Keïnach

y'a des fois, je trouve que Menk' manque de patience. mais des fois je le comprends. il faut savoir s'arrêter et reconsidérer sereinement les arguments des uns et des autres. on peut pas toujours avoir raison. ici, on a le match entre : -1 + -1 = -2 VS -1 + -1 = -1 parceque comme c'est la même source et que c'est pas marqué que c'est cumulable, (mais en même temps, rien n'est marqué que ça l'est pas), on est pas sûr, donc du coup, on cumule pas. JCVD, sort de ce corps!! faudrait indiquer en épinglé des sections règles : parcequ'au bout d'un moment, je reconnais, ça fatigue. le coup de l'exemple arme lourde/potion de force est assez explicite, je pense. piratement vôtre

attention! si les échanges sont intéressants, je rappelle que tout analogie avec un terrain infranchissable peut ne pas être pertinente : il est écrit dans le gbr (de mémoire) que, une fois les 2 unités en contact, s'il est difficile d'aligner l'unité chargeante sur le défenseur, il est possible d'aligner le défenseur sur l'attaquant VOIRE de décaler légèrement les unités autour pour établir une ligne de bataille claire. fin de l'aparté pour éviter que ça dérive, je vous laisse débattre sans y prendre part, n'ayant pas d'idée préconçue moi même.

bonjour! c'est une question qui peut être claire pour beaucoup, mais je ne trouve pas de référence. alors voilà : un canon est posé sur une colline, au "bord" de celle-ci. devant le canon, se trouve une unité d'épéistes à moins de 1ps du canon, sans pour autant être sur la colline. question : si les chauves souris déclarent une charge sur le canon, ont-elles une chance de l'atteindre? essayez d'appuyer vos propos sur le GBR ou les Q&R en faisant apparaître le référence de façon précise! merci à tous.

positionnement qui me choque profondément. c'est pas comme ça qu'on va améliorer l'esprit du joueur français moyen (tournoyeur ou non). edit suite à la réponse : je rentrerai pas dans le débat sur ce point, qui n'apportera rien au sujet. plutôt que de déverser un torrent de posts inutiles sur un débat stérile, y'a pas moyen de faire remonter à GW que là quand même, c'est la grosse boulette? à moins que nos collègues anglo-saxons l'ai déjà vu...

aaaahhh! d'aaaccoooord! je comprend mieux le sens du mot "radar" ! j'y aurais jamais pensé : utiliser le mvt des volants pour faire des mesures sur le champ de bataille, genre pour ceux qui savent pas estimer les distances avec leur mago... ça c'est super vil!! y'en a qui font ça et qui trouvent encore des adversaires? sinon, je suggère le coup de pied au cul.

ça résoud rien. ça veut dire quoi, viser? ça y est, ils sont tombés sur la tête. rien qu'avec ça on ruine une partie... vous sous sentez bien d'appliquer ça vous? ça vous fait hurler, et pourtant, j'ai toujours vu jouer comme ça. comme quoi, y'a des usages régionnaux à WB! (les goelands, ils sont moins sauvages à Marseille : ils se posent plus près des unités.... :-)) ouaip! et comme faut déclarer toutes les allocations d'attaques en 1er, préparez votre aspirine! "un baril de poudre !! chaaargeez! yaaaaaa "BLAAAAAAMM.... stupide... j'espère que la restriction de ligne de vue est conservée.... bien! les ombres peuvent tirer juste après être ralliés, alors? comme dirait l'autre, faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain. plein de bonnes choses, des confirmations et redites. ce qui me choque vraiment, c'est que quelques points : - le coup de la RM : plusieurs exemples règlerait le problème. - le changement de formation (là c'est la boulette!) - le bouclier céleste (men fous, je peux pas le jouer) - la charge des frénétiques sur les machines. edit : grillé une douzaine de fois. on peut quand même parler d'autre chose que des nains téléportés, non?

pour ma part, ce sujet n'a fait que jeter la confusion sur la bonne manière d'utiliser l'oeil des dieux. le sujet est parfaitement contre productif. et je ne parle pas de la torture subie en essayant de comprendre certains messages.

