Skalf
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il y a 17 minutes, Durgrim l'Ancien a dit :
Si ça permet de sortir une fig à 12€, je dis "pourquoi pas !".
Car pour certains mettre 30€ dans ça,
c'est inadmissible !
Sinon dans le dernier stream de Valrak, il reconfirme que les prochaines armées sont bien O&G et Nains. Même si cela ne veut rien dire, il est vrai que les nains sur le site GW sont out of stock depuis longtemps donc ils sont surement d'être repackagé pour TOW.
Admettons que le prix soit un critère, je préfère alors prendre un chevalier plastique à pied et le convertir un brin...parce que ce n'est pas un affront de dire qu'il est raté celui là.
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Sans trop s'avancer, ça semble être la figurine la moins réussie de toute la gamme Breto. Il y a trop de chose à refaire pour la rendre sympa.
Comme quoi, parfois ne pas révéler une fig, c'est plutôt une bonne idée.
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il y a 44 minutes, Verseau a dit :
En effet, je m'emmêle les pinceaux pour l'invu. En revanche, les Gardes Phénix n'ont jamais été tenaces, c'est la caractéristique des Lions Blancs, ça.
Ils provoquaient la peur et avaient cd 9 vs 8 pour les LB de mémoire. Pas le même rôle dans la méta non plus.
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il y a 14 minutes, Skalde a dit :
Ce qui est marrant, c'est que dans certains jeux histos, il n'y a même pas d'alignement. Le régiment attaquant touche l'autre par un bout ou un coin, paf il y a combat. A warhammer, ça pourrait simplifier la tache, on considère ensuite que le 1er rang, voire le 2eme (s'ils ont des lances) tape en totalité. Et pour les optimisateurs qui mettent 20 mecs en ligne, il suffit de calibrer la taille d'un rang : petit régiment = 5, hordes = 10...
J'ai toujours trouvé ça rigolo cet alignement avec des figurines trop grosses qui ne peuvent pas taper parce qu'elles sont pas au contact. Une mêlée, c'est un chaos indistinct, et quand deux unités se rentrent dedans, il faut imaginer que tout le monde se bouge pour aider le copain d'à côté.
As tu des personnages dans tes unités pour les jeux histo ? Je n'ai jamais pratiqué mais ai l'impression que ce n'est pas le cas.
Je pense que c'est un élément explicatif sur la raison de mettre les unités en contact et de savoir qui peut taper sur qui.
il y a 7 minutes, Skalde a dit :Disons que 5 gobs en éclaireur, c'est des tirailleurs, 50 c'est un régiment formé et ce n'est plus un redirecteur.
Pourtant il aura le même rôle. Ça fait exactement la même chose à la fin. Tu bloques un pack de 500+ pts avec une unité de moins de 100 pts.
il y a 7 minutes, Skalde a dit :C'est pas parce que c'est écrit que ce n'est pas critiquable. En l'espèce, les redirecteurs peuvent être vus comme une nécessité pour éviter de se faire péter les dents par les gros pavés en face, mais je n'arrive pas à comprendre qu'une unité légère en open order puisse faire dévier de sa trajectoire un bloc d'infanterie lourde en close order. Au niveau des lois de la physique, ça me semble étrange...
On va pas faire l'histoire de l'oeuf et la poule, mais sans DS, pas besoin de redirecteurs
. C'est plus une adaptation des joueurs au meta qu'autre chose.
Après, le réalisme...ça prend du temps de marcher sur les corps des gobs... obligé de contourner le charnier
il y a 2 minutes, Ael a dit :On est d'accord, mais entre ralentir et faire pivoter une unité de 45°, il y a un monde
Le temps perdu existe même sans redirection en plus.
Je veux bien adhérer à ta vision très globale : le chargeant perd du temps, de désorganise dans le massacre; et on modélise ça par un pivot qui offre son flanc. Mais c'est pas très cohérent avec un jeu dont 90% des règles considèrent chaque pequin individuellement.
