Maw_the_one

[quote name='tartopom' timestamp='1401401509' post='2580250'] Bonsoir à tous. Avant toute chose, je tiens à préciser que je débute à W40K. Je n'ai fait que deux parties en V6. De plus, je n'ai pas lu les règles de la V7. Alors, où se trouve la légitimité de mes propos ? Eh bien je dirais justement, dans la simplicité de ma compréhension, n'étant pas influencé par mon expérience. D'après tout ce que j'ai lu, le débat porte sur "qu'elle est la définition de [i]attaque de tir normale[/i]" et également sur la phase concernée "phase de [i]tir ou d'assaut[/i]". Selon moi, et si j'ai bien saisi (corrigez moi si je commet une erreur), le "tir en état d'alerte" est un tir qui m'est octroyé si mes figurines se font charger par le joueur opérant (en l'occurrence mon adversaire) pendant [i][b]sa[/b] phase d'assaut[/i]. Autrement nommé "tir de contre charge". Bref, là où je veux en venir, c'est que n'étant pas le joueur opérant, je ne suis pas soumis directement à la détermination de la phase en cours. Et, de ce fait, si j'ai le droit d'effectuer, en réaction à une charge adverse, un tir, je m'en reporte alors à la phase que ce dernier est en train de résoudre, ie "phase d'assaut". [/quote] Tu à tout bon jusque la (selon mon raisonement) [quote name='tartopom' timestamp='1401401509' post='2580250'] Partant de ce postulat, pendant cette phase, qui n'est pas une phase de tir (de par sa dénomination) je ne pourrais pas appliquer les divers points de règles s'appliquant à la phase de tir. Ainsi, une règle précisant qu'une figurine X ou Y peut tirer en utilisant toutes ses armes, ne sera pas appliquée. [/quote] Attention, oui ce n'est pas une phase de tir mais il faut présciser qu'une attaque de tir est régie par les règles de l'attaque de tir dans sa globalité, sinon certains pourais s'arreter à la phrase " p45 etat d'alerte "§1...;ils tirent dessus avec toutes leurs armes." Par contre tout bon sur les règles X et Y sauf si mention contraire (exemple des marcheurs) [quote name='tartopom' timestamp='1401401509' post='2580250'] Certes cela ne résout pas la question de "définition d'attaque de tir normale". Comme je le comprend moi (et cela n'engage que moi), une attaque de tir normal est une "[b]action[/b]" pendant laquelle ma ou mes figurines sont autorisées à tirer sans que des modificateurs externes viennent s'ajouter. Ce qui implique maintenant, qu'en plus de se déclencher à une phase en cours de résolution par l'adversaire, mon tir en état d'alerte ne sera nullement affecté par une règle quelconque. Vient maintenant la possibilité d'une règle spéciale impliquant le type d'arme utilisé. A cela, j'appliquerais tout simplement un raisonnement basique, mais qui me parait logique. La règle "grêle de lames", par exemple, s'applique à l'arme et non à la figurine, alors, je pourrais l'appliquer lors de mon "[i]attaque de tir normale[/i]", au cours de mon "[i]tir en état d'alerte[/i]" se déroulant pendant la "[i]phase d'assaut[/i]" de mon adversaire. [/quote] la encore c'est bon, il est bon en effet de faire la distinction entre les règles qui s'appliquent au armes et celles qui s'appliquent au figurines. Ex au hasard, le tir eclair d'un exarque marche pendant un etat d'alerte car il est préciser que la figurine peut toujours faire 1 tir de plus que la caractéristique de son arme. En tout cas belle synthèse du propos et ça sans même citer le GBB, c'est beau !

J'ai bien lu jusqu'au bout sauf que si tu utilise les règles de tir normale et bien comme dit maintes et maintes fois tu tire avec une arme en etat d'alerte car la règle des CM spécifie qu'elle ne s'applique qu'en phase de Tir. Or si tu n'applique pas cette règle qui dit que sauf mention contraire (en général donc) une fig ne peut tirer qu'avec une arme, et que tu prend le parti de tirer avec toutes tes armes comme dit dans le paragraphe de l'etat d'alerte et bien tu tire avec TOUTES tes armes CQFD. Ce n'est pas un dialogue de sourd, mon raisonement s'appuis sur le GBB, donc tant que je ne trouve pas dedans ecrit que l'etat d'alerte est une phase de tir a l'interieur de la phase d'assaut j'ai bon, et j'insiste bien sur le terme PHASE parce que une attaque de tir n'est pas une phase de tir.

