Megatom
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Très probablement que le codex sera de moins en moins bon au fur et à mesure des sorties des autres codex.
Le point positif sur tous cela c'est qu'il prendra buff sur buff au fil des dataslates
En espérant que la simple présence du biovore dans les listes compétitives ne faussent pas trop les résultats des tournois qui suivront...
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il y a 26 minutes, blackout_115 a dit :
Ça c'est faux par contre, une infanterie engagé avec un char/monstre ne peut pas se faire tirer dessus (sauf par le char/monstre en question)
Par contre ton armé peut tirer sur le char/monstre ennemi que tu a engagé
Oui tu as complètement raison, mea culpa.
J'avais oublié car justemment je n'ai pas l'habitude de charger des chars avec mon infanterie ...mais du coup mes monstres sensés êtres parés pour cela perdent beaucoup dans cette affaire.
L'inverse aurait sans doute été plus logique, mais cela n'est que mon avis.
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Je trouve aussi problématique le fait est que les char soient presque libre dorénavant au Cac, et que même que l'unité qui la clique soit vulnérable pour toute les autres unités du champs de bataille.
( EDIT : Sauf l'infanterie qui reste non ciblable, j'ai oublié ce detail à l'écriture de ce message. )
J'aurais aimé qu'une limite soit posé ici. Je comprendrais qu'un Leman Russ ne puisse pas être dérangé par une attaque de grot, mais par un Trygon par exemple c'est sencé être beaucoup moins serein à l'intérieur....
Une impossibilité de tir en cas figurine monstre/véhicule en contact avec le char/vehicule en question me paraîtrait plus juste en première abord, mais bon...je ne sais pas trop.
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Oh my la Raven Guard est de retour
Donc :
-1 à la touche si >12"
-+1svg svg si >12"
Stratagème 1pc Battle tactic (donc possibilité de spam gratos)
+1 PA contre unité ennemie a +12"
+1 CT contre unité ennemie à +12"
Euuuh c'est moi ou ça va encore dégénérer cette histoire ?
De même, le trait White scar. Bein juste le même que celui du detachement avant garde tyranide, mais en mieux et sur tout le monde. Propre GW
Donner les traits à toute les figurines est une erreur. Il restera probablement l'équilibrage du fait des stratagèmes qui seront ciblés pour certaines unités mais je crains que cela ne suffise pas.
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Merci pour toute ces réponses ! Les unités liés me font faire un sacré casse tête à chaque fois.
Mon problème aussi venait de considérer les attaques venant des figurines (d'un personnage entre autres) comme liés tel les dégâts provenant d'une blessure. Que lorsque les attaques provenant d'une seule figurine ne pouvait atteindre qu'une seule autre, enfin bref. Je me suis emmêlé les pinceaux.
il y a 54 minutes, Agabdir a dit :* si plusieurs personnages sont visibles de l'unité attaquante avec PRECISION, l'attaquant choisit quel perso se voit allouer les blessures
Bon jeu à tous
Ah merci pour cette précision car j'allais y venir justemment ... c'est donc celui qui possède la figurine attaquante qui choisit sur quel personnage en particulier il alloue la blessure. Et cela se fait blessure par blessure aussi ? Ais je le droit par exemple de les allouer alternativement sur chaque personnage, l'une apres l'autre, ou suis je obligé d'en tuer un avant de commencer à pouvoir allouer sur l'autre ?
Et dans le cas, où il n'y a plus de règle précision, mais qu'une unité composé de 2 personnages vient de se faire tuer tout ses gardes du corps, mais qu'il reste des blessures à allouer.
C'est au défenseur de choisir, mais à t'il le droit de les repartir alternativement lui aussi, afin par exemple, de pouvoir préserver ses 2 personnages au maximum ?
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Avec toute ces unités "precision" que l'on peut avoir avec le détachement avant garde, j'aurais quelques question ...
Est ce que cela marche à l'identique que lors d'une attaque normale sur une unité avec personnage mais à l'envers ? Je veux dire par là que lors d'une attaque normale, on alloue les blessures en priorité aux figurines de l'unité ennemie, et ensuite seulement au personnage si il y en a plus.
Mais lorsqu'une unité avec précision attaque, on commence donc par le personnage, mais est ce que ensuite on peut allouer les blessures restantes aux figurines restante de l'unité ? Ou sont telles perdues ?
Je pense qu'elles ne sont pas perdus dans le cadre d'une attaque provenant d'une unité entière avec précision, mais j'ai un doute lorsqu'il s'agit d un personnage.
