J.F.F

Alors, pour les LPL, c'est dangereux, tu fais comme tu veux, ça peut être marrant malgré tout. [quote]Mais je n'ai pas assez de lance plasma lourd j espere que mon adversaire acceptera les count as ou le prêt du club[/quote] Il me semble qu'il en reste sur eurobitz ou bitz barn, mais c'est pas donné non plus si je me souviens bien :/ Après les Baals à poil okay, avec CTF j'espère? RAS sur eux. Je pense que oui, mis à part le côté psychologique des 4 LPL, c'est risqué mais ça se tente. Et puis AtF ou pas, pour moi ça change rien, les baals vont arriver, faire un client et se prendre l'anti-char.

Dans ce cas là, tu vires une escouade d'assaut, une déva et tu reposes tes deux baals. Pour les archis, garde le don mais mets un autre pouvoir genre frappe ou lance, mais vu le nombre de fuseurs, je pencherais plus pour frappe psychique. Après c'est vrai que l'on te donne des conseils, etc mais tu sais quelque chose sur la liste de ton adversaire? Juste pour savoir ce qu'il aligne, un khorneux, un pesteux ... bref voilà quoi

Alors là, on est pas dans le ultra dur non plus, mais c'est très loin d'être mou. Enfin ça change du spam razor CL/PLj etc J'ai du mal à voir ce que tu pourrais mettre en échange de qq chose si ce n'est une assaut dédiée à de l'anti masse sûrement, avec deux LF, une nrj sur le sergent avec LFléger pourquoi pas, et bombes à fusion pour aider. Sinon c'est sympa, presque la même armée qu'un certain François au ToS .

Salut, salut, alors en atnt que joueur GK, mais avant tout amoureux des longues zoreilles, je vais voir si je peux t'aider. D'abord faut savoir que la GROSSSSSSE némésis des CG, bah ceux sont un peu les eldars avec une seule option qui est la rune de protection. Imagine chaque escouade faisant un test sur 3d6 et qui ne passe pas souvent un test. Déjà tu amoindris leur potentiel au cac. Ensuite, okay pour le vortex funèbre, le F10, PA1 mais il faut savoir que si il rate son test (sur 3d6 dans ce cas là) bah il place le gab sur lui, et comme il n'a pas de save unvul, bah c'est de la MI himself Ensuite pour les dreads, il me semble qu'il doit avoir munipsy sur eux donc 4 tirs force 8 jumelés, 48 ps de portée [quote]Elite Cuirassé ( avec un armement de fou... une gatling (j'ai plus l'orthographe) Assaut 12 F4 sans PA/ une pizza F7 PA 4 / et un lance flamme F6 PA 4 a distance (souffle jusqu'a 12ps) )[/quote] Euh il n'a le droit qu'a deux armes :S et c'est un soutien ... [quote]Totor avec psy canon lourd (oué l'autre l'est pas assez a priori) lourde 4 F7 PA 4 pillonage perforant (pas sur pour le pilannussage par contre) ) euh accompagnent le QG avec poing d'acier pour F+1 en CaC et albarde pour avoir I6...[/quote] En fait il n'y a que le cuirassier qui puisse avoir le psy lourd, le psy de base a deux possibilité de tir, une assaut et une louurde et les totors utilisent que la config lourde, lis son codex , après c'est perfo mais aucun pilonnage . En revanche le poing d'acier c'est +1 en force et ça se cumule et les hallebardes c'est bien +2 en init mais c'est là que ta RP est intéressante. Voilà grosso modo ce que j'avais à dire, j'espère que les rectifications que j'ai apporté vous seront d'une certaine aide et pense à la rune de protection, pour l'archi c'est du suicide son vortex, personne ne le conseille de l'autre côté et à juste titre !

Me revoilà, Alors pour ce qui est des archi, avec le pouvoir don de la colère, il est plus judicieux de les mettre dans une assaut afin de fiabiliser le "dit assaut". Après pour aller avec tes GH, en effet la lance serait mieux avec bouclier de sanguinius. (Mea culpa pour la peur des ténèbres, j'avais zappé les SMC). Ensuite, c'est vrai que c'est mignon une déva 4 LM, je pense que ça ne serait pas bête, après le souci avec tes baals là, c'est que ce sont les seuls chassis, alors si tu commences avec tout en FeP, ils vont faire un client avec scout et le mouvement mais pas deux c'est sûr Moi, j'aurais plutot penché pour une seule GH, avec deux baals, mais plus de déva et en LM, de façon à faire un petit duel, je pense qu'en grattant quelques points tu pourras rajouter deux dévas. Mais à mon avis, garde les archi avec tes assauts, les gardes d'honneur dans cette config n'ont pas pour but d'aller closer, juste la chasse aux blindés. Alors dans ce cas, garde don de la colère et mets un autre pouvoir quitte à mettre la lance ou le bouclier pour couvrir tes assauts. J.F.F