Je concède que le jeu serait plus fluide si on jouait davantage sur des lignes de vue théorique, mais on est sur du HeroHammer, les personnages sont clés dans ce jeu. Du coup, obligé de tout individualisé. En tout cas, c'est la vision de GW pour du Wargame.
Encore une fois, on essaie de modéliser ce que devrait être une bataille...pas simple.
Si ça peut t'aider pour le pivot, tu n'as que te dire que le harcèlement constant du redirecteur force l'unité à se diriger vers elle pour s'en occuper...
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Il y a 1 heure, Skalde a dit :
C'est marrant, mais pour moi, il s'agit d'une pure mécanique de gameplay. Elle n'a aucun sens en termes de réalisme. 40 guerriers du chaos qui foncent tout droit ne vont pas changer leur cap parce qu'il y a quelques tirailleurs sur la ligne. A mon avis, ils ne se rendront même pas compte qu'il y a un obstacle et ils vont passer au travers
.
Comme l'a dit Loholt, c'est un arrangement de règles pour limiter la puissance des deathstars. Perso, je déteste cette mécanique qui n'a aucun sens de mon point de vue, et que je n'ai d'ailleurs vu dans aucun autre jeu de figurines (après je suis pas une encyclopédie). En historique, impossible de dévier une phalange de hoplites ou une légion romaine avec 5 pélos en slips dans la pampa.
Je ne parlais pas de tirailleurs de mon côté, juste d'une unité de loup funestes.
Pour te répondre, elle a du sens de manière réaliste, l'unité qui charge doit s'occuper du redirecteur qui va la ralentir. Oui, elle va continuer sa route mais elle va perdre du temps et c'est ainsi que GW l'a formalisé dans ses règles. Si 5 gobs ce n'est pas assez pour toi, tu n'as qu'à en mettre 50, ça coûtera toujours que dalle et ça fera le même effet et ce sera tout autant immersif. Je ne trouve pas ça débile.
Ce n'est pas un arrangement des règles, c'est juste les règles.
Chacun voit midi à sa porte, je n'ai jamais joué de DS parce que je ne vois pas l'intérêt en terme de plaisir de jeu d'avoir 50% de l'armée dans un seul pack, pour autant je n'ai aucun problème à jouer face à ce genre de listes.
Venir dire qu'il ne faut pas appliquer les règles parce que ce n'est pas "logique", j'ai un peu de mal avec cet argument
, mais chacun adapte en fonction de ce qu'il recherche.
Il y a 1 heure, Georges a dit :Ceci dit ça devrait être sensiblement moins facile qu'en V6-8 avec les nouvelles règles de mouvement, sachant qu'en dehors des tirailleurs toutes les unités sont soumises à des contraintes bien plus importantes qu'avant. Pas de reformation gratuite pour la cav légère (à la place elle peut pivoter gratuitement à la fin de son mouvement, même après une marche forcée), les monstres individuels ne peuvent plus librement pivoter pendant leur déplacement et doivent donc faire des roues (y compris les volants) etc. Il faudra anticiper.
Si la cav légère peut pivoter à la fin de son mouvement, alors aucun problème pour rediriger les packs. On verra à la lecture des règles une fois dispo.
il y a 18 minutes, Ael a dit :Oui et non.
L'aspect "réaliste" qu'il y aurait marche très bien quand on prend des extrêmes comme @Skalde (et je suis d'accord avec lui) : 40 guerriers du chaos ne s'alignent pas sur 5gobs, ils passe à travers. Par contre, 40 guerriers du chaos contre 39 lanciers HE, c'est plutôt les guerriers qui vont s'aligner sur la position défensive des elfes. Encore que dans la réalité, la ligne de front va devenir discontinue. L'alignement d'une unité sur l'autre étant déjà un mécanisme un peu abstrait.
Le nombre de fig ne doit pas rentrer en ligne de compte.