à titre d'info, il n'y a jamais eu de chamailleries à ce sujet... merci de ton intervention! pour moi, le sujet est clos.

je souhaite déterrer ce vieux sujet... effectivement, il est indiqué qu'aucun gabarit n'est utilisé. mais un socle de plongeur n'est pas à proprement parlé un gabarit. et puis un gobelin hurlant, ailes déployées, est tout sauf un point. imaginez : il s'écrase en tourbillonant dans un enchevêtrement de corde, bois et toile (sang et os aussi) du coup, quand mon adversaire utilise le socle du gob volant pour déterminer s'il touche l'unité, je me sens pas de lui refuser. que faire?

pas de reformation, certes,mais les deux cavaliers peuvent faire une loooonnnngue roue (8ps à vue de nez). et avec cette roue, ils peuvent rattrapper B1...

moi, j'aimerai revenir sur la solution proposée par Râlabougrès sur la question 1 . B1 fuit, passe à travers A2 et n'est pas détruit. jusque là, on est d'accord. sauf, qu'en suite, il ne faut pas vérifier que A2 voit B1 puisqu'on la déjà fait à la déclaration des charges : sortir de la ligne de vue du chargeant par une fuite n'empêche pas la charge!! (tirailleurs en lisière de forêt, par exemple) A2 est visiblement un cavalier : il lui suffit d'effectuer un pivot (gratuit) pour faire face à B1 et il effectue sa charge.... sauf si A2 a un mouvement de charge de gastéropode asthmatique, B1 est détruit!! A2 lui, file à son mvt de charge maxi vers la droite pendant que A1 se traîne en mvt de charge râtée.

et en traduit, ça donne quoi? parceque je serai curieux de savoir ce que donne un maintien et tir d'une unité de pistoliers avec un champion avec lance grenade sur une unité qui charge à 19 ps par exemple....

re-bonjour à tous! je tiens à saluer la mesure et la courtoisie des propos qui ont suivit le mien. je regrette simplement que les réponses se soient basée uniquement sur le passage du fair play, qui couvre environ 1/20éme de ma tirade. mais c'est le jeu cruel de la citation. je suis globalement d'accord avec ce qui a été dit, et je ne doute pas un instant que VB soit un joueur on ne peut plus agréable. j'ai juste été surpris que l'on remette sans cesse en cause un Q&R sous le prétexte de la FER. je en m'en prends pas à une application de la FER : j'attire l'attention sur le fait que trop de FER nuit à notre santé : il est notoire que certains abusent de la lecture approfondie des règles pour tirer des avantages indus, grotesques ou inadmissibles, bien souvent en interprétant juste une partie de texte, celle qui les arrange. ce qui a le don de m'exaspérer, mais faut que je m'y fasse. c'est ce que signifie ma phrase (mal construite et maladroite je l'avoue : du en partie à un effet de style visant à associer la FER à une épée...). je pense qu'on est arrivé à un consensus au sujet de la Résistance magique, à savoir le Q&R cité dans ce sujet. pour finir, j'aimerai que l'avis du Sire (dont je compte fonder le fan club d'ici peu, envoyez moi votre don à l'ordre de M. Keïnach, arche noire léviathan, le facteur fera suivre) ne soit pas pris en compte, ni parole d'évangile, mais PREPONDERANT.

Je suis désolé de devoir prendre mon clavier et rajouter un post à un sujet qui n'en avait définitivement pas besoin. Ne croyez pas que je vise quelqu'un en particulier, il y a visiblement prise de bec sur ce sujet, dont je n'ai pas eu conscience. Ce type même de sujet (ou plutôt ce que les users en font) me déçoit profondément, et à plus d'un titre. Vous savez quelle est la différence entre les mathématiques et Warhammer Battle? Non? roulement de tambour...................................................................................................................................................................... Warhammer est un jeu. Sans déconner. Incroyable non? Il faut le prendre pour ce qu'il est. La construction de ses règles n'aura jamais la rigueur scientifique des maths. JAMAIS. Et les différents bouquins n'auront jamais la précision de terme de textes de lois. (quoique). Certains d'entre nous ont une formation scientifique ou de légiste parfois ahurissante. Et ce ne sont souvent pas ceux qui interviennent le plus, mais parfois certains users, qui ont une connaissance certaine dans ces domaines prennent le même cheminement logique et l'appliquent à Battle. Je vous arrête tout de suite : vous vous méprennez. Puisque les textes fondateurs ne sont, ni d'une rigueur scientifique, ni construit comme des textes de lois, la base même du raisonnement s'écroule. Bon nombre d'entre nous sont devenus adeptes de la FER : ah quelle bonne chose, la FER : inventée pour couper court à de trop grandes interprétations fluffistiques ou poétiques, elle est à présent souvent utilisée pour détourner les règles. Il y aurait marqué de se jeter au rhône qu'un user sur dix serait mouillé dans la seconde. Pourtant, ceux qui brandissent la FER impunément foulent au pied la Règle La Plus Importante De Toutes : le FAIR-PLAY. Ils brandissent la FER pour obtenir des règles d'une pureté cristalline, fussent elles absurde, pour avoir un outil adéquat en tournoi : je vous rassure tout de suite : WARHAMMER BATTLE NE SERA JAMAIS UN JEU ADAPTE A LA COMPETITION : trop de paramètres, trop de cas de figures, le fair-play et le bons sens seront toujours requis. Si ça ne vous convient pas, jouez aux échecs. A ce stade, je pense avoir perdu la moitié de mes lecteurs, dommage, ils vont louper le plus intéressant. Tout ça pour en venir où? Tout simplement que nous avons la chance d'avoir une personne impartiale, critique envers elle-même, avec une connaissance de Battle plus que suffisante, intégrée à Games, qui répond à nos questions. Je parle de Sire_Lambert. Rares sont les jeux qui bénéficient d'une telle attention. Et lorsqu'il intervient dans les cas les plus utiles, c'est à dire les problèmes de règle non résolus par une lecture attentive des règles que faisons nous? Nous l'ignorons superbement, nous continuons à perrorer en nous querellant sur ce problème, en nous jetant des arguments (toujours les mêmes) à la figure en occultant des Q&R officieux mais fort utile. citation imaginaire Le but du forum de règles n'est PAS d'affirmer son goût pour la logique, son intelligence ou la pertinence de son argumentation. Il est là pour résoudre de problèmes. Il y a d'autres exutoires à ce type de motivation. Et si il nous propose d'effectuer une adaptation mineure, il est LA personne la plus à même de le faire. Le but de mon post? Nous inciter à : - écouter le Sire plus attentivement, accepter ses propositions : il donne de son temps, il n'y est pas obligé - éviter de prendre le forum pour un exercice de logique et d'argumentation (de toute façon , la plupart des users refusent d'être convaincus) - comprendre que les règles de Battle ne seront jamais parfaites, ni adaptées au tournoi. en espérant voir de moins en moins de sujets à rallonge comme celui-ci.