Liste modifiée, j'espère que ça ira. Bien la première fois que l'on me reprend sur une liste je crois [b]edit Wild: Au poil.[/b]

Alors moi je garderais celle là en la modifiant un peu [quote](Blood Angel) : 2000 Points QG •Mephiston, seigneur de la mort Elite •Dreadnought Furioso (2 unités) ◦Dreadnought Furioso ◦Module d'atterrissage •Dreadnought Furioso (2 unités) ◦Dreadnought Furioso ◦Module d'atterrissage •3x Prêtre Sanguinien ◦3x Réacteurs dorsaux Troupes •Escouade d'Assaut (réacteurs dorsaux) (10 unités) ◦9x Space Marine d'Assaut ■2x Fuseur ◦Sergent Space Marine d'Assaut ■1x Arme énergétique ■1x Bombe à fusion •Escouade d'Assaut (réacteurs dorsaux) (10 unités) ◦9x Space Marine d'Assaut ■2x Fuseur ◦Sergent Space Marine d'Assaut ■1x Arme énergétique ■1x Bombe à fusion •Escouade d'Assaut (réacteurs dorsaux) (10 unités) ◦9x Space Marine d'Assaut ■2x Fuseur ◦Sergent Space Marine d'Assaut ■1x Arme énergétique Attaque Rapide •Predator Baal ◦1x Canon Tempête de Feu •Predator Baal ◦1x Canon Tempête de Feu Soutien •Vindicator •Vindicator[/quote] Dans un premier temps en effet je virerais un PS et mephiston pour caler un Archi RD don de la colère et peur des ténèbres. Voire deux pour 125 points pièce. Avec le PS en moins et les armes à nrj et bombes à fusions, normalement t'as de quoi caler trois gants avec des points en rab. Pour reprendre Nazar, en effet ta rapidité est le plus grand ennemi de tes vindicators, des pred basiques en AC avec CL ou BL, t'apporteraient peut être un peu plus de punch. Les furiosos à poil, en sortie de pod, je trouve ça moyen d'une ils arrivent l'un après l'autre et ensuite ils vont pas grand chose, n'ayant ni canon à frag ni LFL, leur mettre d'autres armes serait sympa. Et Nazar l'a dit, il maque un pod, du fait de pouvoir poser tes deux dreads dès le premier tour. Après on tombe dans le déjà vu si on te propose une GH full fuseurs, mais honnêtement tes deux vindic là, c'est dangereux autant pour ton adversaire que pour toi. J.F.F

[quote]Pas grand chose à distance contre du blindage 14, tout juste espérer du superficiel avec les dreads[/quote] Oui je sais, mais bon ce n'est qu'un détail parmi tant d'autres Après à moi de gérer et de faire en sorte de limiter les dégâts.

Ouai, je sais, pour avoir jouer astropathe en GI. Mais là où mes dés me lâchent sur certains jets, au niveau des réserves j'ai jamais eu de soucis [quote]Pas grand chose à dire, tout ça a l'air murement réfléchit[/quote] Merci

