akulechaoteux

Encore une merveille que vous nous avez pondu ! Merci à vous de continuer ce fabuleux travail et de faire rêver toujours plus de joueur ! Au niveau du jeu en lui même, ça m'a donné envie de tester plus souvent ce genre de scénario, ça rajoute vraiment du piquant ! Comme dirais les Chemicals Brothers : DO IT AGAIN ! Aku

[quote]On peut les comparés au goules sauf qu'aux lieu des 2A empoisonnées , ils avait éventuellement arme lourde + EMC donc ~10pts le maraudeur je ne trouve pas sa de trop ...[/quote] Le CV a le choix : s'il veut de la masse, il tape dans le zombie avec possibilité d'étendard, ça part vite, mais c'est immu psycho, ça fuie pas et ça se repop. Tu veux du punch en base : La goule se repop bien, toujours immu psycho/fuient pas, 2A EMPOISONNEE et E4 ... difficile de comparer avec le maraudeur (pas de punch, pas résistant, vulnérabilité psycho). [quote]je pense que je vais acheter le LA Gdc car une armée du chaos équilibrée j'en ai revé <3 Le full rapide a juste l'air imbuvable! les perso spé volant (disque) avec invu 3+ ... qui on de base un profil de vampire coupler avec un PD volant ... une chimère pour le soufle, on garde une troupe de massacreur a coté et on roule sur le flanc du mec en face[/quote] On est d'accord, et c'est juste géniale, fini les armées lentes du chaos avec des packs statiques qui se faisaient tourner autour, place à Panzer Chaotique ! Nouveauté stratégique apparu avec l'apparition du PD volant, de la chimère, des massacreurs, vrai cavalerie d'impact et plus résistant que les CdC. Les chars en bases font le reste. Miam. [quote]Et quand on voit les combo CV d'aujourdhui et bien certain n'aurai pas dût se plaindre [/quote] Ce qu'on voit surtout c'est que tout le monde trouvait le terrorgay horrible, et il l'est effectivement, voir même encore plus que prévu. Car il y a le terrogay 2. Y'aura pas vraiment de combo en CV, juste des listes axés autour d'un concept qui se révèle intéressant. On aura des trucs similaires en GdC c'est sûr. Mais pour ça faut attendre un peu ! Aku

Toujours sympa de voir tes débriefings ! Du combat, du vrai ! Jouant GdC je ne peux que plussoyé l'efficacité du canon Apo qui fait toujours du bon job. L'abîme et l'Arche reste de gros prob mais bon, c'est le cas de toutes les unités au final ... Concernant le match contre le joueur GdC : comment avait-il stuff son PD ? J'ai moi même perdu un PD sur une phase de magie/tir un peu trop violente et du coup je commence à remettre en cause le concept du PD général/sorcier. Sa GB, c'était une GB Ten Shin Han ? (invu 3+ relançable sur monture démo ?) En tout cas bien joué pour la cinquième place ! Aku

Résultat très sympathique ! Etant joueur du GdC je voulais justement tester l'épée des feux de l'enfer, ça m'a confirmé dans cette idée ! Par contre ces autres choix sont très discutables. Son armée est assez mole et sans magie en plus ... le choix du perso sur char se confirme dans sa nullité ^^ (maraudeurs, autel notamment). Aku

Domaine de Nurgle : Il est clair que ce domaine est carrément bon. Mais sur quel genre de magot vous le mettez ? sorcier lvl 4 à pied dans GdC ? Sur un PD ? Lvl 1-2 ? Il y a aussi le domaine de la mort qui allie de nombreux sorts vraiment violent. -fatalitas, au bon moment au bon endroit ,c'est le sort auto-win. Remballes tes GN/skavens/Brise-Fer et j'en passe. -Dévoreur d'âme multi fonction : défensive ou aggressive, ou les deux, toujours super utile. -buveur d'esprit : juste énorme, ça permet de gérer tellement de chose (qui a dit ces PUTAINS DE CHAUVES SOURIS CHANTEUSE D'OPERA DU DIMANCHE (terrorgay)) ... -caresse/rire : utile, ça casse du personnage tapette (mage, peso elfe ...) / MdG / Arche damné .... -soleil violet : THE SORT qui fait mal, bonne voir très bonne portée, lançable au CaC, rase tout ce qui a une I de merde à savoir : 80% des monstres du jeu, les MdG dont enclumes et arche damnés, efficace contre les armes avec I de moules (nains, CV, RdT, HL). Ok on a plus la marionnette pour le lancé en irré tout le temps mais sur un bon passage, on s'offre une deuxième phase de magie quand même ... Le fameux domaine du métal ... -le projo main de plomb est géniale, rien que pour ça, on peut presque revoir l'utilité d'un porte pam, tellement c'est utile de pouvoir enfin retourner cette arme contre les autres armées ... -peste oxydante, c'est pas ultime mais ça aide, et ça permet de tranquillement faire sauter la save d'une unité un peu relou (des poulets à 4+ d'armures ils vont pas aller sur vos GdC hallebardes ... effet définitif : fat -un petit sort de boost pas ultime mais toujours utile, notamment permet de libérer une unité d'éthérée -la meute de chien : sachant que de nombreux persos peuvent se payer une grosse save assez facilement (les GB notamment) ... c'est tout bon. -une malediction cool mais qui ne dure qu'un tour. Pas inutile non plus -ultime transmutation : toujours marrant, ça met la pression, utilisation contre tout. Attention au fait que les heaumes du dragon et gemme de draco sont de sorties, et ça rend le domaine peut utile contre les porteurs du coup ... Pour moi très bon sur un niveau 1 porte pam. Voir niveau 2. Un SS ... pas convaincu de l'utilité du domaine par rapport à Nurgle ou la Mort. Tient je lance la discussion sur l'épée des feux de l'enfer. Certaines voyent 65 points attaque enflammée, 1/6 de se faire peter un PV . Adios. Moi je vois : -ignore les saves, quand on a que F5, c'est énorme. L'épée qui fait le même truc coûte 50pts .... -attaque enflammée, OK, là ça pue un