absolument, je plussoie. mais bon, j'étais déjà convaincu, ça compte pas. pour l'anneau d'hotek, une fois admis le principe précédent, rien de plus simple : votre adversaire lance son sort, il fait un double : vous pensez être à portée avec l'anneau d'hotek, vous le révélez et mesurez les 12ps depuis le perso en disant qu'il porte l'anneau. si vous avez mal estimé, tant pis pour vous (et pour moi aussi, jouant souvent l'anneau). les estimations à battle font partie du jeu. simple non? après, si vous préferez la solution consistant à mesurer 12ps à partir de tous les persos et champions elfes noirs dès qu'un sort à fait un double... c'est que pardonnez moi, vous aimez la complication. si ça suffit pas à vous convaincre, n'oubliez jamais qu'une bonne dose de fair-play est nécessaire à battle. reprenons l'anneau d'hotek : lorsqu'il n'est pas révélé, qui peut vérifier que les sorcière elfes noirs ne sont pas à portée de l'anneau? le joueur elfe noir. sont ils tous parfaitement intègres et lucides? Espérons le. vont ils tous jusqu'à s'assurer au moyen de la réglette, que leur sorcière est bien à plus de 12ps dans les cas litigieux lorsque le double survient? N'en doutons pas. (?) tout ça pour dire que l'adversaire est de facto obligé de faire un minimum confiance au joueur elfe noir lorsqu'il joue cet anneau. alors, le fait de devoir le révéler lorsqu'on estime son rayon d'action n'est finalement pas si injuste. Warhammer Battle ne sera jamais un jeu pour les crochus.

ce qui est magnifique, c'est que ce sujet à été maintes fois débattu... c'est un vrai serpent de mer. et qu'il suffit de bien lire les Q&R pour avoir la solution. allez, je les remets encore un coup pour tout le monde : Q&R Cavatore : bref, hormis pour la peste et la danse, posez le gabarit avant la dissipation, et prenez les dés de RM. je rappelle une dernière fois le plus marquant dans les propos de Cavatore :

tout à fait. le terme "arme magique" se réfère uniquement à une entrée des livres d'armée. autrement dit, le Talisman ne fonctionne que sur des armes magiques achetées dans le livre d'armée dans la section appropriée. le démon tape avec une arme de base infligeant des attaques magiques. et va proprement découper un carpaccio de mage elfe....

réédition après quelques réflexions et autre... reste plus qu'a réfléchir à un déploiement "apocalypse"

je te remercie pour toutes tes idées. malheureusement, j'ai déjà validé le profil d'Aenarion, on le touche plus. n'oublions pas que la véritable force de l'épée de khaine, c'est de donner la haine, à l'origine à Aenarion, ensuite aux unités autour. je réfléchi quand même à ne donner la haine qu'aux unité amies. avant validation de la liste, je propose de mettre toutes les unités elfes tenace pour rendre leur action héroIque : de toute façon, les démons causant la peur, ça reste pas très puissant. par contre, si tu as quelques idées pour les démons majeur, on est preneur.

