Seigneur Kratus

J'aurai dit plutôt l'inverse. L'incursion est la base pour debuter avec l'armée, et les terminators sont bien plus délicat à jouer. Il ne vaut mieux pas commencer avec une armée vraiment en sous-nombre. L'incursion est vraiment bien et servira aussi en tant que purificator par la suite. Les terminators, je ne les conseillerai qu'après avoir bien maîtriser les points forts et faiblesses des CG.

Cependant, les interceptors prennent avant tout chose, le tir d'alerte. Si tu charge une escouade de 10 SM par exemple avec une arme spé et une arme lourde, tu as de forte chance de te retrouver avec seulement 3 interceptors pour le càc. A partir de la les stats commencent à chuter . AMHA, le càc à 5 avec des armure énergétique est une mauvaise idée.

Marrant, il y a quelques jours j'ai pensé a une liste quasi similaire (voir même identique sur beaucoup d'aspect), mais je me suis très vite rendu compte que 3 blindés sur la table tour 1 (j'avais réussi à placer un LR en plus des vindicators), ce n'est vraiment pas viable. J'ai fini par me dire, que ce genre de liste convient parfaitement à l'expression "avoir le ... entre deux chaises". Tu n'est pas assez optimisé pour une liste piétonne, et tu n'est pas assez optimisé pour une liste mécanisé. Donc : - Si tu veut jouer des vindicators, place un land raider pour ta Cie de la mort, et met tes assauts dans des razorback. - Si tu veux jouer tes assauts, place des dévastators à la place des vindicators (Plasma, et LM). Edit : Tu as mis aussi le LR , il m'a échappé. Mais ça reste insuffisant je trouve, si tu ne met pas d'autres blindés.

[quote name='Shaker' timestamp='1343414213' post='2182573'] Voila un debat interessant... Je veux bien comprendre que les troupes CG ne peuvent pas changer leurs pouvoirs car ils sont psykers, mais entraines a juste utiliser leurs armes de force et 1 ou 2 pouvoirs. Thawn est un personnage nomme, avec comme regle speciale psyker (et non brotherhood of psykers), et surtout avec un Mastery Level 2, comme Coteaz d'ailleurs... J'avoue ne pas avoir sous les yeux ni la FAQ ni les cartes psy... Mais cela ne me paraitrait pas abuser qu'il puisse changer ses sorts. Par contre, toutes les troupe, la ce serait presque anti-jeu... Shaker, relanceur ^^ [/quote] Encore une fois, parfaitement d'accord. Cependant, il pourrait même avoir la règle Grand maître Psyker avec 3 niveaux de maitrises, que ça ne réglerait en rien le problème. La FàQ n'a nommé que 3 unités, et c'est sur cela que se base l'argumentation principale.

J'ai plutôt une question pour ceux qui ont l'habitude de jouer des Jokaeros. N'ayant jamais osé poser un singe sur une table de jeu , je n'ai jamais utilisé leur fameux tableau. Alors comment il marche ? J'aligne disons 3 jokaeros, j'ai +2 sur le tableau, je fais 4 donc j'obtient le résultat 6. Les deux jets suivant se font avec ou sans le bonus ?

Dans les faits, je suis parfaitement d'accord avec ton raisonnement. Après, d'après ce que j'ai lu, aussi bien sur les forums internationaux qu'ici même, les joueurs ne le jouent pas de cette façon. Maintenant, 40k n'est pas un jeu individuel, et tant qu'il n'y aura pas de véritable consensus, je ne pense pas qu'il sera possible d'utiliser la génération de pouvoir dans l'immédiat.