peu, parce que le moindre perso qui débarque avec son invu 2+ ça va être chaud vu l'obligation de relever les défis. MAIS c'est aussi cool de l'avoir car on rentre dans certains monstres de façon sereine, vu qu'on ne peut pas enflammée facilement l'épée sinon. (troll, hydre, abo ...) -il ya le 1D3 PV, là ça devient fat : sur les persos on fait des trous, on fait des trous sur les CM(vient donc demi poulets et ferox), IM/BM, même combat. Même les monstres prennent cher. -possibilité d'envoyer 1D6 touches F4 par morts ... bim la piétaille prend cher et ça rajoute quelques blessures sur les types cités ci-dessus. C'est pas ultime mais c'est cool, surtout sur le fameux champions qui se sacrifie si souvent ... Au final on a donc une arme utile contre tout. Qui n'a que 3 malus à nuancer. -attaque enflammée VS 2+ invu même si c'est la merde, le lord est au chaud dans son défi, sur le moindre craquage ... 1D3PV, et quelques fois il peut déjà être trop tard, le mal a été fait. A voir si la frappe Impie peut nous éviter ce désagrément. -65points. Ca laisse 35 points d'OM + équipement + dons +marques, ça laisse de quoi faire un truc qui tient la route, notamment : -perte de 1PV sur un 1 --> invu toujours possible et surtout l'arme a été conçu pour aller avec Mangeur d'Ames ... Mangeur d'Ame + Heaume aux Yeux Innombrables, sur monture de sla dans une unité de CavMa, sur dada dans des CdC, avec une gemme de draco. On peut lui mettre un souffle pour la piétaille ou frappe Impie. Sans compter que le lord va accumuler bonus sur bonus avec l'oeil dés qu'il défonce un champion/un perso/une grande cible. Grosse mobilité, menace énorme qui peut aller choper tous et n'importes quoi, regagne des PV,CC9 E5 1+, ASF, relance ces jets, accumule des bonus ... et le tout pour un prix que je dirais correcte 370-380 points. Bon la stupidité et l'immu psycho qui en découle c'est pas forcément le meilleur truc mais bon. Avis ? Test ? Aku

Cherche pas, déjà on veut pas sortir le mage niveau 1 car il est cher, le mec il veut rajouter 150 points de maraudeurs ... Les chaussons c'est pour ceux qui ont des sorcier low cost et des unités low cost, c'est pas pour nous. C'est pas que c'est pas viable, sur le papier c'est mignon, mais on est en infériorité numérique + des unités chers + des persos chers, le constat est là : on NE peut PAS payé 300 points de sorcier porte pam avec chausson en mode 300 points fonds de table perdu , quelques soit la config. (perdu car ils ne se rentabiliseront pas, et se feront choper par le premier truc qui passe. [quote] Hum dommage. Ca n'enlève pas l'autre intérêt. A ma dernière partie mon adversaire a dû faire 4/5 jets d'oeil des dieux car histoire de protéger mes régiments des 4 attaques du champion, j'envoyais le miens à la mort. A chaque fois il a tiré un résultat naze. Coup sur coup, le +1I sur un champion massacreur, relance d'un jet pour toucher/blesser/de sauvegarde au moins 2 fois et un autre truc dans le genre pas terrible ... Peut être le +1 CT. Si il avait eut un autel ... Ca aurait été moins drôle, ça aurait sans doute fait des résultats un peu plus décisif, à tout hasard le +1F qui sur le champion des chevaliers du chaos est pas dégueu. [/quote] Paradoxal comme argumentation :" en faîte la terre réagit comme si elle était une boule applati sur ces deux pôles, tout ça pour dire que la terre est plate" Tu le dis toi même, l'effet est aléatoire, c'est un gadget mais ça ne sert A RIEN de jouer dessus. Tu crame un champion tu as un PD ou un super bonus, TANT mieux, mais jouer un autel qui à un mouvement de merde, pas de punch, pas de bonus fixe et un objo de sort à la con pour un coût certes correcte mais dont on peut faire 100 fois mieux et surtout, avec on peut payer un truc dont on sera SUR de l'effet, c'est un risque que pas grand monde ne prendra . C'est là toute la dif. Car à un certain niveau, joué sur le hasard ce n'est pas rentable, ça doit être un aspect à limiter le plus possible dans tes parties. Tu ne peux pas tes permettre de jouer ta liste, même une partie, sur un gadget aléatoire. Il y a la magie, c'est bien suffisant. [quote]En effet mon pauvre cortex de joueur fluff et optimisé en même temps ne peut pas comprendre qu'une liste d'armée si polyvalente ne puisse pas donner des listes variées. Et ma conclusion c'est que le problème il ne vient pas de la liste d'armée mais bien des joueurs car en effet même avec les livres d'armées précédents je n'ai rien vu de bien varié. Pourtant jouer des listes à thèmes, en fonction des marques du chaos, des personnages spéciaux comme Throgg et des diverses unités c'est pas bien compliqué. Mais pas mal de joueurs se contentaient de faire "KHOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORNE" avec hallebarde et c'est tout ou "Tzeeeeeentch" avec bouclier et hop on spamme. A ce niveau là le LA pourrait être aussi diversifié que l'on voudrait ça ne changerait rien.