@drakon : oui c'est de lamauvaise foie complete mais si on prend au pied de la lettre ce que dit dada68 ça donne ça, c'etait juste pour montrer que non ce n'est pas aussi simple que cela de lire les règles (alors que pourtant ca devrai, on parle quand même d'un jeu qui s'adresse à des ado à la basse) @artheis : oui en effet, sauf que le débat porte plus sur le fait que les règles qui s'appliquent en phase de Tir s'appliquent ou ne s'appliquent pas en etat d'alerte ce dernier etant en phase d'assaut

je suis d'accord avec toi olivanto mais la réalité n'est pas aussi simple. Si l'etat d'alerte etait ce que tu en dis GW aurait ecrit dans le livre de règles etat d'alerte : l'unité chargé peut effectuer une attaque de tir sur son assaillant, cette attaque de tir est similaire à une attaque de tir lancé en phase de tir mais les figurines peuvent uniquement tirer au jugé et le tir une fois résolu ne peut pas faire l'objet d'un test de commandement ou de pillonage. Mais ce n'est pas ce qui est ecrit malheureusement

Soit, si on prend le problème dans ce sens une CM tire avec 2 armes en phase de Tir mais avec toutes ses armes en Etat d'Alerte. Ok donc mon seigneur fantôme quand on le charge tire avec ses 2 lance flamme, son rayonneur et sa lance ardente. Moi ça me parait débile mais pourquoi pas

Shas'o benoit tu souleve un point très interessant... en effet il y à une contradiction mais ici on parle de l'etat d'alerte pas des tir psychiques c'est donc un autre débat Edit: ho putain 6 pages XD

Bien vu larmork j'y pensait justement la "phase de Tir" est ecrite partout commme ceci sauf dans le résumé de la sequence du tour ou elle est ecrit "Phase de Tir" et ce parce que Phase est en début de phrase. Donc "phase de Tir" ecit comme tel se référe dans toute ses élocutions à [b]LA phase de Tir[/b] et non pas à une attaque de tir ou à la sequence de tir CQFD. donc pour les CM leur règle stipule que c'est pendant la "phase de Tir" donc pas pendant l'Etat d'Alerte. Je pense (enfin j'espere) que cette contribution va permettre de clore le débat. Autrement sachez que dans tout les domaines lorsque 2 loi / règles / etc se contredisent et qu'un conssensus est imposible c'est toujours la règle la plus restrictive qui est prise en compte. a bon entendeur

Faux tu me dit ou dans le GBB tu vois phase de tir en etat d'alerte ? moi je ne vois que etat d'alerte qui est une sous phase de la phase d'assaut, donc toute règle se référant a la phase de tir (comme celle des CM) n'a pas lieu d'être appliqué en phase d'assaut

Ton raisonement se tien et est même bon mais tu oublie la règle sur laquelle on débat depuis un petit moment, considérons ton raisoement comme juste et ajoutons y : P31 § quelles figurines peuvent tirer : " En général, une figurine ne peut tirer qu'avec une seule arme de tir dans la même phase, bien que certaines, comme les véhicules ou les créatures monstrueuses, puissent en utiliser 2 ou plus. Une fois qu'une figurine à tirer avec son nombre d'arme maximal elle ne peut plus tirer durant cette phase." (et oui encore une fois) il n'est pas fait mention ici de phase de tir mais de phase tout court, donc sauf mention contraire comme pour les CM ou véhicules qui ont leurs propres règles de tir qui leur permet de tirer avec plus d'une arme [b]pendant la phase de tir[/b] ou celle des marcheurs qui stipue qu'il peuvent tirer en etat d'alerte avec [b]leurs armes[/b] toute figurine dans toute phase est soumise au cas général qui lui permet de tirer avec 1 arme de tir. Bien sur à cela rajouter aussi les règles spé des équipement comme pour les crisis par ex, etc