[quote name='Soulofgaia' timestamp='1343384073' post='2182293'] Stormraven avec multifuseur jum et canon laser jum avec possibilité de passer en antiaérien. Jsais pas pour vous mais pour moi ça peux peter un LR ou un volant. Edit: voir les deux avec un peu de chance (esprit de la machine) [/quote] Contre un Land Raider, le canon laser jumelé fait du superf sur du 5 et 6 du lourd mais tu n'as qu'un tir. Le psycanon fait du superf/lourd sur du 6 avec 4 tirs par armes. Avec les points de blindage, une escouade de purif avec 4 psycanons soit 16 tir, tu as autant de chance de te faire le LR. Pour l'antiaérien même chose, sur 16 tirs tu fait au moins 2 ou 3 6 à la CT. Après sur du blindage 10-11 un 3+ ou 4+ suffit, sur du blindage 12 (soit le max) un 5+. Le stormraven est cher, et il y a mieux a faire avec les 200 points, et pas besoin d'un aérien pour l'antiaérien, suffit de multiplier la saturation de psycanon.

En fait, j'ai deja pose la question section regle. Comme dans toute les autres FAQ qui sont sortis en V6, chacunes d'entres elles nomment précisément les unites qui peuvent échanger leurs pouvoir contre un du GBV. Dans la FAQ CG, il est indiqué que l'archiviste, l'inquisiteur et Coteaz peuvent échanger leurs pouvoirs. D'où ma phrase, seules ces trois unités ont accès à ce choix. http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=187998&view=&hl=&fromsearch=1

Malheureusement, le justicar n'a pas accès à la génération de pouvoir. La FAQ est clair sur ce point, il n'y a que les archivistes et inquisiteurs qui y ont accès.

[quote name='Exodius' timestamp='1343326730' post='2181937'] Perso les cultistes surtout contre les totors et les paloufs, nobz, il nous en faut au moins une unité. Par contre je trouve que les cg perdent en v6 mais pour ma part la solution vient du boost des unités inquisitoriales. Le storm est trop cher, les dreads pas forcément très utiles. Les cuirassiers sont boostés. Bref, on est encore bon (meme si on est définitivement plus le meilleur dex), il faut juste savoir modifier son armée en conséquence. [quote]Moi je dirais que les CG s'en tirent pas mal grace au psycanon et à la divination. Jumelé des jokaeros est aussi une bonne possibilité a étudier pour renforcer la PA2 longue distance qui fait défaut au CG dans une bonne grosse suite inquisitorial orienté tir en mode devastator. [/quote] Tiens j'y avais pas pensé [/quote] Si tu met des cultistes tu met un transport, des cultistes à pied, ils finissent pas le tour. Donc tu as : - Razor/Rhino/Chimère, tu sera obligé de rester un tour dehors pour pouvoir charger, on ne peut plus débarquer au début du tour et charger, donc retour case départ. - Le SR, pour pouvoir débarquer et charger il faudra passer en stationaire et avancé de 6ps... - Le LR, meilleur solution mais ça t'enlève un choix soutient et te coute 250 minimum. Perso je trouve que l'investissement pour quelques cultistes est trop élevé. Pour chasser des Terminators, nobz, paloufs, Miser sur la saturation de psycanon, fulgurants (voir même munition psy), Autocannon, en clair faire des CG une armée de tir façon Eldar avec des Grands Prophète qui envoie Bénédiction sur Bénédiction. La PA2/PA1 avec des canon laser sur les razorbacks et des jokaeros. Du tir du tir et du tir

C'est bien gentil les fortifications en amicale, mais pour le moment très peu de tournoi n'autorise les fortifications et les alliées. C'est quand même assez embêtant... Les cultistes perdent quand même énormément en V6. Déjà qu'en V5 Ils étaient très fragile, alors en V6 avec le tir en alerte même avec des croisés, enfin de toute façon le càc en V6 . Le SR est quand même hyper cher, perd l'essentiel de son bénéfice de véhicule d'assaut avec la V6 (6ps pour charger, pas de Cieux d'orage sauf si stationaire). Il tellement cher qu'il sera certainement le seul volant de beaucoup de liste sinon il y a un déséquilibre. Moi je dirais que les CG s'en tirent pas mal grace au psycanon et à la divination. Jumelé des psycannon c'est assez sale surtout sur du volant blindage 10-11. Jumelé des jokaeros est aussi une bonne possibilité a étudier pour renforcer la PA2 longue distance qui fait défaut au CG dans une bonne grosse suite inquisitorial orienté tir en mode devastator.