[/quote] Désolé mais certains LA ont montré que niveau diversité ils avaient mieux, et quand on se penche sur leur LA on peut voir qu'il existe plein de choix viable, globalement le notre non. Liste à thème marque du chaos : un très grand nombre de joueur du chaos joue monodieu, suffit d'aller sur le forum du chaos pour s'en rendre compte. Perso spé : une convention globable fait qu'on ne les joue pas ou très peu, pas par censure, mais parce qu'ils ne sont pas équilibré, et l'équipement/effet n'est pas personnalisable par le joueur, ça ne reflète donc que rarement ses choix et ses envies. L'exemple de throgg est drôle, c'est un des perso spé les plus déséquilibrés, une machine de guerre en héros à bas prix, solide, qui fiabilise les trolls et les fous en base. LOL Les khorneux, y'en a deux types : les joueurs nouveau qui se laissent attirer par le côté force brutale, on est tous passer par là à un moment. Ou alors les joueurs fluff ou expérimentés , qui en connaissant l'énorme désavantage de joueur full frénésie + No magie, choisisse de tenter le challenge de faire une armée qui a quand même du répondant. Tu dis qu'on a une vision limiter du jeu, mais je crois qu'on est pas les seuls ... Tzeentch : c'est simple, avant on ne voyait pas l'intérêt des autres marques, sla avec le Cd correcte, la volonté du chaos, on voyait pas trop l'intérêt, nurgle : c'était super cher pour un effet gadget. Maintenant, sans la volonté, et avec l'énorme boost de la marque de nurgle, on va revoir des GdC de Nurgle ca c'est sûr. Tzeentch reste fantastique car la combinaison avec la règle parade V8 est évidente, simple, efficace avec un coût correcte. Voilà tout. Le coup des skavens pour défendre les DO, gros LOL. 1 race parmi tant. Ensuite, hormis quelques sorts d'éclair + le canon + jezzail + la roue. Tu as l'abo, qui t'écrase tes DO, les coureurs en mode full empoi, qui vont faire du dégât, et tient ... le sort crevasse fait quoi déjà ? L'orbe d'airain ? Donc défendre les DO pour ça ... Les trolls, ont besoin d'une nounou, mais leur potentiel est telle que les DO à côté c'est des touristes. Même nombre de PV, les trolls ont regen (à part avec de la mauvaise foi, on peut guère tergiverser sur qui résiste le mieux (ok y'a les attaques enflammées, mais le DO face à F6 ou touches ignorants les saves il est pas plus avancé), coûtent deux fois moins cher, et ont 4A F5 + la possibilité de Vomir. Déjà là, plus grand nombre d'attaque et la possibilité de flinguer tout ce qui a une save et une endurance moyenne. Ce que peuvent apporter les DO ? franchement ? que la F7. Or ils n'ont que 3A (vaste blague) et au final ne peuvent servir qu'à taper la grosse E ou alors l'endu moyenne + grosse armure , tient ... comme les trolls ! Au final, on se passera des DO, on gérera les grosses endu autrement, et les pack de troll bien chiant, qui envoie du paté ... eux on les verra bien ! Le problème, et il a déjà été cité, c'est que tous les choix sont vraiment similaire, 3 IM qui varient de quelques règles spé et qui n'amènent aucune fraicheur dans le LA. Genre une cavalerie volante sur disque LA ça aurait été marrant, nouvelle unité, nouvelle utilisation ... C'est pas du wishlist mais c'est pour te donner un exemple. Pareil pour les massacreurs/CdC, l'arme magique a toujours été bien, mais dire que c'est géniale juste à cause des éthérés ... bon ... C'est un gros plus je suis d'accord mais voilà, on est toujours dans le fonce dans le tas le plus vite possible. Manque de fraicheur quoi Aku, il est pas frais mon LA ?

[quote]Le sorcier trop cher???? Accès à des dons sympa, profil d'un héros ailleurs, une armure à 4+, les marques pas dégueu et des montures intéressantes. Pour combien? Avec un potentiel des plus corrects, on va pas le mettre à 50 points non plus.[/quote] 50 points non bien sûr, mais 85 ça allait très bien. 90 pourquoi pas. MAIS 110 ? La seule chose qu'on demande à un sorcier c'est lancer des sorts/ dissipé / avoir un objet caba qui booste les deux premiers points, pas mourir trop facilement. Les autres armées ont globablement : des sorciers lvl 1-2 pas cher, à walp mais qui dans leur chausson est relativement safe(dés qu'il y a un défi il se barre, se mets sur le côté, sort de l'unité ..., ) ou alors se balade sur une monture, et vu son faible coût ça dérange pas trop. Nous ok on peut le mettre sur une monture, mais comme nos unités vont aller au charbon (pas d'unité de tireur en fond de table, et vu le prix, on ne peut se permettre d'avoir une unité servant juste de Garde du Corps) c'est un risque énorme, donc faut le blindé un minimum. Or un sorcier c'est aussi pour l'objet caba. On se retrouve donc avec un sorcier + monture + éventuellement marque + objet caba + un truc pour le solidifier --> on arrive très rapidement à 200 points. Là ou un sorcier de la plupart des autres races sera à 100 et quelques points (souvent moins), tranquilou dans son chausson. Tu vas me dire : ouai mais trop bien E4, grosse armure, 2A CC5 F4 ! Ouai mais pour [u]110 points[/u] pis CC5 E4 4+ c'est mieux que E3 à walp mais comme je l'ai dit au-dessus, c'est un sorcier qui va devoir aller au charbon avec le reste de l'armée ou alors se balader en solo sur monture(pas forcément la meilleur chose qui existe) ... donc au final ça ne l'avantage pas tellement par rapport au reste de l'armée et la stratégie globale qui consiste à foncer au CaC. Et je finirais en beauté avec la fabuleuse règle spéciale que l'Oeil des Dieux : aucune possibilité de refuser un défi ... WHAT ? en gros, si un personnage un minimum burné arrive en contact avec l'unité du sorcier c'est DEAD. Super ... merci l'armure du chaos et l'E4. Je parle pas d'un champion d'unité qui peut se le farcir également (IM, CM ...) Autant pour le SS je dis oui de payé cher de bonne stat c'est fluff et utile pour l'occa. Autant ça ne sert à rien de payer cher un petit sorcier pour des capacités qui ne lui serviront à RIEN. Avouons au moins ça : 85 points c'était Ok, on sortait des Lvl1. 