Exemple, le deathleaper attaque une unité avec un personnage, il réussit tout, mais il reste donc 2 blessures à allouer après que le personnage soit tué. Ces blessures sont perdus ou peuvent t'elles être alloués aux figurines restante de l'unité ? Faut t'il que je répartisse mes 6 attaques avant son attaque ?
Et si seulement le personnage est tué, est ce que l'unité est considéré comme en dessous de son effectif initiale en ce qui concerne la capacité du deathleaper ?
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Selon les leaks auspex tactic, le trait Raven Guard serait donc le -1 à la touche pour toute les unités + le bénéfice au couvert si à +12ps
Deja que j'espérais que ce soit fini ce genre de bonus (peu être existe t'il déjà dans un des index, je les connais pas tous) par leur nature un peu no brain et très très frustrante pour l'adversaire (et c'est un joueur Jormagundr v9 qui parle ^^) alors en plus le bénéfice au couvert en plus...c'est vraiment très (trop?) fort à mon goût. Mettre la portée de cette effet à 18" équilibrerait un peu plus la chose déjà.
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il y a une heure, Lopatin a dit :
Personnellement je suis mitigé sur ce reveal.
Alors déjà le nerf du serment de l'instant je trouve ça bien, moins de reroll (surtout les blessures) mais pas mérité pour l'instant.
Après le truc qui me dérange c'est les bonus de Détachement qui marche sur toutes les unités, j'aurais préféré qu'on reste dans une logique de Tyranide avec des unités ciblés buffés par le Détachement. Parce là quand tu touches tout le monde ça va forcément dégénérer et donner naissance à des aberration en points non mérité.
Genre le Détachement des "White scar" on voit clairement que ça cible les motos/speeder/marine d'assaut.
Mais quand ça va commencer à toucher les terminators et les agressors ça va piquer.
Exactement.
J'ose espérer que les detachements donneront leurs bonus qu'a des unités cible, car c'est l'essence même du principe des détachements V10 pour moi.
Devoir faire un choix, choisir un type de jeu selon ton détachement. Gagner des bonus avec ton détachement, en perdre d'autres en ne prenant pas les autres.
Déjà rien que le stratagème "Armour of Contempt" en commun à tout les détachements...j'ai un peu de mal. Je comprend le principe, ta forcement que des armures énergétiques alors c'est logique, c'est fluff, mais disons que les Tyranides auraient pu mériter leurs strata multitude infinie aussi en commun quoi. C'est aussi leurs signature.
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En parlant de coût en point, quelle liste sera valide ? Celle du codex ou celle de la dataslate ?
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Tyranide V10
dans Les Xenos
Le 12/09/2023 à 18:22, Soyanlo a dit :Je suis aussi frilleux d'utiliser un prince volant, je le trouve pas très résistant et la justification du 'ont peut le mettre en non ciblable a + de 12ps' me gène, cramer 1pc auto par tour de vie j'aime pas xD
Oui c'est gourmand en PC mais ce sacrifice en PC permettrait peu être de perturber bien comme il faut les lignes adverses en début de partie le temps que le reste arrive au Cac ?
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Il y a 2 heures, Frére Seth a dit :
Bonjour Auspex tactic a fait une video sur les rumeurs sur le nouveau codex SM.
Sans surprise des détachements thématiques… Par contre Oath of the moment ce ferait nerf : relance des touches mais plus des jets pour blesser.
Les détachements thématiques par chapitre avaient déjà êtes annoncés.
Pour le nerf du serment de l'instant, ce serait une très bonne chose.
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Tyranide V10
dans Les Xenos
En avant garde, je me suis fait une petite liste
Tyranids : Noctis Codex V10
Détachement : Tyranides - Offensive d'Avant-garde - Vrilles Curieuses
--- Héros épiques ---
La Mort Subite : 70 pts
--- Personnages ---
Génocrate : 90 pts
Neurotyran : 135 pts
- [Offensive d'Avant-garde] Neuronodule
Tyran des Ruches Ailé : 230 pts
- [Offensive d'Avant-garde] Traqueur
--- Ligne ---
Gargouilles (10) : 75 pts
Termagants (10) : 60 pts
Termagants (10) : 60 pts
--- Infanterie ---
Bondisseurs de Von ryan (6) : 150 pts
Genestealers (10) : 170 pts
Lictor : 60 pts
Neurolictor : 65 pts
Rôdeurs (6) : 150 pts
- 6 Thorax Renforcé
Zoanthropes (6) : 220 pts
--- Monstres ---
Exocrine : 135 pts
Mawloc : 145 pts
Trygon : 180 pts
Total : 1995 points - 67 figurines - 16 unités
- Mort Subite : Bon bah, auto include dans ce détachement
-Genocrate : Pour accompagner les stealers
- Neurotyrant : Pour le -1 moral lors de l'ombre dans le warp, permettant peu être de nullifier le primaire adverse, ce qui peut permetre de prendre l'ascendant sur l'adversaire.