Exemple :40 gobelins ça coûte moins de 100 pts...pas sûr que ce soit le cas des 40 GdC.
il y a 21 minutes, Ael a dit :Une autre manière de voir les choses étant que :
- si on veut jouer "réaliste", on n'ira pas poser des redirecteurs genre 5gobs/grand aigle/... donc la question ne se posera pas
- si on veut jouer "corpus de règle", on l'utilisera des deux côtés pour le jeu intellectuel que ça procure
- s'il y a désaccord d’approche, ce sera loin d'être le seul "hic"
Compliqué d'allier réalisme et jeu de wargame médiéval fantastique, mais essayons
Même dans les batailles historiques ont a des tas d'exemple de batailles où une poignée de soldats se sacrifient pour ralentir l'ennemi. C'est ainsi que s'est traduit dans les règles. On alloue ses ressources sur la Map et on ralenti au maximum dans ses zones faibles pour appuyer sur ses zones fortes.
Si on enlève cette possibilité, on retire une partie de l'intérêt de la partie à mon sens. Je trouve ça dommage.
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il y a 35 minutes, Elnaeth a dit :
J'ai eu ces comportements en tournois...
C'est marrant ya plusieurs visions qui s'opposent.
Sacrifier 50pts de loup pour bouffer de flanc 400 d'autre chose +perso, j'ai jamais trouvé ça drole ^^
Surtout que l'arbalette, c'est pas un echange/sacrifice. Tu perdais un loup et tu bloquais l'autre 2 tours.
Les loups funestes sont pas tirailleurs. Mais la regles semble intelligente !
Je peux comprendre que cela gêne certains, c'est pourtant assez immersif à mon sens. Le sacrifice, ralentissement des unités ennemies, cela fait parti de la stratégie.
En tournoi c'est normal de le faire et ça explique pourquoi on essaie de décimer ce genre d'unités. Encore une fois, échange de ressources. Libre à l'adversaire de ne pas charger ce genre d'unité, d'avoir des contre mesures, etc..
A quoi sert ce genre d'unité dans ton environnement de jeu ? Pour comprendre du coup la sélection dans les listes de ce genre d'unités.
Si je prends un autre cas de figure, j'ai joué des listes hordes à petit format où on multiplie les unités a faible coût (à l'époque l'unité de gobs coûtaient 46 pts par exemple). Le but de ces listes est d'engluer les unités d'élites avec des unités peu onéreuse et s'occuper du reste de l'armée. C'est assez technique à jouer et pourtant c'est la même approche que les loups funestes à la fin.
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il y a 32 minutes, Elnaeth a dit :
J'ai récemment lu "le retour du gameplay régimentaire exigent"
Et ça m'a fait un peu bondir.Faire une redirection avec un grand aigle pour nullifier un pack c'est pas tellement exigent.
De meme, aller tout droit pour impacter le centre adverse, bof.
Faire une arbalète a loup funeste...
Se mettre 0,9" derriere un décors pour empecher la charge adverse, c'est pas de la grande stratégie...
J'espère qu'on ne retrouvera pas tous ces travers, mais Battle, c'était de l'anticipation plus que des mouvement rigoureux. A la limite les choix du style "se reformer comme il faut", oui. Mais avec MVT 4, les pack d'infanterie traversaient juste la table en 5 tours, guère plus. Pas question de faire de grandes manoeuvres quoi...
Et ça me laisse perplexe : est ce que le jeu se sera assez amélioré pour éviter ses vieux travers?
Vous pourrez me dire si les exemple du dessus sont toujours possible ou pas ^^?Pas de raison de ne pas pouvoir le faire. A voir une fois le GBB en main. On s'adapte en fonction d'un corpus de règles que l'on a.
Si c'est trop alambiqué, cela fera partie soit des patchs, soit de l'accord tacite de la communauté/Orga d'empêcher certains abus si besoin. De là à empêcher des arbalètes de loups, je vois pas en quoi ce serait pertinent. C'est un jeu d'échange de pièces Warhammer, les redirecteurs en font partis.