110 c'est énorme pour ce qu'on demande à un personnage. Même si le lvl 1 de tzeentch (métal) pour le projo + crâne de catam ça peut être marrant ^^ Il est clair que le PD autant est géniale autant il va falloir faire gafe au machine. Je pense néanmoins que c'est bien plus faisable que d'autres monstres / perso sur dragon : figurine plus petite, donc moins visible, plus facile à cacher. Vol, donc il suffit de se mettre à un endroit où le canon ne peut voir le point de visé devant le PD ou alors mettre une unité adverse entre lui et le canon, ou avec une unité adverse derrière. Rajoutons qu'il est en plus fait pour aller dans les CaC, la question ne se pose plus ... Tour 1 on se positionne pour éviter de ce faire shot, tour 2 CaC, tour 2-3 le canon saute. END. Mais je suis d'accord que ça vaut le coût de tester les sorts ultimes dessus. Reste à voir que c'est le genre de sort qui bouffent tous les dés : donc en gros tu sacrifie une phase de magie, la possibilité de prendre un PAM ou un irré dans la gueule, pour au final avoir 1/6 de faire sauter le truc. Autant le canon je vois l'intérêt, autant je suis pas sûr qu'on voit ce genre de chose devenir monnaie courante. Après on a une chimère, sans oeil des dieux, avec vol + des bonnes baffes qui vont faire trembler tous les sorciers bien planqué dans leur chausson ... ^^ Si vraiment ça fait peur (doublette de canon ...) fout 3 trolls devant en colonne. Tient une question, le PD est un Monstre. Avec le domaine de l'Ombre et l'attribut, il peut TP un shaggoth dans les lignes adverses ?? Aku

Je suis également un peu déçu, car d'habitude, la sortie d'un nouveau LA me stimule à faire plein de nouvelle liste, à thème, fluff, opti ... là c'est assez mou niveau stimulation. En base -les maraudeurs ça puent. Même la config bouclier nurgle c'est 9 points le type, qui de toute façon se fera défonce qui a Cd7, qui doit donc au mettre titre que les trolls être nounouter par le gégé, or comme on a souvent envie de jouer des gégé volant ... ciao ciao. Moi je verrais juste de sla. Pour faire de la masse et du bonus fixe. On peut mettre un SS dedans (mais sans marque ou sla ) . Mais sinon ... Un perso pour rajouter du punch ? trop cher ... -GdC : au final, comme tout le monde en a, et qu'ils restent assez similaire, je pense qu'on continuera à en sortir. booubou Tzeen, ou hallebarde Nurgle. par 18-20. Ca fait un bon pack d'infanterie qui tient un centre et qui peut retourner suffisamment de truc seul pour être jouer, avec un étendard de Discipline, on a un pack Cd 9 qui peut se la jouer solo de façon correcte. Je trouve que cette unité est d'autant plus intéressante maintenant, que, ce que craignait les GdC avant c'était soient les gros monstres, soient les infanteries d'élites (style furie, sanguinaire par plein, MdE, LB ...) or maintenant, on a plein de moyen de gérer ça, avec chimère, PD ... On les verra encore sur les tables car une armée full cav sans pack de cav, ok c'est marrant, mais ça demande une maîtrise du jeu énorme ! pas de possibilité de stopper une unité pour quelques tours, d'avoir un truc qui tient bien, avec bonus fixe qui puissent avancer sans craindre de se faire charger. Faire une armée avec CavM, chien et char en base ok. Maintenant il y a un moment où il va falloir avancer, les cavaliers maraudeurs seront devant quelques parts, les chiens feront ce qu'ils doivent faire, et les chars ... lent, et pas de possibiltié de se rapprocher trop car sans la charge ça vaut quedal. Au final, c'est largement jouable mais c'est une prise de tête constante : s'il me charge avec tel unité, ok je vais m'en sortir mais après je vais être scotché et il me prendra avec ça ... Rien que les chimères, en face y'a du bonus fixe, sur un craquage zou, la chimère fuie, avec vol et tout ... Les déchus ... c'est nul c'est clair,après faut voir si c'est peut être pas si dégueu que ça, une petite unité de 10-11 peut tenir un pack de base adverse assez facilement, avec un mouvement correcte. Mais bon, cher, très cher. Chiens et CavMaraudeur : toujours présent je pense, les chiens sont toujours très bon, l'avant garde faut voir, car premier tour envoyé des chiens Cd5 or de la bulle du gégé, c'est peut être pas la meilleur idée qu'il soit. Les cavMaraudeurs, toujours de sla avec fléau continueront à faire leur taf. Les rabatteurs : en base ils auraient été marrant, et joué parce qu'au final ça donne une unité pas tellement plus cher que des CavMaraudeur, qui ont un meilleur mouvement, et l'attaque empoi des montures en font un truc pas dégueu pour fiabiliser l'élagage de machine. La règle Buveur d'âme ou je sais pas quoi est gadget mais bon. Sauf que c'est en spéciale... pour le fun, une unité, aller.... Les CdC : fidèle à eux même, ça reste bon. Petites unités par 5 khorneux, qui se feront rediriger certes mais qui ne coûtent pas non plus trop cher et qui font très mal, ça permet de rajouter une menace sur la table, gère les éthérées. Par 6-7 non marqué ça fait de bon garde du corps pour un gégé à cheval, sla peut être intéressant, nurgle aussi . Possibilité de prendre un étendard. Lance ... toujours pas. Ogre : toujours pas trop convaincu, Cd sensible, pas tellement solide, impact gadget, arme de lourde ok mais maintenant la F6 on là par d'autre biais. Mais y'a l'EM. Faut voir, avec nurgle ou sla .. Troll : très bon au final, par unité de 3 ça fait un très bon écran à canon, et ça peut toujours rentré dans un truc en soutien. Sinon par 6 voir plus. La possibilité du Vomi restent toujours intéressant. Comme dab, faut nounou et éviter les armes enflammées. Maintenant, mettre le PGB en mode tank (monture démo + capa + tzeen+troisième Oeil + heaume du dragon, talisman d'endurance+hallebarde) dedans, pour