Keïnach

en même temps, on peut très bien imaginer que les mineurs, en progressant en colonne, sont arrivés beaucoup plus vite sur le champ de bataille : la colonne est une formation utilisée par les régiments pour se déplacer sur des longues distances. si 20 mineurs sont déployés en 5*4, ils avancent de 7.5cm : le front est à 15.5cm du bord. si 20 mineurs sont déployés en colonne (40 cm), avancent de 3.25 cm, augmentent leur largeur de front de 4 figs : formation 5*4 à 43.25 cm du bord de table. gain : autour de 25cm, soit une marche forcée d'elfe! génial, non? sauf que c'est pas possible : déjà, dans le Q&R de janvier 2008, on avait : ce qui fait que si on applique de manière parfaitement intégriste ce paragraphe, aucun mineur nain ne devrait être plus éloigné de 15cm (soit la marche forcée) de son bord de table. cette distance, 15cm, correspond bien intuitivement à la limite entre "la manoeuvre intelligente" et "le truc de rapiat qui gruge" pour finir, la vrai manoeuvre intelligente et respectueuse : vous avez 14 mineurs : vous les déployez en colonne : 2 colonnes de 7, avancez d'un 1cm si vous y tenez, et augmentez votre largeur de 5 figs : voici une fière unité de mineurs en deux rangs de 7, prête au combat, qui a fait route dans les mines et sur les routes en colonne! distance du bord : 14cm à 15cm! si vous les aviez déployés direct en 2 lignes de 7, vous auriez le front des mineurs à 4+7=11 cm et le plus important, vous gardez votre honneur de joueur....

je pense surtout qu'on a ici une règle d'usage et de praticité : on a toujours jeté un dé par camp. maintenant, un dé par figurine me semble irréalisable : imaginons des corsaires GB ASF affontant des Maître des épées.... (au hasard, hein!) bon alors, une fois la GB qui a tapé, chaque camp jette un dé par fig... pléthore de 2 5 et 6....je jette un voile pudique sur les égalités à relancer, source de bien des embrouilles. une fois que tout le monde est départagé, imginons qu'un corsaire frappe. il tue un maître des épées. lequel on retire? celui qui a fait 5 ou 2 au dé d'init? à moins qu'il ne faille bien individualiser le résultat de chaque corsaire : bon celui là à fait 6, je frappe en 1er, sur ce maître et celui là. ... bref, quelle prise de tête! edit suite à Olorin : on parle bien évidemment d'ASF et d'init identique : ici I5.

joli rapport, on suit bien l'action, c'est un régal!! un autre! un autre!

non.... les unités, c'est facile. rien de notable hors mis le fait d'avoir décider de noter l'infanterie elfique à mvt 2 à cause du 5 en M. sinon, les armures et talismans sont durs à noter, puisque ça reste surtout des capacités défensives. à noter que les persos ne sont pas notés, alors qu'ils peuvent apporter beaucoup (dynaste sur dragon, électron libre chez les HE,...)

salut! j'ai noté l'armée EN unité/om/magie où dois je envoyer le fichier xcell?

pareil.

c'est un boulot intéressant... mais l'utiliser à battle n'est finalement pas enthousiasmant par contre, si tu comptes développer un jeu de batailles, avec de grosses unités, alors là, effectivement, ça peut le faire!

chaque jour, la section règle fait reculer les frontières de la mauvaise foi. impressionnant!

voui, alors je reconnais, la méthode du bout de carton ne s'appuie sur rien, si ce n'est le mot "équitable". par contre, on peut quand même noter que la règle est particulièrement évasive sur la notion d'équité et de touches multiples dans ce cas... l'exemple cité est loin d'être suffisant pour tout régler. les règles n'abordent pas le cas des touches multiples... faut il les relancer? les conserver? on voit bien que les concepteurs ne se sont pas étendus sur la manière de procéder pour résoudre ces touches, ce qui fait qu'à la V7, on reste encore à bricoler chacun dans son coin, avec des D6 transformés en D4 ou D5 (ce qui est parfois pas évident).

tout à fait, ça c'est équitable.... si vous voulez être super propres, vous venez en tournoi (ou en amical) avec 9 petits carrés cartonnés (parceque 9 ça doit être un maximum) marqués d'un chiffre allant de 1 à 9 et mettez les dans un gobelet (celui qui sert à boire le café, mais propre, sauf si vous jouez nurgle) et numérotez les figs de 1 à 9. (1 à 4 la base par exemple, 5 le champion, ...) 3 touches? tirez 3 bouts de carton (sans les remettre en jeu, heing....) 15 touches? tout le monde prend une touche, tirez 6 bouts de carton avec cette méthode, point de double! non, non, n'applaudissez pas

je vois pas en quoi cette dernière analogie est valable. un assassin skaven n'est pas un assassin elfe noir, l'effet de l'objet magique lame faétale n'a rien à voir avec le sort vieillissement. l'assassin, lorsqu'il est caché, est comme hors-jeu. exemple : si un assassin est caché dans des arbalétriers, qu'il en reste qu'un, et qu'il se prend une blessure par une boule de feu, l'unité est détruite et l'assassin perdu. lorsqu'il est caché, l'assassin ne subit pas de façon directe les effets des sorts : le vieillissement ne l'affecte pas. lorsqu'il est dévoilé, il est traité comme un personnage classique.