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il y a 9 minutes, Georges a dit :
Les gyros ont quand même 3 PV et 5 en endurance. Au-delà de ça, et de leur arme de tir, ils font aussi D3 touches d'impact (F4 donc) et 2 A de F4 par tête. Plus leur attaque en piqué 1 fois par partie, qui fait D6 touches F3 avec AP-1 par gyro.
Clairement le spam de gyro a l'air problématique pour certaines armées, même s'ils ne peuvent plus rediriger ni faire sauter les rangs au CaC.
Honnêtement, sans avoir la vision globale, compliqué de savoir ce que cela vaut.
Il suffirait que certains items empêchent le vol (au hasard les Brets ont peut-être encore leur fameux Cor, peut être un équivalent de la bannière skaven) ou des sorts spécifiques, des runes, etc...pour que ça deviennent complètement nuls...
Bref, W&S.
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il y a 28 minutes, Gilthoniel a dit :
Je serais curieux de savoir quelle est la temporalité du planning de prod : quelques mois, un an, plus ? Supposons que GW se dise "TOW c'est notre nouvelles vache à lait ils faut qu'on mette la gomme", en combien de temps peuvent-ils mettre ce projet à exécution?
Compliqué de faire des conjectures. il faut garder en tête que c'est un jeu secondaire, donc pas dans les priorités en terme de prod.
Au mieux ils reverront leur position si le jeu fonctionne, mais c'est un brin prématuré, tant qu'ils n'ont pas quelques mois de CA pour revoir leur forecast de production.
Qualifié un produit de vache à lait est plutôt sur un temps long, avec une maturité produit qui est installé. On ne décrète pas ce genre de chose. A la rigueur, ce sera une "rising star" (désolé pour l'anglicisme) si ça part très fort (à voir selon le CA et la rentabilité).
Sachant qu'on entend souvent qu'ils sont assez tendus sur leur capacité. Changer de braquet quand tu es déjà en surrégime, c'est l'enfer, ça implique des investissements, des recrutements, etc...ou alors c'est au détriment d'autres jeux (peu probable) vu la stratégie actuelle de GW.
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il y a 31 minutes, Kalios a dit :
On ne sait pas grand chose des sorts, du coup impossible de savoir si c'est fort ou pas, mais juste, perso, j'aime pas trop que ça soit légal de base.
Pour les gyros, ils peuvent lacher des bombes au passage comme avant et ont une arme de tir, ce qui permet de faire une llste savonette. Après, c'est fort ou pas, j'en sais rien, mais y'a peu de limitations de spam malheuresement...pour info on peut en rentrer 16 de Gyros.
Autre truc : Etant donné que le premier rang d'une unité tape en réplique au corps à corps même sans être au contact socle à socle, sur le papier ça veut dire que je peux faire une ligne de 60 pouces de long d' une seule unité de 50 guerriers, et si tu me la charge, tous les survivants (donc au moins + de 40 figs) peuvent répliquer, y compris ceux qui sont à l'autre bout de la table.
Oui c'est débile, et sûrement pas efficace, mais c'est légal.
Pas d'inquiétude, soit ce sera des parties entre amis et à moins de vouloir en changer, on jouera probablement pas ce genre de listes, soit si c'est en milieu compet, on fera comme à l'époque : refus de liste ou pas de doublette/triplette.
Reste également à savoir si c'est jouable avec des scenars suivant les points de victoire.
Bref, je n'ai pas trop peur de ce genre de listes.
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il y a 19 minutes, Joneone a dit :
Clairement, tout dépend du rendu souhaité. Je te rejoints également sur le fait que les nouvelles techniques de peinture te permettent de peindre plus vite et plus efficacement. Pour autant, si on veut un rendu un minimum correct, il y a un temps incompressible. J'ai peint 25 zombies oldschool en "slapchopping" en passant 45 mn par figurine et en étant vraiment au taquet.
Je ne suis pas peintre pro, mais il me semble néanmoins impossible d'avoir un rendu sympa en moins de 45mn par figurines (temps comprenant les étapes suivantes : assembler, ébarber, coller, sous-coucher, socler, et passer 2/3 couches de peinture proprement), même avec les techniques cités plus haut. Et cela vaut seulement pour les figurines simples types zombies, squelettes et qui comportent peu de détails.