donner le Cd8 + la relance à l'unité + une fig qui gère le feu. Mais bon, pas d'AM ça restera la fête au canon DO : possibilité d'avoir la F7, immu éclair gadget , par 3 en soutien, rien d'autre. Dommage qu'il n'y ait pas 4A et l'armure du chaos, l'EM ... Autel : caca pas beau. boosté seulement les persos alors que nos persos coûtent déjà une blinde et qu'on arrive pas à les rentabiliser tout le temps ... Frappe pas fort, solide mais saute au RC. Ils auraient sortie des perso maraudeurs pourquoi pas. Là nos persos seront loin en train de voler sur disque, avec des ailes, sur monture de sla ... et faut cracher des dés pour faire l'effet, LOL. Chimère : un bon monstre volant + souffle + regen, à prendre forcément, mais faut avoir un gégé volant pour suivre tout ça, car on joue des chiens --> test de panique --> oh putain y'a une Chimerette en chaleur vers le bord de table. Avec le PD, ça permet d'avoir un escadron volant qui fait pas rire. Avec 2 chimères + PD on a une pression énorme sur l'adversaire, on peut aller choper plein de truc assez facilement en en envoyant 2 sur une cible, et la possibilité de souffler partout (3 souffles) ça permet enfin de gérer tout ce qui était vraiment chiant à géré avant (genre le bus de furies ou de MdE, après 2 souffles F4 dans la face ils font moins les fières ... ). Char Eventreur : au début on se dit: WTF ? rapport qualité prix génialissime. Après on voit M6, Char, ok ... c'est pas à jeter mais faut une liste axé lenteur/défense parce que sinon ... il fera pas grand chose de la partie. 2 sur un flancs ça dissuade l'adversaire de trop s'avancer, en particulier une unité de cavalerie. En rare : EdC, pas cher, mais bon, craint la satu, mouvement ridicule ... de tzeentch ça aurait été marrant avec le souffle, mais le mouvement aléatoire fait qu'on ne peut pas bien se placer... Mutalithe : sur le principe pourquoi pas, après la question qu'on peut se poser c'est POURQUOI ENCORE UN OBJET DE SORT ? Du coup ça bouffe 1 voir 2 dés, portée ok mais pas fantastique, au final c'est pas non plus nul, mais comme y'a mieux .. Géant : avant sur un malentendu, de sla avec l'ASF ça pouvait être drôle, maintenant, non. Carnabrute : sur le principe OK, mais POURQUOI 4A ? ridicule ... même avec F7 c'est naze, le truc du lien avec un personnage c'était pas dégueu dans le genre (surtout avec les PD/lord ou même un héros exalté) mais après ... les touches d'impact sur nos unités WTF ? Il y aurait eu le même effet sur les unités adverses j'aurais dit OUI, trop fun, tu envoie ton carna en solo, et après tu mets la pression à l'adversaire : tu veux tuer mon lord ? T'es sûr ? Les deux gagnants : l'apo toujours bon, plus solide, mais moins rapide, ça reste une très bonne machine de guerre, solide, qui craint pas le léger, et qui peut gérer un pack de piétaille en solo de façon plus que correcte. Les massacreurs, par 3 on a 9PV de muscles, 1+ de save, plein de baffe, possibilité d'avoir un étendard, attaque magique. Une menace supplémentaire sur la table, et pas des moindres, chiante à gérer pour l'adversaire, il reste la frénésie à gérer par contre . Avec une unité de chien devant en écran pour la frénésie ça peut le faire (si tu mets un truc devant, je te charge avec les chiens et contourne avec le reste ). Par 4 en une seule unité. Jamais plus, car baladable. Shaggoth : pas dégueu sur le papier, moyen d'envoyer des patates F8, ou F7 si on veut taper à l'init, I correcte donc tient pas trop mal le soleil violet, l'invu éclair gadget, CC6 le rend d'autant plus marrant. On regrette la possibilité de lui mettre une armure du chaos. Mais au final, ça se joue sur un fil, mais le shagounet est du mauvais côté face aux deux super choix de rare ci-dessus. Niveau personnage : -avec les dons y'a moyen de faire des trucs très marrant, on attend le FAQ sur Chaire Incandescente et le don attaque empoi : combinaison avec arme magique ou pas ? Les lords sont toujours marrant à jouer car de tzeen on peut combiner gros tanks avec un bourrinnisme correcte, gros CD maintenant non négligeable avec la parte de la Volonté du Chaos, nounouter des trolls ... A jouer monter mais c'est pas dégueu. SS : dans des GdC, sur dada dans des CdC ou sur disque (métal ou tz?, ok métal...). Nurgle ou Mort : très bon. Perte de la marionnette, on fera moins les fifous quand même ... Sorcier : bim, +25 points comme ça, sans raison. Bien trop cher, le truc qui files des dés pour catalyser. Sur le principe marrant, mais on ne peut pas le combiner avec le familier du chaos (ça aurait été enfin marrant), du coup ... nul. Bien trop cher pour un porte Pam, plus de cri pour en faire un truc fun qui vole et fait chier, plus d'OM caba motivant de le prendre ... à la limite de tz pour le projo métal + PAM si on a un PD de nurgle. Héros exalté : on peut faire de très bon perso avec super save d'armure, invu correcte, et très bon punch. Cher mais il y a des combi sympa, sur monture démo notamment. PD : fat, gros truc volant, moyen d'en faire un bon sorcier, la save d'armure peut enfin se stuff et plutôt bien, donc plus de prob de satu. L'accès au OM pour 25 points c'est juste magique, heaume au yeux innombrable, épée de vive mort, gemme de dracodide, heaume du dragon, gemme de draco, bouclier ensorcelé, autre badine, potion de Force, PAM, épée +1 en F ... plein de truc drôle et de combi à faire. Frappe Impie : à laisser tomber ou pas ? Sur un SS ça surprend, même si c'est pas la panacée, sur un lord avec attaque enflammée ça permet de calmer un perso avec l'invu 2+contre le feu ... reste