CLJ et LM). Les motards redeviennent intéressants avec la discipline du bolter et leur mouvement de 14ps. 3 motards avec bolter storm sur le sergent envoient 16tirs de bolters... Pour 71pts... Plus resistants et plus mobiles que les vétérans... Le smash captain ou captain america est toujours rentabilisé... Les scouts sont des valeurs sûres aussi. Après il y a d'autres choix intéressants selon la construction de ta liste. Guilli est effectivement recommandé, mais je comprends que tu ne veuille pas inclure un beach-boy dans ta liste... ^^ Les véhicules hors dreadnought sont en général délaissés du fait qu'ils ne profitent pas des traits de chapitre (contrairement aux autres codex... On s'est bien fait rouler là dessus) ! Les devas sont encore pas mauvaises, même si elles ont un peu perdu depuis la dernière faq. Si ça peut te rassurer, je joue sans aucun primaris (mais en raven guard), et j'arrive à faire des résultats en compétitif avec restrictions ! Garde la foi ! Pour l'empereur !!