Si TOW se joue à 2000 points avec seulement 60 figurines (3 régiments de 20 figurines), cela me parait vraiment surprenant...
Je ne parlais effectivement pas de la partie preparation, soclages etc..
Je suis d'accord sur ton estimation, c'est peu ou prou ce que j'arrive à sortir quand je peint vite. Je table sur 30 min par fig en peinture pour du tabletop. Après ça dépend de la taille du régiment, nb de fig dans l'armée etc...on dérive un peu.
Pour la taille des armées à 2000 pts, je n'ai pas dû être assez clair, on devrait arriver au nombre de fig du starter 80-90 fig pour une armée complète. C'est juste que d'après moi, on va remplacer les doublons par d'autres unités (sphynx, gardes des tombes, nuées, personnages, si on prends l'exemple des RdT). Évidemment si on joue HE ou O&G, ça va sensiblement bouger le nombre de fig.
Mon point c'est de dire que si le jeu s'oriente plus vers la V6, les effectifs vont fondre. L'absence de riposte des figs au contact rend la létalité beaucoup plus basse, donc c'est moins la course aux effectifs.
En V6, on jouait beaucoup en MMU ou MSU.
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il y a 17 minutes, Joneone a dit :
Les boites d'armées proposées dans TOW (Bret et RDT), ça tape dans les 80/90 figs, et tu devras ajouter encore un ou deux régiments pour compléter l'armée. Et c'est peu ou prou le volume de figurines présenté par GW dans les teasing sur les armées. Alors effectivement, on quitte le délire de la V8 avec ses pavés de 40+ figurines mais on reste sur du sacrée volume à peindre pour une immense majorité je pense. 80/90 figs, c'est, au bas mot, plus d'une centaine d'heures de peinture et je pars du principe que tu as déjà un peu d'expérience dans la peinture de figurines.
J'attends de voir ceux qui seront capable de peindre et monter les boîtes d'armée proposées. Et, comme d'hab, ça va se compter sur les doigts de la main.
J'ai le sentiment, peut-être erroné, que les doublons dans les starter vont vite être mis au placard pour ceux qui veulent jouer un peu de tout. Pas sûr d'avoir besoin d'autant de figurines pour 25% de base, ou alors on parle de grosses armées.
Tu vas vite te rendre compte que, si tu joues à 2000 pts avec 500 pts de base, tu n'auras pas le contenu des starters (sauf à vouloir les jouer bien entendu). Sans doute la moitié.
Pour le temps passé dessus, c'est un autre débat, tout dépend du rendu souhaité. Plus tu progresses dans la peinture d'armée, plus tu raccourcis le temps de traitement en augmentant le rendu. Après, chacun voit midi à sa porte sur la partie hobby/peinture. Avec les évolutions des techniques pour ceux qui les utilisent, tu peux aller assez vite si tu veux jouer full peint rapidement (Aero, slapchop, brossage, contrast, et j'en passe)
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il y a 17 minutes, Joneone a dit :
Si les 10 furies à 45 euros ont choqué à l'époque c'est parce qu'à ce prix là, tu avais un demi régiment. AOS propose certes des prix à 50 euros les 10 figurines, mais la boite te permet de jouer une unité en l'état, et à mon sens, ce qui fait toute la différence.
Avec TOW, GW n'a pas d'autre choix que de proposé une boite de 20 figurines, c'est la seule option commerciale viable en soit. Une boite = une unité. Mais dans ce cas, GW ne peut plus s'aligner sur les prix AOS. Qui, sérieusement, serait prêt à payer 100 euros et plus une boite d'unité de base de 20 figurines ?? Pas grand monde je pense.
En recyclant, GW peut proposer des prix relativement "raisonnable" pour TOW qui, je le rappelle, demande un volume de figurines énormes à peindre et à collectionner.