à attendre la FAQ quand à la combi possible avec chair incandescente, effet d'une arme magique ... Néanmoins y'a des idées qui me viennent quand même : Une liste Monster-Circus peut être carrément marrante à monter, Shaggo, chimère, PD ... Une liste plus axé pack de GdC, avec apo , éventreur, SS de nurgle ... Une liste full cav/volant. Voila mon avis sur le LA et les unités ! EDIT au dessus : Piers Maurya : D'accord sur pas mal de truc mais : Carnabrute : c'est à poil, et 4A, trop faiblard. EdC de tzeen : faut pouvoir bien se placer pour rentabiliser un gaba de souffle ... Maraudeur Nurgle + Arme lourde , 10 points la bestiole hein ? L'avantage du chaos c'était justement de ne pas trop rentabiliser les tirs légers et gaba F3. Ou alors sur des unités énormes que ça dérange pas trop, là, sort donc tes 200/300 points de mecs à poils E3 ... [quote]Sans en payer le coût[/quote] Regarde le prix des élus quand même ^^ Aku

Le maraudeur, suffit juste d'oublier la marque de khorne, rentable qu'avec F5 qui ait hors de prix. A voir si on peut les jouer en masse pour juste faire du nombre ou pas. Moi je pense qu'on verra pas trop trop de personnage dans des unités mais sur montures (disques ...) + PD. Rationné à fond (plus de ptit sorcier se baladant vu leur coût). Et à côté de ça plein de truc COOL : genre le PD et la chimère (ou les ...) + des persos sur disques + la cavalerie légère ça fait un sacré paté de truc rapide difficile à gérer, à côté massacreur + Apo et ça devient sympa. On a gagné en nombre de menace je trouve, menace direct je veux dire. On a perdu la masse (GdC comme Maraudeurs) mais on a gagné un sacré paquet de menace sur la table. Objet nerfé mais c'était normale, au final, dans tous nos objets V7 on utilisait la marionnette ... zhrak quelques fois, le phylactère dans certain cas, le livre des secrets parfois, le heaume ... les OM du GBR, et en don on avait le cri + le souffle + l'homoncule (qui était gadget) + le troisième oeil et nos persos franchement ... ok ils tapaient fort mais à côté d'un seigneur vamp ... maintenant les choses sont équilibré, on prendra une arme du GBR, on a le heaume en armure (en mieux en plus), le calice pour le fun, et les dons sont trop fat.souffle, peau écailleuse, invu feu/attaque enflam(encore que on se serait passé de l'attaque enflammée ^^) , mangeur d'âme ... avec l'équipement + les marques au final on s'en sort plutôt très bien. On gagne la GB immortel sur sa monture démo, 3+ invu relançant les 1, 3PV, 1+, Attaque magique. Zou ! Par contre, pour l'oeil des dieux , ok mais le craquage sur le 1-2 fait mal. Genre limite ça vaut le coup d'envoyer des petits persos au casse pipe contre nous pour faire tester ... 1/12 de faire perdre 1 en CD , voir d'avoir une (petite) chance de faire sauter le perso ... c'est pas rien ! Grosse déception sur l'attribut des domaines ... trop aléatoire, là où les Ogres/CV ont été plutôt bien servi je trouve que nous c'est vraiment pourri par rapport à ceux des domaines communs, genre Tz scandale, Slaa ... pardon ? Nurgle, utile ... mouai, c'est le sorcier , donc gros gros gadget et quand on le chope servira pas à grand chose à priori, (par contre sur un PD ....). Quid du muthalithe ? Ca me semble être drôle comme unité nan ? L'empaleur : ok, mais le M6 sans MF, comme on l'amène au bon endroit .... Du changement, mais pas du kikoo lol : donc tant mieux . Aku

Je vais donner mon avis de joueur adverse face à un canon. Le canon c'est un outil géniale dans tous les cas de figures -il a une super portée donc il tire dés le tour 1, de loin, donc pour le gérer , au mieux on lui tombe dessus tour 2 et un bon joueur impériale fera ce qu'il faut pour que ça arrive que tour 2 mini, voir 3. -le potentiel de dégâts est juste géniale, tout ce qu'il touche est énorme, c'est F10 donc à part le fameux 1 qui fait mal, c'est 5/6 de blesser, pas de save d'armure , juste l'invu. Rappelons que quoi qui ait une invu, ce n'est jamais qu'une "chance" d'esquiver le boulet, ce n'est pas la panacée, dîtes vous que par exemple en tant que joueur GdC on a à ce jour 4 trucs qui tiennent le boulet de canon : (les trolls 3PV, regen,) le bouclier ensorcelé(une seule utilisation), le héros sur monture démoniaque/seigneur avec marque de tzeentch, talisman de préservation+troisième oeil (3+ invu avec relance des 1, 3PV. ), la chimère (4pv regen). Et sur un craquage on perd bien plus que le prix d'un canon la plupart du temps (rien que ça ça vaut le coup d'essayer). Tout ça pour dire que tout ce qui dépasse d'un régiment d'infanterie, qui n'a pas d'AM et qui as plusieurs PV se faire défoncer : donc les monstres Goodbye, les chars goodbye (le moindre char tué rentabilise le canon ^^), l'IM, CM, BG sans regen ou invu goodbye. Les persos monté sans AM goodbye. 2 canons ça prend le double de point. Ca se fera prendre, mais ça aura fait son taf et surtout y'a l'impact psychologique, pratiquement plus personne ne sort de personnage sur monture sans AM (style dragon ...) à cause d'eux, les monstres ... pareil. L'autre va vouloir foncer au CaC avec s'il veut avoir une chance de rentabiliser sa fig. Moyennant une zone de non droit avec une TAV ou un paté de chevaliers /demi-poulet c'est la fête : tu reste loin et je te flingue, tu avances tu prends l'enfer dans ta gueule ... Rajoutez la possibilité de pouvoir sniper les persos dans les unités quand il n'y a rien d'autres et zou ... Disons que heureusement le 1D6 ne tue pas tout le temps mais les proba sont dans le bon sens. Y'a les décors mais un bon placement permet d'éviter le pire. A la limite ce que crains le plus un canon c'est un canon adverse, ou une cata planqué qui tire en indirect, sinon la bannière de l'orage ^^ Le problème de l'incident existe aussi mais la rentabilité du canon rend cet élément négligeable. Au pire un ingénieur peut rentabiliser la chose et se sacrifier au moment où une menace arrive pour le faire tirer un tour de plus. Aku