Le choix est simple pour rester dans le thème "Terminator", soit tu prend un cuirassier, soit tu prend un deuxième Archiviste sans pouvoir (tu prendra le primaris de divination). Je ne suis pas trop fan d'ailleurs du Sceptre sur l'archiviste, je lui préfère l'épée ou l'hallebarde.

Tu te trompe, il est finit le temp ou tu devais tester les véhicules (V3). Le vindicator comme tous les véhicules BA est un véhicule rapide, par conséquent il convient parfaitement a une armée en mouvement.

Oui tu as tout bon il me semble. Ca me semble très bien tout ça, avec du Termi en prime . Fait gaffe je crois que l'Archiviste coûte 125 points avec le réacteur. Avec 75 points, tu as beaucoup de choix. Je mettrais 2 motos d'assauts en gagnant des points comme ça : - Tu équipe tes sergents d'assaut de haches énergétiques et de bombe à fusion (F6PA2 + le bonus de +1 en A du pistolet bolter) = 10 points - Tu enlève soit une énergétique, soit tu remplace les gantelets de ta cie de la mort par des haches énergétique = 15 points

Pour le LR l'équation est simple. Tu joue un LR avec ta cie de la mort à l'interieur, il est inutile de prendre la version canon laser qui va te mettre le doute toute la partie entre bouger ou tirer avec tes canons lasers. Le Redeemer te permettra d'avancer l'esprit léger et de bénéficier de LF. Pour la garde d'honneur, ce n'est pas une escouade avec 4 fuseurs en fep qui va grandement te manquer. Ok elle arrive et ouvre un char, mais le tour juste après elle se fait retourner au tir ou à la charge. 5 SM même avec un pretre c'est hyper fragile, alors à 200 pts... En antichar tu as tout de même, tes escouades d'assauts qui peuvent être "Chancé" si tu met un archiviste, tes gantelets si tu arrive à charger, les canon laser/MFJ du SR, le MF du LR, les vindicators qui sont encore mieux en V6 contre les chars. C'est assez en 2000 points.

Salut, J'enlèverais la garde d'honneur, vu le rôle que tu lui a assigné, elle est trop cher. Si tu compte fep et te faire un char puis mourir juste derrière c'est trop cher. A la place je mettrais un Archiviste volant ou en armure terminator. Il rejoindra soit les Terminator en fep ou une escouade d'assaut. Tu lui met lance de sang et bouclier. Au besoin au début de la partie tu prend le pouvoir primaris de divination et tu te comportera comme un véritable Grand Prophète Eldar . Les points qu'il te reste te permettront de mettre un Pretre soit volant, soit dans le land raider pour qu'il procure son aura autour du char. Enfin LR Redeemer sans hésitation

Effectivement je cherchais la reference. Donc on selectionne les pouvoirs codex normalement, et avant de commencer la partie on décide ou non de changer.

[quote name='TheBoss™' timestamp='1343074300' post='2180053'] [b]Modo TheBoss™ :[/b] [quote name='Seigneur Kratus' timestamp='1343061786' post='2179897']J'ai une question d'ailleurs concernant la génération de pouvoirs psychiques. Doit-on indiquer qu'on utilise la génération de pouvoirs psy sur la liste d'armée ou avant de commencer la partie ?[/quote][b]Cette question mérite son propre sujet.[/b] [/quote] Mea culpa, je ne pensais pas que cette precision était vraiment éloigné du sujet initial.

J'ai une question d'ailleurs concernant la génération de pouvoirs psychiques. Doit-on indiquer qu'on utilise la génération de pouvoirs psy sur la liste d'armée ou avant de commencer la partie ?

Je n'ai malheureusement pas eu le temps de la testé. Cependant, pour la rendre un peu plus compétitive, la Forteresse n'est pas obligatoire bien qu'elle doit en jeter pas mal sur la table de jeu. Il manquerai à mon gout un peu de tir à gabarit et/ou à saturation. A mon sens, il faudrait : - Passer une devastator en 4 Lance-Plasma Lourd (4 gabarit PA2, ce n'est pas de trop). - Il y a peut être un peu trop d'antichar. Une escouade Deathwing pourrais avoir des canon d'assaut ou LF lourd à la place des lance missiles. - La cie de la mort, je mettrais à la place du marteau, 2 haches énergétiques. D'autres idées ?