ça, c'est du boulot.... assez costaud, en fait. en vrac je pense qu'il vaut mieux se limiter à 2 armées pour commencer : ça permet de fixer les idées et diminue la charge de travail. le produit fini arrive plus vite, et libre à toi de rajouter ensuite des "modules". à toi de trouver les armées qui te motivent... peut être commencer par un truc à paramètres variable pour de l'infanterie vs infanterie. sinon, tu as omis les persos et les chars... je pense qu'il faut exclure les persos au sein de régiments dans un premier temps. pour les chars, ça reste intéressant. et "l'empilage" de 2 tours de combat me semble effectivement très difficile à réaliser. edit pour Knur' : tu es obligé de procéder ainsi pour connaître la loi de proba des ripostes...c'est vraiment un boulot colossal

c'est intéressant ton truc.... faudrait l'appliquer sur des cas concrets, du style : 12 Orques Noirs reçoivent la charge de 6 heaumes d'ag, les ON doivent prendre 2 armes, arme lourde ou kikoup bouclier?.

je trouve l'approche de Khan'ahr tout à fait intéressante, pour ne pas dire excellente!! d'autant que ces calculs me semble,t parfaitement exacts. en effet, on a tendance à dire que le nb de touches moyen étant le même, on tire en multiple pour "lisser" la stats, ou pour espérer faire plus de morts. la conclusion est que, si un faible nombre de touches suffit, on tire en simple. s'il on espère plus d'une pour deux tireurs, on tire en multiple. là où je suis moins d'accord, c'est sur le raccourci : "on considère le nombre de touches car les probas de blesser sont pareilles". c'est exact. néanmoins, plus on fait de touches, plus on a de chances de faire au moins un mort. imaginons 6 cavaliers noirs tirant sur des arquebusiers à longue après s'être déplacés : leur but : faire panique ces arquebusiers. reprenons le tableau des touches de Khan'ahr : 6 tirs à 5+ 6 touches........... 0.14% 5 touches........... 1.4% 4 touches........... 8.2% 3 touches........... 21.9% 2 touches........... 32.9% 1 touche............. 26.3% 0 touche............. 8.8% 12 à 6+ >6 touches......... 0.13% 6 touches............ 0.66% 5 touches............ 2.84% 4 touches............ 8.88% 3 touches............ 19.7% 2 touches............ 29.6% 1 touche............. 26.9% 0 touche............. 11.2% dans la suite, je m'arrête à 5 touches par commodité (6 touches restent improbables) combien de chances de faire un mort avec X touches données? 1 mort 2 morts 3 morts 4 morts 5 morts 1 touche 50,0% 2 touches 50,0% 25,0% 3 touches 37,5% 37,5% 12,5% 4 touches 25,0% 37,5% 25,0% 6,3% 5 touches 15,6% 31,3% 31,3% 15,6% 3,1% 1 mort au - 2 mort au -3 mort au - 4 mort au - 5 mort au - 1 touche 50,0% 2 touche 75,0% 25,0% 3 touche 87,5% 50,0% 12,5% 4 touche 93,8% 68,8% 31,3% 6,3% 5 tou et+ 96,9% 81,3% 50,0% 18,8% 3,1% en combinant ce dernier tableau au 1er et en sommant, on obtient : unique multiple au - 1 mort 66.2% 65.3% au - 2 morts 26.1% 26.8% au - 3 morts 6.1 % 7.4% au - 4 morts 0.8% 1.4 % au - 5 morts (0.1)% 1.3 % (j'ai un peu raccourci un étape) pour moi, il semblerait qu'il n'y ait qu'un cas où l'unique soit légèrement plus intéressant, c'est si un mort suffit! donc... tout ça pour dire que la règle d'usage "le tir multiple dans tous les cas" ne semble pas invalidé! ceci dit, je trouve que Khan'ahr a soulevé une question fort intéressante!

honnêtement, je trouve que ce sujet assez inintéressant, de part le fait qu'il essaie de résoudre une petite lacune de règles qui était autrefois réglée par un flou artistique mâtiné de fair-play à savoir : ça fait 6ans que je joue régulièrement à battle, avec dans toutes les parties des machines, à divers niveaux (amical et tournoi régionaux) et j'ai jamais eu un problème avec les machines. ok, les règles sont un peu floue, mais on s'en accomode très bien. Edition après édition, les règles sont de plus en plus claires, du coup certains sont de plus en plus exigents et aimerait qu'elles aient la limpidité du cristal... ou des échecs. chose, qui, au vue du nombre des paramètres, n'arrivera jamais. autant vouloir des précisions pour les tournois de "haut niveau" why not, autant essayer d'interpréter les quelques lignes de règles à notre possession pour régler ces questions est tout simplement impossible. je rappelle que des servants des canons de bronzino sont montés...