Maintenant, il faut aussi faire le tri entre certaines veilles références qui étaient déjà à l'époque, des ratages dans les grandes largeurs, et les master class qui , je trouve, n'ont rien à envier avec les productions actuelles.
Pas sûr que les nostalgiques de Middlehammer soient prêt à payer 50 euros la boite de 20 archers hauts elfes franchement hideux. En revanche, quand GW va ressortir les chevaliers de la quête, il y aura rupture de stock dans les 2 heures.
Cela dépend de la définition de "énormes nombre de figs à peindre", mais il nous faut pour cela attendre de voir vers quel format le jeu va se stabiliser. On entend souvent évoquer la V6 comme étant proche de ToW et, si c'est le cas, ce n'est pas la version où le nb de fig étaient conséquents (V8 for the win
)
L'avantage de cette version, c'est qu'on devrait démarrer à petit format (500 ou 1000 pts) étant en découverte des règles et des mécanismes et voir ensuite où le jeu semble le plus équilibré/fun/compet/immersif (choisissez ce qu'il vous plaît le plus et ce que vous y cherchez) en augmentant la taille des armées.
En ayant regarder quelques parties, on reste dans un nombre de figs avoisinant 60-80 figs par armée pour des formats de 2000 pts mais là encore, c'est les prémices. De mon point de vue, c'est pas énorme en nombre de fig, mais peut être que c'est considéré comme très conséquent pour toi ou d'autres.
Après, concernant les prix, on a tellement d'alternative, surtout sur les armées principales (à part peut être lez HB) qu'on devrait s'en sortir sans problème.
Skalf.
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il y a 5 minutes, Yno a dit :
On peut chipoter car ça ne fait pas 50% d'augmentation (ça ferait 16€ et pas 12).
Dans l'exemple donné, en 20 ans (entre février 2004 et janvier 2024 qui débute à peine cependant), elle est exactement de 39,8% (arrondissons donc à 40%).
Ce qui fait que les 5 breto à 8€ pièce (donc 40€ les 5) coutent avec l'inflation... 56€.
Ouais, l'inflation est une batarde.
Ce qui ne veut rien dire sur le prix sur de figs identiques à il y a 20 ans sans "inflation de la qualité" par contre.
Source : https://france-inflation.com/calculateur_inflation.phpJe pense qu'une relecture est nécessaire ou un recalcul
.
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Pas là pour chipoter, mais passer de 8€ à 12€, ça fait 50% d'augmentation.
Sinon, vous allez chez Perry ou Victrix pour ne citer qu'eux, vous aurez la même chose à 20€ environ pour des kits plastiques dont la qualité de gravure n'a rien à envier à GW.
Des alternatives, surtout sur des humains, il y en a à la pelle, même hors impression 3D.
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il y a 32 minutes, Durgrim l'Ancien a dit :
Les 6 figs en bas à droit, je ne les reconnais pas.
Gardes fantômes old school.
il y a 27 minutes, Gilthoniel a dit :Je pense qu’effectivement c’est un succès, ce sur quoi je ne suis as d’accord c’est que c’est un succès inespéré.
Le succès se vérifiera à l'aune de sa longévité. Balancer quelques boîtes et être en rupture n'augure en rien de la réussite de ce jeu. Bref, again "wait & see"
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il y a 16 minutes, Nekhro a dit :
C’est un centaure là où un Shaggoth est un Dragon-ogre. La forme est là même, mais le reste non.
Je te l'accorde, mais je trouvais qu'il faisait bien l'affaire, de même que le centurion de Warcry.
Après, la version métal est très bien.
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il y a 55 minutes, Vinnie a dit :
Tu peux aussi faire un nouveau Shaggoth « true scale » en plastique. De mémoire il pouvait être un choix de seigneur en V6.
Je dirai qu'il existe déjà avec la fig de Kragnos.
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il y a 23 minutes, Georges a dit :
Moi aussi, il a plutôt bien vieilli, mais je vois pas trop ce qu'ils pourraient faire. Même s'ils nous ont surpris avec le dragon RdT, je vois mal un chevaucheur de monstre chez les HB. Et si on part du principe que la pièce maîtresse doit être un perso... je les vois mal refaire le doombull qui n'était pas trop mal (contrairement aux minotaures plastiques...).