@carnassire quand je cite le GBB je met toujours page X et "" si tu ne vois pas ça ce n'est pas une citation, d'ailleurs tu rajoute un point la ou je n'en ai pas mis (j'ai même pas mis de ponctuation, mais c'est vrai je te l'acorde un ... aurait été de mise) [quote]Précision, en suivant ta méthode de raisonnement, le type d'unité étant décrit à partir de la page 61 et plus ne peut en aucun cas permettre de donner un nombre de tir par figurines, le tir étant résolu page 30. Toujours oublier que le corpus de règles est un ensemble fait que toute règle spéciale, décrites page 156 + ne peut donc s'appliquer page 30 ?[/quote] j'ai du mal te comprendre sur ce coup la, j'ai cru que tu voulais dire l'inverse de ce que tu dis, brf mea culpa. @Vyn le vil: on est d'accord, merci de ton soutien Edit : je vois pas d'ou tu sort ton "compte comme" carnassire et ça n'a aucun raport avec le sujet.

Ton raisonement est faux carnassire car si on le suit comme la règle qui limite les tir des CM à 2 armes est P61 mais que P30 on te dit que tu peut tirer avec toutes tes armes une CM avec 3 armes de tir peut tirer avec 3 armes or c'est faux [quote]De plus : Citation Une fois qu'une figurine a tiré avec son nombre d'armes maximal, elle ne peut plus tirer durant cette phase le nombre d'armes maximale c'est a dire 1 dans le cas général. Alors en terme de post dans cette section, ceci est vraiment limite. Pourquoi ? Parce que tu changes le sens de la phrase, en en copiant le petit bout qui t'arranges, et en mettant un point à la fin. La citation exacte a une virgule et une précision indiquant que certaines unités peuvent avoir plus d'un tir. Si tu considères que cette phrase provenant de la phase de tir est à appliquer, alors la fin de la phrase est à appliquer. Cette fin de fin indique très clairement que certaines unités peuvent tirer plus qu'une fois. Ou tu prends toute la phrase, ou tu ne la prends pas du tout, mais là, c'est fort de changer une phrase en changeant sa ponctuation. Quand au RTFM, il est bien déplacé. Ce serait d'ailleurs plus à un modérateur de le mettre, et il ne le fait pas. [/quote] donc je reposte ce que j'ai dit y'a 3 post de ça P31 § quelles figurines peuvent tirer : " [b]En général, une figurine ne peut tirer qu'avec une seule arme de tir dans la même phase[/b], bien que certaines, comme les véhicules ou les créatures monstrueuses, puissent en utiliser 2 ou plus. [b]Une fois qu'une figurine à tirer avec son nombre d'arme maximal elle ne peut plus tirer durant cette phase.[/b]" Donc en gras les principes généraux, 1 seule arme par phase, plus de tir quand on a tirer avec son max d'arme c'est à dire 1 dans la plupart des cas sauf pour les exeptions Donc oui RTFM encore une fois (c'est sans animosité aucune) après si les subtilité de la langue française vous echapent j'y peut pas grand chose

Heu la j'ai juste envie de dire RTFM P31 § quelles figurines peuvent tirer : " En général, une figurine ne peut tirer qu'avec une seule arme de tir dans la même phase y'a pas d'interpretation c'est un cas général point barre il n'est donc contredit que par des exeptions et ces exeptions sont claires dans le GBB exeption CM = 2 armes de tir en phase de tir. C'est pas assez précis peut être ? Bref continuez à tournez en rond si ça vous chante, moi je trouve la lecture du GBB très claire sur ce sujet