- Hive Tyrant Ailé : A envoyer direct sur sa cible dans les ou même le premier tour, espérant une certaine survivabilité grâce au strata qui donne lone operative
- Gargouilles : leurs mobilité leur permettra de se poser sur les objectifs
- Termagant : Pour faire un peu de masse, leurs déplacement possible au tour adverse permettra de suivre la tactique d'harcelement du reste de l'armée
- Bondisseurs : le fight first leurs permettra peu être d'affaiblir suffisamment les unités adverses avant leurs entrées sur les objectifs.
- Genestealers : Jamais vraiment été satisfaits par ces derniers, encore moins avec leurs nerfs, mais je pense qu'ils sauront trouver leurs rôles dans ce détachement et accompagnés de leurs broodlord
- Raveners : Bein cette unité ne m'a jamais déçu, hyper rapides, 42 attaque F5 full reroll blessure ça sature un max, la remise en Fep qui suit le style de l'armée, enfin bref, je les trouve bien meilleurs que les genestealers. La force 5 fait passer un sacré pallier. Je ne comprend pas trop pourquoi Aimée semble les bouder dorénavant. Peu être que la perte du sustained hit sur l'infanterie va baisser un peu leurs léthalité, mais je prend volontiers le risque.
-Lictor : Clairement juste pour la figurine, et que l'unité est emblématique pour moi, malgre que je conçoit que la perte de la save invulnérable 5+ lui fait très mal.
-Neurolictor : Auto include, si j'arrive à le jouer en combo avec les Raveners, le +1 bless sur eux c'est un massacre.
- Zoanthropes : Escouade de 6 très (trop?) chère mais indispensable pour l'antichar
- Exocrine : Quand il va falloir dépoussiérer certaines unités à grosses endu, et pourquoi pas aller grignoter certains chars.
- Trygon : Pour sa Fep impossible à contrer, pour sa F9 et son D3, je le prend aussi comme un atout antichar.
- Mawloc : Pour accompagner le prince qui sera dans les lignes adverses très tôt, faire de la BM alors que l'adversaire sera plutôt resserrés dans les premiers tours, et ça fera une deuxième menace à gérer pour lui.
Voilà, en gros la stratégie de cette liste comme je la voit ce sera d'envoyer en missile air sol le Prince très tôt afin d'éliminer une cible prioritaire, accompagné par le mawloc qui le soutiendra. Les Bondisseurs/Genestealers/raveners seront en deuxième ligne, en embuscade, prêt à sauter sur les unités désirant s'approcher des objectifs du no Mans Land. Les terma/Gargouilles viendront renforcer la prises des objos, tandis que les Zoanthropes / Exocrine / Trygon seront la pour tenter tant bien que mal que de chasser les chars adverses.
J'aime plutôt bien ce que donne cette liste, mais le seul truc qui me chiffone c'est de prendre le risque de perdre le Prince T1, et si son attaque kamikaze ne fonctionne pas, de me retrouver ainsi en difficulté très tôt dans la partie...
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La solution ne se resoudrait t'elle pas simplement à indiquer que chaque règle conférant un FnP contre les blessures mortelles se voit rajouté un encart "ainsi que les blessures causés par des blessures critiques issues de la règle blessure dévastatrice" ?
Bon ça fait beaucoup de fois le mot blessure dans la phrase mais l'idée est la non ?
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il y a une heure, Kikasstou a dit :
Faut arrêter de raconter n'importe quoi si tu veux qu'on te prenne au sérieux sur le reste des arguments (je met ça sur le compte de la frustration
). Quand GW fait la promotion de ses codex, a aucun moment il ne met en avant les couts en points des unités. Il informe juste de l'arrivée du nouveau Codex et met juste en avant les nouvelles figurines qui vont arriver. Au pire t'as 2-3 extraits de règles qui sont affichés pour l'exemple. Les joueurs préco parce que c'est la nouvelle version du codex de leur armée qu'ils collecitonennt depuis des lustres. Maintenant si la seule motivation des joueurs à acheter un codex c'est les couts des unités qui en fait un truc fort ou pas, le problème c'est peut être pas GW au final. En tout cas je vois vraiment pas en quoi c'est de la "publicité mensongère".
C'est la ou GW est malin de jamais communiquer sur les points, puisque les influenceurs wargame le font à leurs place. Donc effectivement on ne peut rien leur dire.