[quote]Les Spores infectieuses me semblent un peu faiblardes cependant. 3+ pour la rebelotte ?[/quote] Je ne voulais pas non plus que ce soit terrible terrible, après la possibilité est de rajouter que si l'unité perd plus de 3 PV de cette façon, l'effet est automatique la fois suivante (le mec est transformé en champi ... qui font des spores à nouveau ! ) . Tout dépend du prix du char également ... [quote]Le pluriel de bonus, normalement c'est boni, c'est un terme latin (comme le pluriel d'extremum, c'est extrema, forum/fora...etc...) [/quote] Exacte, minute culture ^^ juste que je n'ai vraiment pas l'habitude de le voir au pluriel sous forme de boni ! Pas de soucis! [quote]'aime bien la deuxième, mais peut-être un peu fort non ? L'idée des l'Oracle, c'est d'asseoir la suprématie des ES sur les déploiements spéciaux, c'était les premiers à en avoir, il en ont toujours eu des meilleurs...et bon, c'est sensé être une armée difficile à prendre par surprise (comment ça, attaquer une forêt sentiente ça rameute toute de suite l'ensemble de ses habitants ?)...[/quote] Le deuxième n'est pas si fort dans le sens ou c'est qu'une fois par oracle, que les points de héros laissent rarement la place pour un gros tas d'oracle et si le bonus donné par l'information reçu est précieuse ça ne t'aide pas non plus forcément, genre tu sais déjà que l'unité d'ombre placé devant ton gg ça sent l'assassin a plein nez, tout comme le gros paté de gobelin s'il n'est pas blindé de fana ce serait étrange ... pour la même raison, savoir que le seigneur vampire à furie rouge, réflexe prodigieux, et l'épée +2 en F ne t'aide pas non plus de façon énorme à gérer la chose ... C'est un plus mais comme c'est une seule / oracle ça reste pas horrible en mon sens, d'autres retour ? Pis ça colle avec Oracle je trouve ("j'ai vu plein de mec sortant des gob avec des boules tournant autour d'eux !", "ok, envoies les farfadets ! ") Sinon on peut mettre un rayon autour de l'Oracle ou les unités adverses ne peuvent pas se déployer ? [quote]Oui, c'est indémo et instable de base, et attaques magiques car esprit de la forêt[/quote] J'ai dû rater Esprit de la Forêt, c'est géniale en faîte ces petites bêtes !, je serais un joueur sale je remplirais mes points de bases avec (40 points le redirecteur avec planeur, indémo, attaque magique, 5+ invu, ça se fête ! ) , mais nous n'en sommes pas là ^^ [quote]Oui, c'est hors de portée à priori...On peut le rajouter mais cela alourdirait le truc pour pas grand chose peut-être ? A voir.[/quote] Pas forcément, il y a souvent : "les unités immunisés à la Psychologie ne peuvent pas être prises pour cible" , on peut rajouter : "les unités suivant la règle "Demon"(je n'ai pas le terme exact) ne peuvent pas être prises pour cibles". [quote]En revanche, cela me parait un peu faible...1 touche de F1, efficace vraiment que contre de l'Infanterie... à 8pts le Maître des Bêtes qui ne peut pas attaquer, c'est bof.[/quote] Ben le mec il est loin aussi, pis c'est pas si faible selon la situation ... tu as 5 maîtres des bêtes qui touchent, même si le F1 ne fait rien, tu fais sauter le premier rang si l'unité fuie, oups l'EM et le héros du premier rang ... Après tu peux faire comme les MdB skavens pour les rats géants, je n'ai pas accès au LA skaven mais ils doivent pouvoir attaquer avec des fouets sans pouvoir se faire toucher. [quote]Il ne peut utiliser la portée que s'il n'a pas bougé, donc cela limite déjà pas mal (frénétique quand même). 12'' ? Etendre aux phases suivantes, la conséquence c'est 300pts donnés vraiment facilement par contre. A voir pour le passer à 340-350 par contre.[/quote] A mince je n'avais pas vu qu'il ne devait pas bouger ! du coup ... 12 c'est pas mal ou 15, 18 ça tape dans l'arc court, ça me semble un peu trop, mais bon pour 300 points 18 ça me paraît bien aussi ... En faîte l'histoire des phases est assez gadget vu le nombre d'armée ayant accès et surtout utilisant la lumière, après jouant GdC je suis habitué aux règles/unités avec un retour de baton de ce type. Là vu que c'est un domaine de magie qui est pas non plus sur utilisé (Empire, RdT , après ...) et que la magie c'est pas hyper fiable non plus. A toi de voir ! 300 points c'est bien comme prix, les unités rares de ce type sont rarement plus cher que ça. [quote] Citation -notamment pour les mages/archimages, on se perd un peu entre tisserrêves, tisseur de charme, enchanteur, clan des machin, formeuse d'arbre ... il faut clarifier à ce niveau ! Oui, un travail est possible là-dessus. J'ai du mal à voir la meilleure façon cependant. Des idées ? [/quote] Enfaîte, sachant qu'ils ont le même profil tu mets juste le profil du mage/archimage elfe . En option Tissecharmes et Tisserêves, et tu remplaces tous les termes de chanteuses/formeuses d'arbres par TIsserêves. Et tu mets règle spéciale (Tisserêves) avec éventuellement 2 termes différents pour le mage/archimage Tisserêve (Tisseur de Songe/Tisserêve ...) ou pas d'ailleurs comme !a pas de problème entre Clan des Yenavla/Tisserêve/Formeuse d'Arbre , ou alors bannier Tisserêve et laisser Formeuse d'arbre ! [quote] Ah oui tiens, je n'y avais pas pensé. Bah....oui, +1D6/perso me parait logique ? [/quote] Soit, de toute façon l'option forestier à son prix (45pts je crois), mais je suis fan, une unité de forestier avec 2 nobles ça va peser dans les 500 points mais c'est une sacré épine dans le pied de l'adversaire s'il n'a pas de moyen magique de gérer ça, surtout avec un bon vieux Gland du Chêne des Ages (-4 pour toucher au tir, 4D6 touches de F4 si tu charges ...) , mais bon, ça reste des pecnos E3 qui partent à la première Fireball ! [quote]Euh, là j'ai utilisé la formulation du LA actuel pour la Sphère, qui ne semble poser de problème à personne. Mais pourquoi pas.