On peut quand même noter que d'après les nouvelles tailles de socle, les porteurs de bouclier seraient désormais sur un 50x50, alors qu'en v8 ils étaient encore sur deux petits socles d'infanterie naine. Possible qu'ils aient décidé d'agrandir, ou alors une nouvelle fig ?
Pour les HB, tu peux leur faire un géant, un jabber, centigors plastiques...
Le passage en 50*50, c'est pour rentrer dans les packs...
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il y a 38 minutes, Durgrim l'Ancien a dit :
Le seigneur breto est petit (il aurait pu faire un hippogriffe par exemple ^^) et quid pour les nains, l'empire (le seigneur sur griffon existe déjà), les HB
A voir en vrai, il à l'air plus gros que l'hippogriffe actuel. Il doit être plus massif que Droghar. Les pégases en unité ont l'air ridiculement petits à côté.
il y a une heure, Verseau a dit :Le problème, c'est que sur les grappes, tu n'as qu'une seule tête par figurine. Si tu mets des têtes de lanciers sur tes torses d'archers et que tu n'utilises pas tes têtes d'archers, tu perds des figurines. Je ne sais pas si je suis clair.
Écoute, ma mémoire me fait défaut sur le nb de têtes disponibles, j'ai jamais utilisé les têtes d'archers HE et j'ai trouvé mon bonheur sur d'autres kits.
il y a 37 minutes, Georges a dit :Pour les nains peut-être un perso monté sur un nouveau palanquin sur porteurs, entre Thorgrimm et la fig qui chevauche le bouclier ?
Pour les Hommes bêtes possiblement un nouveau kit avec chars, sachant que le char est vieux, et qu'il peut accueillir un chef ou un sorcier ?
Pour l'empire je sèche un peu, un kit de chariot de guerre qui pourrait accueillir un perso ou un sorcier ?
Il y a des chances qui sortent surtout des persos...les unités sont moins intéressantes apparemment.
Pour l'empire, si tu restes sur les unités, tu peux déjà refaire tes chevaliers des années 90...les autres kits d'unités sont plus "récents".
Pour les persos, les comtes ou seigneurs de l'époque, tu dois pouvoir trouver ton bonheur.
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il y a 4 minutes, Nekhro a dit :
Le problème n’est pas l’âge des kits mais leur design. Ok, c’est subjectif, mais les bases Hauts elfes semblent plutôt faire l’unanimité contre elles.
Ce qui est souvent critiqué c'est la tête des archers. En mélangeant un peu les kits ça va un peu mieux, même si ce n'est pas la panacée.
Pour les lanciers, ceux de la V4 monoblocs sont plus équilibrés. Les derniers ont un problème de lance et sont trop lisses.
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il y a 21 minutes, Georges a dit :
En ce qui concerne le retrait des pertes, à moins que les gusses de chez Games se soient systématiquement trompés à tous les combats, il est certain qu'il se fera à l'avant, donc pas de riposte.
Ceci étant dit on ne voit précisément que les combats où il y a eu charge, comme dit plus haut peut-être que ça se passe différemment ensuite. On ne peut pas le voir sur le rapport
C'est ce qui semble se confirmer en effet.
Il y a des avantages et inconvénients. On retourne sur un gameplay moins letal, mais on ouvre la porte à la suprématie des persos (HeroHammer) et au retour MMU et MSU.
Ça gomme néanmoins la surenchère de la V8 sur les effectifs et c'est pas un mal.
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il y a 39 minutes, Kaelis a dit :
Question d'un mec qui n'est pas du tout intéressé par The Old World (mais content pour les gens qui en bénéficieront), qui a vu quelques parties de Battle. Vous parlez beaucoup de prendre des socles régimentaires pour gommer les différences entre anciens et nouveaux socles mais vous comptez en faire beaucoup ?