[quote name='Belial42' timestamp='1342111708' post='2173589'] Normalement, il n'y a pas une restriction de 25% des points en allié/fortification ? Monoligne interrogatif. [/quote] Je n'ai lu aucune restriction dans ce genre dans le GBN, mais cela m'a peut être échapper, tu as la référence ?

Pour le fun et parce qu'en plus ça risque d'être assez jolie sur la table : Exit les land speeder et une devastator, et Une forteresse de redemption Dark Angels à la place. Bien entendu elle est assez cher, mais si on regarde le bon côté des choses, le canon laser anti aérien sera un plus, et le Silo à missile pourra toujours se rendre utile. Au final, je pense que ça peut compenser l'abandon d'une devastator et de deux speeder. [size="3"][b]QG[/b][/size] [color=red]Archiviste Blood Angel, Frère Calistarius (Space Hulk)[/color] Armure Terminator, Epée de force, Epistolier. [i]Prescience et un aléatoire en biomancie [/i] 175 points. [size="3"][b]ELITES[/b][/size] [color=red]Pretre Sanguinien[/color] Réacteurs dorsaux 75 points. [size="3"][b]TROUPES[/b][/size] [color=red]Escouade d'assaut x 10[/color] 2 fuseurs, gantelet . 235 points. [color=red] Compagnie de la mort x 9[/color] Reacteur dorsaux. 1 Marteau Tonnerre. 345 points. [size="3"][b]SOUTIENS[/b][/size] [color=red]Devastator Blood Angels[/color] 4x LM 130 points. [color=red]Devastator Blood Angels[/color] 4x LM 130 points. [size="3"][u]Alliés :[/u][/size] [size="3"][b]QG[/b][/size] [color=green] Bélial, Maître de la deathwing[/color] Marteau/Bouclier 130 points. [size="3"][b]TROUPES[/b][/size] [color=green] Escouade Deathwing [/color] 3 marteaux/2griffes. Bannière. Apothicaire. LM Cyclone. 285 points. [color=green] Escouade Deathwing [/color] 3 marteaux/2griffes, LM Cyclone. 235 points. [size="3"][b]FORTIFICATION[/b][/size] [color=green] Forteresse de redemption[/color] Fragstorm Missile. 250 points. 2000 points.

Bien vu pour les speeder, j'avais pas fait gaffe, ça fait déjà quelques temps que je joue un peu moins avec mes DA. Je ne sais pas trop par quoi le remplacer. Je peut à la limite en laisser un seul et prendre un Apothicaire dans l'escouade Deathwing, remplacer les deux speeder par un predator baal, ou mettre un dread de la cie de la mort vous en pensez quoi ? Je vais modifier la mise en page . Edit : [quote name='God of Chaos' timestamp='1342086643' post='2173327'] Relisez le dex les enfants, les DA ont accès à des escadrons de land speeders en choix d'attaque rapide^^ Au niveau de la liste...ben ouais c'est moche;) Plus sérieusement, tu devrais baisser un peu les effectifs des compagnons de la mort histoire de rajouter quelques armes spé, genre 1 gant au hasard. Après des totors pour tenir des objos, des assauts pour aller chercher les trucs les plus loin, nickel, je tique juste sur la vilaine triplette de dévastators, pourquoi ne pas mettre 2 escouades + un dread autocanons jumelés/canons lasers jumelés, selon l'envie? En plus si tu le passes en double autocanon ça te fait un mortis, très fluff pour les DA:) [/quote] J'aime bien les pack de 10 , mais oui je suis d'accord, pour les optimiser je dirais qu'il faudrait les jouer par 8 ou 9 avec 1 ou deux armes spé. Comme, j'ai placé peu de blindé, je n'ai pas pensé au dread blood, surtout que j'aurai préféré mettre une entrée DA en soutien. Mais un seul blindé dans une liste ça fait assez léger.