je revisite le profil des anciens princes dragons Anciens Princes Dragons de Caledor 270pts/fig profil : ... M CC CT F E PV I A Cd prince .....5 5 4 4 3 2 6 2 9 dragon ... 6 5 0 5 6 5 4 4 7 (profil de dragon solaire) taille d'unité : 1 équipement :arme de base, Armure Dragon, bouclier, lance de cavalerie. le prince peut porter jusqu'à 25 points d'objets magiques règles spéciales (dragon): vol, grande cible, terreur, peau écailleuse 5+, souffle enflammé F2 règles spéciales (prince) : célérité d'Asuryan et sinon, j'ai mis un rayon fixe de 8ps pour les effets du vortex pour simplifier.

je trouve l'idée de Learfin en perso optionnel très bien peut-être que l'on devrait simplement enlever la règle de niveau de magie sur les dragons guerre de la barbe... ça apporte pas grand chose, ça n'a que peu de justification fluffique et c'est pénible un test en fonction du nb de mages, effectué juste avant le test de cd des démons pourrait donner ceci : jetez 1D6 + nombre de mages restants : (ce dé ne peut bénéficier d'aucune relance) 7 ou plus : le vortex reste sous le contrôle des mages 6 : lors du prochain lancer sur cette table, retirer 1 au résultat 4 ou 5 : le corps d'un des mages (choisi par le joueur démon) est aspiré par les énergies démoniaques du vortex : il est considéré comme étant tué au CàC (sans aucune possibilité de sauvegarde, régénération, etc...) 3 ou moins : le vortex échappe au contrôle des mages, et l'énergie magique contenue jaillit dans une explosion cataclysmique : les mages du vortex sont désintégrés corps et âmes, l'ensemble des êtres vivants à des kilomètres à la ronde sont liquéfiés en une matière spongieuse vivante et tremblotante, seuls les êtres démoniaques sont régénérés par cet afflux d'énergie. le paysage est profondément métamorphosé de canyons de lave et de montagnes torturées. le Vieux Monde est à la merci des hordes démoniaques : le joueur démon a gagné la partie. je pense que ça rajoute un peu de stress, ce qui peut être pas mal. je valide les profils d'Aenarion et Indraugnir (l'avenir nous dira si le coût en point est correct) je laisse jusqu'à mercredi pour discuter sur les règles du scénar, après on passe au Chaos.

j'ai refait une édition en reprenant l'ensemble des idées qui ont été proposées. jetez y un coup d'oeil! il faut avancer et valider les éléments que j'ai rassemblé... je vous propose donc de laisser jusqu'à lundi pour discuter de : - la structure de l'armée elfe - le vortex, le déploiement, les conditions de victoire. parceque il nous reste du boulot : - la structure de l'armée du chaos - le profil des 4 démons majeurs - les objets magiques accessibles pour les elfes. j'ai finalement passé Aenarion à endu 4 et 4 PV : c'est tellement plus beau si il est un poil fragile (bon ok fragile n'est pas le terme. disons plutôt tuable?)

moi, je trouve ça très bien. l'ambiance féérique est bien retranscrite. dommage que je n'ai pas d'armée sylvaine pour voir ce que cela donnerai....

ok, attaquons nous à la liste d'armée, même si je pense que la réussite du scénario tiens plus à un bon vortex qu'à la liste d'armée. déjà, en préambule, il s'agit d'un scénario difficile à équilibrer et fun, il faut donc demander aux joueurs d'essayer d'équilibrer leur armée. on va quand même essayer de mettre des gardes-bourrins : on peut laisser les arbalètes et les armes de dressage sans soucis : ces armes particulières ne sont pas largement diffusées et reste utilisées que par les nobles. je rajouterai : obligation de prendre une unité de lanciers, et une d'archer. on peut garder le profil des heaumes d'argent pour représenter à la fois la noblesse d'Ulthuan et celle de Nagarythe. seule différence : ils ont au choix Haine OU ASF je garderai la possibilité de prendre des unités de lanciers HE ok, on vire les cavaliers noirs (snif!) certes j'avais oublié le char de Chrace. les Lions Blancs sans la tenacité les duellistes, pas de pb. par contre les furies, au niveau du fluff, je n'y suis pas favorable : il ya une différence entre avoir 3 ou 4 vestales qui font des orgies en s'habillant gothique et pouvoir sortir de vastes régiments de guerrières entraînées et carrément maléfiques. je dirai : pas de furies. et schéma d'armée traditionnel (3-4-2 à 2000pts)

ok, petite (grosse) édition....