[quote name='larmork' timestamp='1401375541' post='2579942'] Il y a un passage que l'on oublie de citer et qui a son importance autant que celui précédemment cité du 3§ "quelles figurines peuvent tirer?" [i]"En général, une figurine ne peut utiliser qu'une seule arme de tir [b]dans la même phase[/b],[/i] bien que certaines, [i]comme les véhicules ou les créatures monstrueuses, puissent en utiliser deux ou plus.[/i][b]Une fois qu'une figurine a tiré avec son nombre d'armes maximal, elle ne peut plus tirer durant cette phase[/b]." "[b]Si une figurine peut tirer avec plusieurs armes dans la même phase et qu'elle dispose de plusieurs armes du même nom, elle tire avec l'ensemble de ses armes du même nom quand ladite arme est sélectionnée."[/b] Ces règles de base et essentielles du tir expriment l'idée que l'on tire toujours avec le maximum d'armes et en toutes circonstances puisqu'il n'est jamais explicitement précisé la phase en cours, sauf si l'on choisit de ne pas la faire (cf 1er § page 31) [/quote] [b]Une fois qu'une figurine a tiré avec son nombre d'armes maximal, elle ne peut plus tirer durant cette phase[/b] le nombre d'armes maximale c'est a dire 1 dans le cas général. Exeptions : une CM peut tirer avec 2 armes en [b]phase de tir[/b] (même si elle en posséde 3) la phase d'assaut n'est pas la phase de tir la règle des CM ne s'applique pas en phase d'assaut elle sont donc limité à utiliser 1 seule arme de tir. "[b]Si une figurine peut tirer avec plusieurs armes dans la même phase et qu'elle dispose de plusieurs armes du même nom, elle tire avec l'ensemble de ses armes du même nom quand ladite arme est sélectionnée."[/b] cette phrase sert au cas ou une figurine pouvant tirer avec 2 armes ou plus et qu'elles sont du même type elle doit le faire en même temps, c'est une préscision de la règle " selectionner une arme" et rien d'autre elle ne dit en aucun cas qu'on tire dans toute circonstance avec toutes ses armes

Je m'autocite au cas ou tu n'ai pas vu mon edit [quote name='Maw_the_one' timestamp='1401372371' post='2579904'] Edit 2 : @larmork P31 il n'est pas préciser phase [b]de tir[/b] justement parce que on peut tirer pendant la phase d'assaut ou même de mouvement dans certains cas. Ce qui confirme mon raisonement qui dit que sauf mentien contraire une figurine tire avec une arme en etat d'alerte, les seules mentions contraire valables sont des règles qui disent explicitement qu'une figurines peut tirer avec plus d'une arme pendant une certaine phase ex : -"les CM peuvent tirer avec [b]jusqu'a 2[/b] armes de tir à chaque [b]phase de tir"[/b] p 67 -"un marcheur qui s'est déplacé peut tirer avec[b] toutes ses armes[/b] pendant la[b] phase de tir[/b] suivante" p 90 -un marcheur peut tirer avec [b]ses[/b] armes en [b]etat d'alerte[/b] p 90 [/quote] etat d'alerte = tir en phase d'assaut Edit : En effet la page 31 fait mention des CM et véhicules car ces deux derniers ont des règles spéciales qui dans certaines phase de jeu leur permet de tirer avec plus d'une arme, ce sont des exemples pour etayer le propos