Salut à tous alors, voilà après un premier jet pour une première liste, j'ai réfléchi à une seconde et ça donne ça: [color=red][u][i][b]QG:[/b][/i][/u][/color] [color=green]- GM:[/color] grenades à radiations/hallucinogènes/aveuglantes [u]210 points[/u] [color=red][b][i][u]Elite:[/u][/i][/b][/color] [color=green]- 6 purifs:[/color] 5 hallebardes et marteau [u]209 points[/u] Embarqués dans un razor avec muni psy [color=green]- 6 purifs:[/color] 5 hallebardes et marteau [u]209 points[/u] Embarqués dans un razor avec muni psy [color=red][b][i][u]Troupes:[/u][/i][/b][/color] [color=green]- 10 incursions:[/color] 2 psycanons et munitions psy [u]280 points[/u] Embarqués dans un rhino [color=green]- 10 incursions:[/color] 2 psycanons et munitions psy [u]280 points[/u] Embarqués dans un rhino [color=green]- 7 termis:[/color] 6 hallebardes, marteau et psycanon [u]305 points[/u] [color=red][b][i][u]Soutien:[/u][/i][/b][/color] [color=green]- Dread:[/color] double autopsy [u]135 points[/u] [color=green]- Dread:[/color] double autopsy [u]135 points[/u] [color=green]- 5 purgas:[/color] 4 psycanons, balise [u]235 points[/u] Embarqués dans un razor avec muni psy TOTAL 1998 points Alors voilà: Donc le GM avec les termis. Les incursions splittées ou pas, ça va dépendre de la mission et de l'adversaire, pour ça que je garde les rhinos sur eux. (Ne me dîtes pas razorback) Les purifs, la config basique. Les purgas avec balise pour fiabliser la FeP des termis. Et les dreads qui apporte un soutien longue portée bienvenu ici, même avec 9 psycanons. Les marteaux pour gérer les CM et marcheurs et tout blindage, enfin pour aider. [u]Stratégie:[/u]Donc globalement, dans la pratique avec cette armée, j'aurai une préférence pour contre-attaque ou scout avec mon GM de façon à faire avancer mes razor ou à me permettre de mieux encaisser les charges. Si je choisis l'enclume, je passe en prio mes purifs en troupes et garde une des incursions près de mon objos. Que dire de plus si ce n'est que j'attends vos commentaires. Ah ! et le vindicare non présent est un choix, de même que les munipsy des fulgu des incursions, j'ai bien aimé, même contre du marines. J.F.F

Pareil que Krimir, [u]1ère liste:[/u] Pour les land, je trouve que ça fait trop, dans une partie à objos tu ne feras pas grand chose avec tes 15 marines d'assauts. Ensuite, contrairement à certains je trouve que trois vindic c'est mou, enfin ça se marche dessus, 2 baals et 3 vindic, y'a du gabarit et du gaspillage selon moi. Savoir les pouvoir que tu mets à ton archi serait sympa [u]2ème liste[/u] Alors là, pareil que Krimir encore, le storm il transporte rien à première vue, donc pour moi 205 points et plus pour un tir de CL et MF, bah c'est Ensuite un détail qui vaut aussi pour ta première liste, les MF sur les lands normaux ne sont absolument pas obligés et même à enlever, on les met sur les crusaders et redeemers pour "compenser" l'anti-char ... alors que les BR sur des lands qui ont pour vocation d'apporter leur contenu à destination, bah un blindage renforcé est plus qu'approprié. Les BR sur les baals tu peux les enlever en effet et grater des points avec le storm pour mettre un vindic en plus ou/et un pod à ton dread. Les griffes à enlever sur les PS, à poil avec RD et bombes à fusion à la limite mais c'est tout. Voilà. J.F.F (qui doit enfoncer le clou après Krimir ?!?)

Salut, Après une rapide lecture d'un CR d'ETC allemand et un tour sur ce topic, t'es un joueur qui peint (très, entre parenthèses je veux pas lécher non plus) bien pour moi et pour nombre de joueurs. T'es figouz sont magnifiques. [quote]Donc si je commente c'est sur de l'infinitésimale amélioration[/quote] Totalement d'accord. Faudrait vraiment vouloir titiller, enfin je pense ... tu donnes juste envie de prêcher le bien suprême J.F.F qui espère rencontrer des joueurs comme ça dans des tournois PS: Et puis, je trouve que le noir passe bien aussi sur ta dernière Broad, mais il manque la petite touche "or" "MNM" qui lie le tout, enfin pour ma part. Bonne continuation.

Me revoilà, ne cherchant pas à ouvrir de nouveau topic, je reprends celui-là. Alors voulant toujours optimiser ma liste, et après parties test contre les SMC rhino rush d'un pote et des eldars méchas, ce que j'ai à dire en l'état c'est que le changement, que je ferai, serait de changer les déva, okay c'est bien c'est vrai, mais deux parties sur trois et même en les cachant ou en limitant les lignes de l'ennemi, elles disparaissent avant de tirer. Sinon globalement, j'aime les Ironclad, j'ai rien à dire. Un truc qui me chiffonne, ce sont les LF dans les tactiques, sûrement les mettres en fuseur. Les tactiques sans rhino aussi, même si en tant que gardiens de but je vois pas trop la spéciale que je purrais mettre à part melta ou LF pour respecter un tant soit peu le fluff Sala. Les termis, satisfait aussi, et vulkhan, monsieur est chez lui ici. Donc concrètement mes questions: - fuseurs ou LF sur les tactiques? - Quoi pour remplacer les dévas? un deuxieme vind? 7 Véts d'appui avec deux LFL et 5 combis fuseurs? Voilà, merci d'avance pour vos commentaires, la liste en haut est celle avec laquelle j'ai joué.