[size="3"][b]QG[/b][/size] [color="#000080"]Archiviste Blood Angel, Frère Calistarius (Space Hulk)[/color] Armure Terminator, Epée de force, Epistolier. [i]Prescience et un aléatoire en biomancie [/i] 175 points. [size="3"][b]ELITES[/b][/size] [color="#000080"]Pretre Sanguinien[/color] Réacteurs dorsaux 75 points. [size="3"][b]TROUPES[/b][/size] [color="#000080"]Escouade d'assaut x 10[/color] 2 fuseurs, gantelet . 235 points. [color="#000080"] Compagnie de la mort x 10[/color] Reacteur dorsaux 350 points. [size="3"][b]SOUTIENS[/b][/size] [color="#000080"]Devastator Blood Angels[/color] 4x LM 130 points. [color="#000080"]Devastator Blood Angels[/color] 4x LM 130 points. [color="#000080"]Devastator Blood Angels[/color] 4x LM 130 points. [size="3"][u]Alliés :[/u][/size] [size="3"][b]QG[/b][/size] [color=green] Bélial, Maître de la deathwing[/color] Marteau/Bouclier 130 points. [size="3"][b]TROUPES[/b][/size] [color=green] Escouade Deathwing [/color] 3 marteaux/2griffes. Bannière. LM Cyclone. 260 points. [color=green] Escouade Deathwing [/color] 3 marteaux/2griffes, LM Cyclone. 235 points. [size="3"][b]ATT RAPIDES[/b][/size] [color=green]Land speeder Ravenwing x2[/color] Multifuseurs, LM Typhon, LF Lourd. 150 points. 2000 points. [size="4"][i]Commentaires :[/i][/size] L'archiviste et Bélial vont dans l'escouade deathwing avec la bannière. L'assaut deathwing est envisageable, ils sont frère de bataille, et la FàQ ne l'a pas interdit. De plus l'archiviste bénéficiera également des bonus de la bannière. En cas de fep Bélial sera placé en évidence, il absorbera les tirs avec sa 2+/3+ et ses PV. Si, l'archi fait un bon jet en biomancie, il y a possibilité de bien le booster. De plus préscience donnera un bon coup de main au càc et au tir de LM cyclone. Le pretre rejoint l'escouade d'assaut, et la compagnie de la mort fait ce qu'elle sait faire de mieux. Possibilité d'arriver aussi en fep avec l'assaut des anges. Les 3 deva sont la pour assurer la saturation anti char et anti aerien (oui, je suis optimiste). Les Speeder de la raven sont la pour mettre de la Ravenwing dans la liste, et aussi parce qu'ils peuvent toujours se rendre utile. Ils seront certainement en réserve, pour avoir une bonne phase de tir avant de mourir précipitamment .

[quote name='Domo' timestamp='1341929402' post='2171890'] Je dis peut être une bétise mais entre 4 tirs touchant sur des 6 et 2 sur 3+, je vois pas l'utilité du tir au jugé pour le psycanon. [/quote] J'ai précisé sur un volant . C'est toujours ça de gagné, si tu bouge et tu tir sur un volant autant tirer avec tes 4 tirs. [quote name='Domo' timestamp='1341929402' post='2171890'] - L'inquisiteur a accès à l'armure totor? *vite regarder en rentrant!* Pour le reste je suis assez d'accord. Vivement le premier test demain! Par contre tout le monde a l'air rassuré avec les armes jumelées et la saturation, mais sur un prince ailé, un dread double autopsy a pas non plus des stats terribles (1.21 touches avec le jumelé). Faut encore le blesser et qu'il merde sa Svg. Sachant que le machin a pas qu'un seul PV... Y a que moi que ça stresse? Faut m'éclairer là ceux qui ont testé, pas envie de prendre une pile demain [/quote] Oui l'inqui Malleus a accès à l'armure terminator et même au psycanon. Sur un aeronef il suffit de passer un 6 et tout peut arriver. Après oui de toute façon cela n'enlèvera au maximum que quelques pv à la CM volante. Après on a pas grand chose en CG de vraiment spécialiste pour gérer ça, vu que le cuirassier n'est plus une CM volante.