Ton raisonement est correct aussi Drakon mais ne melangeons pas les torchons et les serviettes, un marcheur n'est pas une créature monstrueuse. Une CM suis les règles de l'infanterie en ce qui concerne le mouvement, l'assaut et le tir (à l'exeption près qu'elles peuvent tirer avec 2 armes en phase de tir comme vu précedement) Un marcheur est un véhicule qui patage certaines règles et caractéristique et règles avec l'infanterie (notemment leur manière de ce deplacer et la capacité à sprinter et charger) il ne partage pas ses règles avec les CM qui sont de l'infanterie avec des règles en sup, ce sont avant tout des véhicules. Il est en effet spécifié qu'un marcheur contrairement au autres véhicules peut tirer en etat d'alerte avec [b]ses[/b] armes P 90, préscision qui viens annuler la régle décrite p 78 "véhicules et etat d'alerte : sauf mention contraire un céhicule ne peut pas tirer en etat d'alerte", ok, c'est ecrit sur la page des marcheurs pas sur celles des CM et donc n'infirme pas mon raisonement sur ces dernières. Pas contre en effet pour les marcheurs la question ne se posse pas c'est ecrit noir sur blanc, un marcheur peut utiliser plusieurs armes pendant l'etat d'alerte. Edit : ho putain 4 post le temps que je rédige ma rep XD Edit 2 : @larmork P31 il n'est pas préciser phase [b]de tir[/b] justement parce que on peut tirer pendant la phase d'assaut ou même de mouvement dans certains cas. Ce qui confirme mon raisonement qui dit que sauf mentien contraire une figurine tire avec une arme en etat d'alerte, les seules mentions contraire valables sont des règles qui disent explicitement qu'une figurines peut tirer avec plus d'une arme pendant une certaine phase ex : -"les CM peuvent tirer avec [b]jusqu'a 2[/b] armes de tir à chaque [b]phase de tir"[/b] p 67 -"un marcheur qui s'est déplacé peut tirer avec[b] toutes ses armes[/b] pendant la[b] phase de tir[/b] suivante" p 90 -un marcheur peut tirer avec [b]ses[/b] armes en [b]etat d'alerte[/b] p 90

Bon je vais essayer d'amener un peu d'eau au moulin si vous le voulez bien P45 etat d'alerte : "un attaque d'etat d'alerte se résout comme une attaque de tir normale (si ce n'est qu'elle à lieu pendant la phase d'assaut adverse) et utilise les même règles pour la portée, la ligne de vue, le couvert, etc." les restriction de l'etat d'alerte on les connais : pas de test de pilo ou de moral , que des tir au jugé, armes qui ne tirent pas au jugé ne peuvnt pas tirer (exeption des armes a soufle dont l'exeption est décrite P 173) et 1 seul tir en etat d'alerte pour 1 unité même si charger par plusieurs unités. Bon le souci nous sommes d'accord c'est "attaque de tir [b]normale[/b]" P 30 : "le processus de tir se résume en 7 étapes décrite ci dessous. Chaque étape est traité plus en détail dans cette section. Après être aller au bout de la séquence avec l'une de vos unités, choisissez en une autre et recommencez le processus. Une fois les étapes 1 à 7 accomplies pour chacune de vos unitès pouvant effectuer une attaque de tir, passer à la phase d'assaut" Nous sommes donc d'accord sur ce qu'est une attaque de tir et que attaque de tir =/= phase de tir. Ici l'attaque de tir est une sous phase décrite dans le chapitre phase de tir et définie par la sequence de tir (les point de 1 à 7 et leur sous règles définies dans le chapitre phase de tir (aka qui peut tirer, ligne de vue, vérifier la portée; etc) C'est donc une attaque de tir [b]normale[/b], une attaque de tir anormale etant par contradiction une attaque de tir qui déroge à une ou plusieurs de ses règles. Par ex les tir psychique sont des attaque de tir anormales et ont donc leurs propre règles (qui sont définie par comparaison avec celle d'une attaque de tir) Selon moi le mot "normale" p 45 est la pour indiqué qu'il sagit d'une attaque de tir comme définie dans la section phase de tir exeption faite des restriction qui lui sont propre et explicitement décrite (voir au dessus). et le etc est la pour ne pas citer toutes les sous règles présente dans la section phase de tir. Donc tout ça pour en venir à ceci. P31 § quelles figurines peuvent tirer : " [b]En général, une figurine ne peut tirer qu'avec une seule arme de tir dans la même phase[/b], bien que certaines, comme les véhicules ou les créatures monstrueuses, puissent en utiliser 2 ou plus. [b]Une fois qu'une figurine à tirer avec son nombre d'arme maximal elle ne peut plus tirer durant cette phase[/b]." Donc en gras les principes généraux, 1 seule arme par phase, plus de tir quand on a tirer avec son max d'arme c'est à dire 1 dans la plupart des cas sauf pour les exeptions que nous allons voir (et dont ici les CM et véhicules sont cité en exemples). Regardons donc du coté de ces exeptions CM p 67 : § tir :" les CM peuvent utiliser jusqu'a 2 de leurs armes de tir à chaque [b]phase de tir[/b], sur la même cible..." A chaque phase de tir stipule donc que la CM déroge à la règle p 31 seulement en phase de tir, sinon elle respecte le principe général décrit p31 [b]"En général, une figurine ne peut tirer qu'avec une seule arme de tir dans la même phase"[/b]. tir en etat d'alerte = phase d'assaut donc =/= phase de tir donc la CM respecte le principe général lors d'un tir en phase d'assaut = ne tire qu'avec une arme. Je suivrais le même raisonement pour toutes les règles qui permetent à une figurine de tirer avec plus d'une arme, c'est à dire que si il est ecrit en phase de tir ce n'est que en phase de tir, sinon c'est pour toutes les phases. (et donc potentiellement en phase d'assaut lors d'un tir en etat d'alerte) J'espere que ça aidera