A partir du moment où quelqu'un pourrait s'acheter au moins un Tyrannofex car il a vu qu'il serait bon dans ce codex, il y a un problème.
Je critique pas la dataslate en elle même je critique le fait de sortir un truc comme ça alors que le codex est déjà pré-commandé de partout, c'est pas sport c'est tout. Si c'est pas un problème légal, c'est un problème d'éthique.
Bien sur que l'immense majorité des gens l'auraient commandé malgré tout (moi y compris) mais c'est pas le codex le problème, c'est les unités à acheter (quand on connait les tarifs de GW) qui en découlent. Du coup, la méthode n'est pas bonne du tout. Et bien sûr ça surfera sur les éléments de langage et de mots pour ne jamais avoir de vrai problèmes à ce niveau là.
On va pas dire non aux "équilibrages" du jeu non plus (ce que GW arrêterait volontiers de faire si ils commençaient à avoir de gros soucis avec ce genre de manœuvre, les gros malins) mais il reste entièrement légitime de contester ce genre de pratique. Et c'est pas d'hier que GW donne l'impression de faire ce type d'équilibrage les yeux bandés.
Sans parler du fait que cela donne l'impression que tous les joueurs prennent une punition collective pour la faute de quelque tournoyeux qui spamment. Faudra aussi faire un truc un jour pour ça.
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C'est aussi surtout le timing de cette dataslate qui met de travers. Le codex pas encore sorti mais en precommande pour qu'il se fasse nerfer une fois que tout le monde a bien préco, c'est vraiment pas beau à voir (littéralement la definition de la publicité mensongère)
Mais soit, de toute façon, ya pas grand chose à faire avant d'attendre la prochaine dataslate (janvier ?) et d'éviter d'affronter du SM aussi (parce que c'est sur et certain que leurs prochain codex va être gratiné, et yaura pas de dataslate pour venir tout gâcher, curieusement)
En attendant, je tenterais de préserver mon fun à jouer à cache cache avec mes lictors
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Comment on se retrouve avec des véhicules / marcheur SM qui baissent ou ne change pas de prix tandis que le Tyrannofex prend 45 pts dans les dents ?
Comment ?
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Il y a 6 heures, personne a dit :
Vous n'avez pas l'impression d'exagérer un peu?
Je m'étais pourtant promis de pas m'emporter. Perdu
Après la frustration est compréhensible, le nerf est brutal, le codex même pas encore sorti (avec donc une délicate odeur de publicité mensongère qui s'ajoute). Calqué donc sur l'index ? D'accord mais pourquoi alors monter en point des figurines qui n'ont alors techniquement jamais été joués ? (Norn/Neurolictor) GW doit donc être extrêmement fort et doué d'une certaine prescience, mais bizarrement venant de la part d'une boîte qui nous avait sorti la règle de détachement V9 Leviathan Tyranide et qui a du donc se dire à un moment "Alors ca, c'est sur que ça va poser aucun problème, balancer de la transhuman sur les guerriers ET les monstres synapses, c'est sur que ça va générer aucun problème " je me permet d'avoir des doutes
Après. C'est pas comme si on était pas habitué à ce style de comportement erratique de la part de GW, mais à chaque fois ça surprend toujours. Comme le dit l'adage : "c'est systématiquement débile, mais c'est toujours innatendu"
Enfin bref. Plus qu'à demander à l'adversaire de pas trop forcer sur les chars et ça devrait passer quoi, mais c'est dingue de devoir en arriver là.
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il y a 1 minute, Starcommandeur a dit :
Si vous affrontez les Tyranides prochainement:
N'hésitez pas à aligner pleins de chars, GW vient d'atomiser notre nouveau codex avant même sa sortie en hausse de points au niveau de nos unités anti char, faites vous plaisir et roulez sur notre gueule en toute impunité à votre guise, on est fait pour ça après tout se faire rouler sur notre gueule!
Les mecs ont réussit à sortir un bon codex et ont réussit à le démolir avant même sa sortie ils sont vraiment trop fort, je salue la performance chapeau, respect, merci!J'était sencé tester le codex contre un SM mechanisé, je pense bien que cela ne servira à rien de poser la moindre figurine sur la table.