Salut, Alors pour moi le MF est basolument pas nécessaire vu qu'il s'agit d'un LR normal et non d'un LRR ou LRC. Après pour Dante, pour moi il va bien, si tu veux fiabiliser ta deep strike avec l'escouade fuseur mais ce que je trouve moyen c'est qu'il va atterrir près de son client le détruire et hop, t'as 10 assauts au milieu de l'armée ennemie, c'est là ou une escouade GH fuseur ou 3 meltas/3 BT, j'ai vu cette config quelque part et il parait qu'elle a surpris. Bref Dante okay, mais résistance de son escouade moyen, ça fait limite suicide pour moi si j'ai bien compris la mission que tu leur donnes. Un PS avec RD, si tu veux pas de GH, serait pas mal, Après où aller chercher des points? sur un razor que tu laisses en BL, c'est une idée comme ça. Et puis t'es jamais loin d'un craquage aux dés. J.F.F

[quote]De munition ou de carburant ou encore manger et soigner/réequiper les blessés[/quote] J'espère que tu voulais dire faire manger =D Sinon pour les serfs je suis du même avis, en combat spatial, acheminement des munitions et réparations mais après tout dépend de leur nature. Le terme "serf" peut lui même inclure un très grand nombre de sens comme les aspirants ayant échouer aux tests pour devenir SM et les lobotomisés qui aident les techmarines.

Mmmmh ... Mets tes termis en 4 hallebardes/1 marteau et avec les 10 points restants tu peux leur mettre un inci. Ensuite voilà le problème, le storm, mtn tu n'as plus d'armes spéc sur tes incursions et à part le razor CLj, je vois plus leur intérêt. Ton GM est toujours à poil, [quote]dailleur il coute que 20 point de plus q'un land raider donc bon je sert la ceinture![/quote] Bah oui mais un land à 1500 points c'est déjà osé alors un truc avec 20 points de plus et un Storm qui coûte presque aussi cher, je crois que t'as pas réellement cerner le format 1500 points. T'as 15 bonhommes à 1500 points, tu veux faire quoi avec? Aller 18 en comptant le GM, le vindicare et le cuirassier. Surtout si tes potes sont des SM En plus si j'ai bien compris, tu mises tout sur eux, le tir de storm en FeP et le cuirassier. 5 incurs ça donne 5 attaques nrj et 10 en charge, concrètement même contre du space, ça fait pas grand chose, et si ton adversaire anticipe et te charge après ton débarquement, non seulement tu n'as plus d'armes spé donc tu feras pas grand mais je plains tes pauvres incursions. A mon avis il va falloir que tu choisisses entre ton cuirassier ou ton storm mais tu peux pas faire les deux à ce format. J.F.F

Voilà, okay pour la nouvelle liste mais même pour dégommer du char t'as déjà le dread et les psy, c'est pas ça mais bon, 5 purgators avec 4 psycanons font le kawa à 1500, t'auras rarement un LR. Et effectivemment, les marteaux sur les incurs sont superficiels. Bonne chance pour la prochaine liste, et même si tu aimes le côté tp du cuirassier, il est sac à points pour du 1500 points. =D

Donc finalement plus de méchants à la fin ou un seul qui s'emmerde =D Bref de toutes façons, on entend peu parler des victoires des SMC mais surtout des victoires finales des SM. Je pense que les SMC n'ont rien à envier aux SM (si ce n'est leur codex actuel? ).