humm je n'avais pas vu cela sous cet angle mais ca me semble en effet un raisonement juste. Je partage donc votre avis, bon bha pour tout les joueur tau vous allez pouvoir repasser vos devilfish avec des drones plutôt qu'avec des nacelles de missiles ^^

Mon grain de sel Une unité composé exclusivement de drones n'est ni opé ni d'exclusion, là on est tous daccord Comme c'est seulement si elle est uniquement composé de drones, si elle est rejointe par un PI elle deviendra opérationelle (car V7 tout est opé sauf aéronef et CMV en vol ou si mention contraire) or ici comme la mention contraire précise qu'elle n'existe que quand l'unité est exculsivement composé de drone ça marche. Jusque la on est tout d'accord ^^ bon maintenant kenshiro13 reflechit 2 sc et trouve moi une troupe qui soit un PI...parce que c'est la seule façon de donner objectif sécurisé à tes drones...bon j'ai pas tout les codex sous la main mais des troupes PI accroche toi pour en trouver je crois que ça n'existe pas et j'en suis à peu pres sur ^^

[quote name='Albrecht de Nuln' timestamp='1397129878' post='2548869'] [quote name='Maw_the_one' timestamp='1397129316' post='2548863'] Plus de galerie flickr [/quote] Elle est toujours présente (faut aller dans le quoi de neuf aujourd'hui, comme pour l'ancien site). [/quote] En effet, fin faut le trouver le quoi de neuf aujourd'hui parce que une miniature de WD à coté du numéro du service client moi ca me saute pas au yeux que c'est un lien... Bref comme dit précedement ce site pue l'amateurisme, ils ont juste pompé une plateforme de vente en ligne ultra basique et coller le logo GW dessus Edit : c'est quand même dingue, ils ont penser qu'on voulais zoomer sur les photos de galerie des fig sans cliquer dessus (le truc qui me gonfle puissance 1000) par contre ils ont pas penser qu'on aurait envie de passer d'une image à la suivante simplement avec des bouton avancer reculer

Allez j'y vais de mon petit commentaire moi aussi. Y'a certaines choses mieux, on va pas se mentir, tel la disparition des menu deroulants, un design plus épuré, plus white, plus blanco bref c'est agréable à l'oeil Par contre niveau conbtenu c'est .... vide ! Plus de WDD Plus de faq Plus de galerie flickr Bref plus rien sur le hobby, seulement une grosse boutique en ligne. Alors Ok leur systéme de filtre est sympa, quoique je ne suis pas super fan. De plus toutes les pages sont d'une longueur extrème et moi j'aime pas le scroll XD A cela rajoutons des petite boulettes dans les texte des produits, par ex pour la batterie d'appuis colere de vault Eldar à 50 € on te dit dans la description qu'il y a de quoi faire 2 batterie et leurs artilleurs...à l'unité elles sont a 19.5€ donc à mon avis grosse coquille. De plus fermer son site sans prévenir pour maintenance c'est une chose, ne pas prévenir de la supression des comptes...putain ça coute rien de balancer un mail pour dire. Pour des raisons de sécurité notre site changeant de plateforme nous ne feront pas migrer les compte utilisateurs, veuillez nous excuser de la genne occasionée et bla bla bla Donc en gros on est passer d'un site plein de contenu pour les joueurs et les hobbyiste à un vulgaire(bien que très joli) site de vente en ligne, mouai bha j'en connais d'autre avec des prix plus attractifs... Edit : il semblerais que tout le finecast soit passer VPC only, ha et on me dit dans mon oreillette que les autres revendeurs WEB sont limité dans leur stock en ref finecast, humm vivement qu'ils dégagent le finecast qu'on puisse acheter toutes nos refs en fig plastique moins cher chez les revendeurs