Mais sinon oui, tout à été résumé, GW sort un bon codex, et le ruine derriere. Youhou
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il y a 5 minutes, Starcommandeur a dit :
[MODE VNR ON] Mais c'est un scandale pour le Tyrannofex!!! C'est quoi ces gens qui réfléchissent avec le c** faire ça au Zoanthropes aussi... Franchement j'étais hyper hypé par la review du nouveau Codex et les coûts en points étaient très bons et là ils viennent de tout foutre en l'air c'est vraiment des mongoles quoi, ça et les Hierodules qui ont prit un bonne hausse aussi ben voilà ça y est l'antichar est encore plus devenu hors d'atteinte alors qu'on avait du mal à en avoir avant... Mais sérieux!!??!! [MODE VNR OFF]
Je suis désolé d'être à ce point désappointé, mais limite je m'imagine qu'ils font exprès de nous faire péter un câble c'est des sadiques c'est pas possible
Merci d'avoir à ce point resumé ma pensée, et encore si j'avais évacué ma frustration aussi, je pense que j'aurais pris encore moins de pincettes que toi
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Je ne voit pas comment on pourra tenir face à des armées mécanisés. Oú est notre antichar bon marché dorénavant ?
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il y a 9 minutes, darkkale a dit :
Si avec une arme dégat 2D6 devastating wound qui fait 10 de dégat (et un 6 pour blesser) et bien tu pouvais tuer 5 marines à 2PV. Désormais tu en tueras un seul.
il y a 7 minutes, Drammhud a dit :Comme ça ne génère plus de blessures mortelles, les dégâts excédentaires ne sont plus reportés.
Merci pour la précision
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Je ne comprend pas la différence apporté aux blessure mortelles.
Ça reste toujours une blessure qui ignore la sauvegarde et la sauvegarde invulnérable ? Alors qu'est ce que cela change au final ?
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Je ne voit pas comment des datasheet style Norne / neurolictor peuvent avoir subi des modifications de coût en point alors que ce sont des unités qui n'ont techniquement jamais été joués.
Et tout aussi choqué par l'augmentation du Tyrannofex, les zoanthropes qui prennent 20 pts dans la tête. L'escouade de 6 qui devient 40 pts plus cher. Rip mon antichar.
Non mais vraiment, comment tu peut modifier les coût en points d'un codex même pas encore sorti ?!
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il y a 54 minutes, Timil a dit :
Le souci c'est la rumeur dataslate qui fait que les bonus "strata pour 0CP" risquent de passe en "uniquement les Battle Tactics (c'est à dire reroll CP, Counter Offensive et Epic Challenge)
Ca va rendre Swarmy bien plus utile qu'un Hive Tyrant si cette limitation n'est pas que pour les CSG.Euh...elle viendrais d'où cette rumeur ? Ce serait pour toutes les armées ?
Tyranide V10
dans Les Xenos
Posté(e) · Modifié par Megatom
Je suis sur une liste en avant garde mais j'ai 30 pts en trop, et je voit pas comment arranger la chose...
--- Héros épiques ---
La Mort Subite : 70 pts
--- Personnages ---
Génocrate : 90 pts
Neurotyran : 135 pts
- [Offensive d'Avant-garde] Neuronodule
Tyran des Ruches Ailé : 220 pts
- [Offensive d'Avant-garde] Traqueur
--- Ligne ---
Gargouilles (10) : 75 pts
Termagants (10) : 60 pts
--- Infanterie ---
Barbgaunts (5) : 60 pts
Bondisseurs de Von ryan (6) : 150 pts
Genestealers (10) : 170 pts
Lictor : 60 pts
Neurogaunts (11) : 45 pts
Neurolictor : 65 pts
Rôdeurs (6) : 150 pts
- 6 Thorax Renforcé
Zoanthropes (6) : 220 pts
--- Monstres ---
Exocrine : 135 pts
Mawloc : 145 pts
Trygon : 180 pts
Total : 2030 points - 73 figurines
J'ai eu idée de remplacer le Mawloc par un psychophage pour le FnP 6+, mais il me restera toujours 10 pts de trop...et retirer l'optimisation du Traqueur à mon prince Ailé risque vraiment de l'handicaper pour moi.
Je pourrais retirer les neurogaunt, mais je me dit que ces 11 PV supplémentaires pour mon Neurotyrant pourraient s'avérer utile à un moment donné, lui permettre une sortie de sa cachette si nécessaire.
Ce qui me frustre d'autant plus, c'est que si le nerf des Zoanthropes n'avaient pas été présent, ma liste rentrait niquel. Mais bon, on sait ce que l'on dit des histoire avec des "si"...
EDIT : Si je prend le psychophage, et garde les neurogaunt, je viens de m'apercevoir que je peut remplacer mes Gargouilles par une deuxième escouade de terma...et tout rentrerais. A la limite oui, mais j'aurais peu être voulu garder mes Gargouilles pour leurs capacite de prise d'objo avec leurs ultra rapidité en avant garde...