Salut, [quote]et la F10[/quote] J'ai pas souvenir d'avoir lu que le cuicui avait une force de 10 qq part, FAQ ou autre. [quote]Pas de termis/purificators? C'est quand même bien dommage et il transporte quoi ton storm arven? Il est équipé comment?[/quote] Je suis d'accord là dessus, il transporte rien, remplace le par des term et si il te manque un peu de points, enlève le téléporteur de ton cuirassier et mets des grenades à ton GM que tu peux ainsi mettre avec les termis genre des aveuglantes ou hallucinogènes ou encore à radiations ou toutes si tu veux, sans oublier les bombes à fusions. Ensuite pour le fluff vindicare je vois aucun problème, enfin dans le codex il n'est pas mentionner qu'il y ait forcément besoin d'un inquisiteur pour faire agir un assassin. Donc pour ma part, enlever le Storm qui n'a pas d'utilité ici, à moins que tu veuilles absolument le jouer, le téléporteur de ton cuirassier et mettre des grenades à ton GM ainsi que mettre des termis pour donner un d'appui à ta liste. A 1k5 points, même pour les CG, 22 figouz, 23 avec le cuirassier, c'est limite !

Je dois avouer avoir été déçu aussi, entre le "Macrague" et la légion noire c'est les plusméchantsdespasgentils, c'est assez limite. Comme tu le dis, de l'héroïsme il en faut, et là ils ont tenu à mettre en valeur ce que le dex SM dit implicitement: " Les ultra c'est les plus mieux". Bref ce n'est pas une référence, et que globalement un livre traitant des gentils fera généralement gagner les gentils de même pour les films et inversement. Dans les codex SMC il me semble, il y a des passages ou les SMC mettent des raclées aux SM, et faut pas oublier les Croisades Noires où Abaddon repousse toujours plus les limites presques atteintes de l'Imperium. On sait tous que les gentils gagnent toujours, car un méchant sans gentil pour le combattre c'est quoi?

En effet, dès leur intégration on fait changer de nom aux CG, ce qui a pour but de les lié au chapitre et au devoir qu'ils ont. Càd sauvegarder l'humanité et cela passe bien souvent par la mort d'un petit nombre pour la survie du plus grand, mais les CG sont à part.

Alors c'est totalement ça. Jte donne un lien [url="http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Chapter_Serf"]http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Chapter_Serf[/url], tout y est dit, je sais, c'est en anglais mais c'est pas très compliqué non plus

[quote]Surtout que les listes ont été envoyé et ne pourront plus être changées... Sûr que je me mords les doigts de ne pas avoir aimanter mes CL/ML on ne m'y reprendra plus!!![/quote] Malédiction ! [quote]Pour l'Astropathe je connais évidemment cette règle, simplement à première vue je voulais une liste fun en full aéroporté (où donc l'astropathe semblait obligatoire), c'est après que j'ai entrevu le potentiel bourrin et donc que je me suis interrogé à ce propos.[/quote] Ok si tu veux mais bon [quote]A vrai dire le sujet ici porte plus sur l'estimation de bourrinisme que mes adversaires pourraient en faire que sur une éventuelle optimisation supplémentaire. [/quote] Alors là, ne te fais aucun soucis, enfin je pense que les escadrons sont loin d'être optis même si papier ça en jette, et l'astro qui arrive en AdF est loin de donner du bourrinisme à la liste, enfin simple point de vue. Après les véts full LP/fuseurs okay là je te l'accorde pour 1250 points c'est plutôt correct. Bref bonne chance pour ton tournoi et si le coeur t'en dit, fais un tour sur [url="http://tacticaimperialis.forumactif.com/"]Tactica Imperialis[/url], si t'es un joueur "fou" de la GI on pourra bien t'aider là bas, que ce soit sur le fluff, ou n'importe quelle liste d'armée d'amicale à grosbill.

Okay va dans ce sens, np, Mais alors ne mélange pas les armements et remets les ML aux Valk, d'une contre du léger c'est suffisant et mieux si tu veux assister ton ami B.A, ces deux armements (CL et LRM) sont destinés à deux catégories de cibles différentes. Tu peux ainsi gagner 45 points et mettre un 4eme LP à ton escd de cdt. Ensuite je sais pas si tu le sais mais le bonus de l'astropathe n'a d'effet que si celui-ci est sur la table, donc après tu peux ainsi gagner des points en plus en l'enlevant et mettre tes véts fuseurs en sapeurs. Bref une idée déjà émise dans ce topic mais plus opti et plus efficace. En espérant t'aider dans le sens où tu vas J.F.F

Ouai c'est sympa 9 CL en AdF mais 6 CL sur une même cible c'est du gaspillage , de même que tes 3 LRM donc bon ... La dureté est donc loin d'être réglée quand même Ah ! et si tu fais dans l'anti-char, pourquoi remplacer les missiles des Valk par des LRM?