en effet, tout est une question de timing de désignation du point. bien que je n'ai pas d'opinion sur la question, je rappelle le Q&R EN :

Merci à tous les intervenants pour la qualité de leur intervention et spécialement au Sire! Inutile d'allonger le sujet, je pense que tout a été dit, il n'y a plus qu'a attendre la réponse des concepteurs. @++

toujours aussi magnifique! que de boulot pour peindre tous ces gars de façon différente... BRAVO! BRAVO! BRAVO!

Bonjour! le fouet d'agonie dispose du descriptif suivant : ce qui renvoi à l'encart sur les armes de dressage : Question : Si j'équipe du fouet d'agonie mon maître, est-ce que je dispose, avec l'arme de base dont il est naturellement équipé, de 4 attaques F5 perforantes? Et si je donne le fouet d'agonie à ma sorcière? je peux réclamer 2 attaques F5 perforantes? merci de vos réponses.

les snots auront l'avantage de ne pas générer de test de panique, ce qui est ô combien appréciable avec une armée gob.

je parlais d'un ingénieur de l'empire, et non d'un nain-génieur....

je suis du même avis. il n'existe aucun cas, de mémoire, où il faille déclarer avant le jet de dé si on souhaite le relancer en partie ou pas. par exemple, l'ingénieur dans un canon, peut ou non utiliser sa capacité, puis s'il ne l'utilise pas, peut tirer à l'arquebuse (exemple un peu lointain, mais proche dans l'esprit, finalement) en plus, rapport qualité prix, ça semble ainsi relativement correct.

c'est toujours la même difficulté quand on critique : ce qui est bien, on dis rien, on ne critique ce qui est à modifier.... ce qui peut laisser un goût amer à celui qui est critiqué. comme je te l'ai dis, ton travail est remarquable et faire un LA est toujours difficile!

salut! alors mes commentaires ne se basent que sur l'ancienne version, je vais essayer d'argumenter... en général : les points positifs sont un LA très travaillée, du fluff de bon niveau beaucoup d'imagination et de variétés, bref c'est du bon niveau. par contre, là où ça pêche, c'est le côté du DO, que du DO, rien que du DO. c'est un peu pesant, à force. d'autant qu'ils n'ont pas d'organisation sociale, pas d'artisanat, ils passent leur temps à se battre et bouffer des gens. comment se procurent ils leurs haches, leurs armures? pour moins de "sécheresse", je préconiserai d'adjoindre à petite dose une deuxième race très différente dans le LA. les ogres ont les gnoblars, les orques, les gobelins, même les GdC ont leur maraudeurs. je te propose les Nains du Chaos, et leur capitale Zaar Nagrund : ce peuple industrieux et très très méchant peut pourvoir les DO en armes, armures et même orbe tonnerre, et en quelques unités d'infanterie-tromblon. le thème éclair dispersion frénésie et tout à fait sympa : faut voir quand même en partie ce que ça donne. tu pourrais laisser les options d'EMC sur les unités. y'a trop de types de DO différents, on s'y retrouve plus. je préconise entre 3 et 5 types de DO regarde les ogres : y'a que 3 types. dragon ogre il faudrait se caler sur le profil sorti dans le LA GdC (profil dispo je crois sur le site GW) Sharunrocks une endurance 5 et un mvt 6, c'est trop puissant : l'E5, c'est du domaine du géant, de manticore : en régiment, c'est du jamais vu. faut soit trouver une autre solution, soit les laisser par 1. Dragon Ogre volant du monstre volant en régiment, c'est du jamais vu non plus. les problèmes de règles peuvent survenir. en plus c'est vraiment over méga puissant de mon point de vue, surtout que c'est en base. tu veux affronter toi, une armée de monstres volants? pas moi je te propose de les passer en spé (c'est un minimum), et de les laisser à 1 par régiment. quand au boulet, tu peux les transformer en filet (c'est plus léger pour voler) lutins de givre au niveau du fluff, c'est bizarre : ils manipulent le froid, sont givrés mais se protègent du froid...bon, c'est pas grave leur projectile, tu peut le laisser à condition de le changer en véritable sort, comme les horreurs. y'a encore du boulot sur l'unité (tirailleurs ou pas? minuscules? nuée ou tenace?) je suis pas convaincu. Shartacks le prix de l'arme lourde est trop faible. au moins 15 pts. Granurocks font double emploi avec les sharunrocks. l'endurance 6, comment dire : NON! NON! et euh.... NON! trop bill, trop puissant. le suite un peu plus tard.

merci de l'info! ce document est très utile...