Parce que des parties que j'ai vu, il y avait assez fréquemment des reformations, un coup en lignes de 4, de 5 ou 6 de front, parfois une ligne simple qui fait cordon (je cite souvent les flagellants de @Dreadaxe qui avançaient en une ligne tels des CRS
). Bref, ça a l'air d'être assez mobile la formation et j'imagine que c'est tout l'intérêt stratégique du jeu aussi. Ou c'est moi qui me fait une idée et c'est assez anecdotique en partie ? Parce que s'il faut faire des socles régimentaires pour chaque situation...
Pour te répondre, on le fait déjà sur d'autres jeux, donc oui, avoir de multiples plateaux de mouvement ça existe.
Après, on ne couvre pas 100% des cas de figure, mais on couvre une bonne partie des éventualités.
Donc demain si je joue à ToW, je ferais pas mal de plateaux pour gérer les principaux cas de figure, ça ne coûte pas très cher et ça évite de resocler massivement.
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il y a 16 minutes, JB a dit :
tu as bien insisté sur la raison financière pourtant.
Et les choses dont tu parles sont d'une époque ou GW s'en fichait presque complètement des tournois (tu verrais la liberté que j'vais sur les ToS France.... ). Maintenant, ils sont devenus une formidable machine marketing (comme las influenceurs), et GW a compris qu'ils permettaient un turn over formidable des ventes, des gens jouant peu ou pas vivant pas mal le jeu par procuration (mais pas leurs achats!). Même les fiches d'armé des primés des tournois MESBG paraissent en ligne) . Mais malgré ca, je pense que le jeu compétitif reste une approche encore minoritaire globalement ( à mon avis perso, invérifiable), en tout cas par rapport à l'aspect visuel des figurines.
Perso j'ai du mal a expliqué le resolcage, si ce n'est que c'est faisable que dans ces cas de gros changement de système, et que ça laisse ouverte à de plus grosses figs (donc plus chère, car "trop bien"!). En tout cas ça a été la raison de tout le resoclage à battle depuis la V4 ("la fig est plus grosse, on met un socle plus gros que l'ancienne version !")
Et j'ai le sentiment que les puristes racheteront sans doute des armées, même pour jouer dans le garage. L'avenir nous le dira, j'ai sans doute tort. Mais il n'y a aucun intérêt en terme de jeu à faire ce move (tout le moins dans ce que l'on a vu pour le moment en terme de règle).
On a connu une époque où GW nous donnait des lots pour les tournois, organisait un tournoi national avec des photos dans le WD, c'était déjà quelque chose (je parle en France, évidemment). Si je suis ton raisonnement et que le jeu "reprend du poil de la bête", on peut s'attendre à des surprises avec une entreprise plus orientée "Marketing"...
il y a 17 minutes, Stercz a dit :Pour le reste c est marrant de voir ce vieux Skalf se faire tacler sur le sujet peinture alors qu'il faisait mieux avec les vieilles peintures games que la majorité d'entre nous peut le faire avec les évolutions techniques récentes.
Maintenant on n'est plus en 2000, on peut faire une très belle armée assez vite avec des techniques très rapides.
J'ai jamais passé la barrière de l'aéro, mais je continue toujours de peindre
.
Je plussoie sur les nouvelles gammes, on peut faire des trucs qualité en peu de temps.
il y a 11 minutes, Hellfox a dit :C'est pas le sujet. Le sujet c'est que la boîte à 200 euros suffit largement pour s'occuper tant en modélisme qu'en jeu.
Faut pas se plaindre que c'est cher si on peint à la lazure et qu'on refuse de jouer à moins de 2000 points...
Écoute c'est toi qui a raison.
Suffit de se balader pour voir des armées lasurées très sympa. Au hasard, celles de la guerre au garage...
[Preview] Sortie TOW
dans TOW - Rumeurs et Nouveautés
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Vu le niveau des peintres Heavy Metal, le problème ne vient pas d'eux.
Là, c'est la tête, les mains, les gants, la cotte de maille,... Bref, trop de truc ne vont pas.