Ca y resemble fortement, comme le sentiment qu'ils laissent les stock se vider et qu'on aura le droit cet été à la sorties d'un certains nombres de kit plastiques pour remplacer les entrés disparues

Autre disparition inexpliqué sur le site de GW la boite d'arlequin eldar / eldar noir à totalement disparu elle aussi... PS : je ne sais pas si c'est possible mais je pense qu'il serait de bon gout de renomer ce topic "disparition inexpliqué comme dans la section battle non ?

Toutes ces comparaisons sont en effet pas mal du tout, je voudrai juste rebondir sur la guitare car en faisant moi même, en dessous de 300 € t'aura rien de potable en guitare sèche (en gros t'a le droit à une planche avec des cordes) et pour l’électrique compte 200 /300 € pour une guitare potable et 150 € pour un ampli entré de gamme. Et c'est sans parler des cours à 30 € l'heure ^^

Je partage ton avis sur VN rippounet c'est e effet une très bonne affaire et dans un CH il y aura toujours au autre joueur débutant propice à racheter ou échanger le contenu inutilisée par l'acheteur, la dessus rien a redire ^^ C'est vrai que j'ai dit ça sur un ton assez ... je trouve pas le mot fin bref. Mais clairement je pense que les gens qui travaillent dans les CH ne sont pas que des vils vendeurs (pas tous en tout cas) j'en ai déjà vu conseiller vraiment les nouveau, essayer de les canaliser sur un jeu et une armée plutôt que de les laisser acheter tt ce qui leur plait pour qu'il ne soit pas déçu de ne pas pouvoir jouer leur char SM avec leur début d'armée eldar (fin ça c’était avant le système d'alliance ^^)

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1389906104' post='2498855'] [quote]Il n'y a rien à parier. C'est un passage plus ou moins attendu avec une situation qui tend dans un premier temps vers un bilinguisme puis tout simplement vers la disparition de l'une des deux langues. Traduire vers le Français fait de moins en moins de sens plus la progression de la pratique de l'anglais s'opère. Avec l'amoindrissement des produits culturels produits en français, l'intérêt de la traduction est encore diminuée. Même en des temps joyeux, GW serait amené à prendre cette décision.[/quote] Je dis [i][size="3"]bullshit[/size][/i], mais alors complètement />/>/>/> Ca me parait limite être la plus grosse ânerie de la décénie. Qui peut sérieusement croire que les clients français vont soudainement se mettre à l'anglais ? Celui qui croit ça est à côté de la plaque, tout simplement (le bilinguisme est une illusion, et surtout un jeu en anglais n'attire personne, ou du moins surtout pas la clientèle visée par GW). [/quote] En effet je soutiens à 100 % Inquisiteur Thorstein sur ce point, si GW arrêtait de traduire ses Codex et livre d'armée ce serait tout simplement abandonner le marché français. Y'a qu'a regarder du coté de la concurrence je prend deux exemples. Si infinity a su s'implanter et perdurer sur le marché français c'est parce que dès le départ ils ont proposer le bouquin de règle en VF. Privater press qui avait abandonner le VF et le marché français pour se focaliser sur le marché US suite à des déconvenue avec son distributeur en France que fait il aujourd'hui ? Il retraduit les règles suite à une demande de la communauté française grandissante et suite à ça croyez moi le nombre de joueurs va exploser, des tas de gens qui comme moi ont du mal avec la langue de Shakespeare n'attendais que ça pour s'y mettre et ça PP l'a compris, avec la VF ils vont pouvoir s’engouffrer dans la brèche que GW à crée sur le marché français avec sa politique récente.