[/quote] Ca vient de moi alors, pas de soucis ^^ [quote]Bah justement, les prix des montures, j'ai séparé exprès pour bien qu'on voit ce qui est le Clan et ce qui est la monture (et si l'Equos prend un char, il perd 12pts ?). Après, effectivement, ce n'est pas forcément évident...j'ai mis les possibilités avec certains interdit (Fouet de Serres...), mais il n'y a pas tout. Mettre les options en dessous de chaque Clan serait effectivement le top en clarté, mais une horreur en terme de remplissage de page/répétitions. On peut essayer de trouver un compromis, à travailler. Des idées ?[/quote] J'essaye de voir ce qui serait le mieux ... je pense qu'il faudrait tenter plein de façon différent voir ce que ça donne et ensuite on verrait assez facilement celle qui ressort du lot ... sinon séparer 2 types de nobles, ceux à pieds et ceux sur montures pour désengorger le truc ? Aku

La nuée de farfadet donne ça pour les caracs [quote]M1 CC2 CT0 F2 E2 PV5 I4 A5 Cd5 [/quote] En base ? Spéciale ? Rare ? Le nombre de point ? C'est un char E3, avec le petit Cd ça vaut pas grand chose, disons 50 points. On pourrait le faire passer en instable/indémo comme la nuée ? Les farfadets ne sont pas des Esprit de la forêt ? Quelqu'un avec un LA Démon ou CV peut-il nous aider pour la formulation de l'attaque de passage ? Pendant la phase de mouvement ? , combien d'unité par tour ... Char Féérique c'est vrai que ça n'est pas terrible, que penses-tu de : "Glisseur d'Athel Loren" ? Glisseur fou ? Traîneau Enchantée des forêts. Escadrille de Malicieux sur Glisseur ... Au niveau brainstorming, si ça peut t'aider : glisseur, traineau, chariot, char, véhicule, espiègle, malicieux, mutin, cohorte, escadrille, escouade, essaim, gang compagnie, escadron ... Aku

[quote]C'est ce que font les Hurleurs et les Émissaires d'Outre-tombe, non? Mais je suis d'accord avec ton tableau, ça permet de faire dans l'original.[/quote] Justement, ces deux bestioles ne sont pas tellement dans l'esprit char bourré de farfadets apprentis magicien ^^ [quote]Je dirais au moins F2, mais plutôt F3, faut que ça reste jouable.[/quote] Ok mais c'était surtout mettre en avant le côté "pourri" du résultat 1 ^^ , F2 pourquoi pas (comparer avec l'option de la nuée de farfadet par exemple). [quote]Là par contre c'est trop fort. J'enlèverais le -1en M, et je remplacerais peut être l'impossibilité des marches forcées par un test de terrain dangereux (j'sais pas c'est quoi le plus V8?). Je crois que le Mortier Tremblre Terre des NdC faisait impossibilté de marches forcées avant, mais à remplacé ça par un test de terrain dangereux.[/quote] J'avoue, j'ai été plutôt gourmand, sur le terrain : pas de marche forcée ça divise déjà le déplacement des unités par 2 alors en plus le -1 en mouvement et le -1 pour charger ... ^^ Va par le test de terrain dangereux (pis c'est fluff, les mecs qui se cassent la gueule en voulant avancer ^^) [quote]Je dirais Spores Infectieuses. Au niveau des effets je passerais la F à 2.[/quote] Si tu veux, ça ne change pas grand grand chose (en faîte si mais moi je joue GdC donc E4, pas l'habitude de jouer E3 ... ^^) , pourquoi pas (ne pas oublier que l'effet peut durer 2 voir 3 tour de plus ... ). (PS : PTN on dit UNE spore et pas UN spore ! ) [quote]Voilà comment je comprends la chose: Si la cible subit au moins une blessure, on compare les CD. Le plus faible se prend un nombre de blessures égal à la différence entre les deux CD. Par exemple un Prince (Cd10) parvient à blesser un Chef de Guerre Gobelin (CD8). Le Chef de Guerre a le plus faible CD, il perd donc 10-8=2PV.[/quote] C'est donc le résultat 1 que j'avais proposé, je préfère être sûr ! J'ai hâte de voir la nouvelle mouture de char version fouteur de merde en puissance ^^ Aku

Pour le char : si le char est féérique, d'accord . Par contre : -je le verrais bien volant -je mettrais des effets aléatoires lorsque le char traverse une unité adverse : sur 1D6 1 : Piqûre et Morsure : provoque 2D6 touche de F1 2 : Entrave : l'unité ne peut pas effectuer de marche forcée, à -1 à tous ces jets de fuites, poursuites et charge et à un malus de mouvement de -1 jusqu'au prochain tour du joueur elfe sylvain 3 : Poussière Magique : l'unité à un malus de -1 pour toucher au tir comme au Corps à Corps jusqu'au prochain tour du joueur elfe sylvain 4 : Musc Magique : Tout unité d'esprit de la forêt peut relancer ces jets de charge et de poursuite contre cette unité, de plus, elles ont un bonus de +1 pour leur jet pour toucher au corps à corps contre cette unité jusqu'au prochain tour du joueur elfe sylvain. 5 : Cri de l'aigle : l'unité ne peut recevoir aucun bonus provenant de la Présence Charismatique ou de la règle Tenez vos positions! , de plus, elle compte comme n'ayant aucun musicien même si elle en possède un en son sein jusqu'au prochain tour du joueur elfe sylvain 6 : Spore Infectieux : l'unité subit immédiatement 1D6 touches de F1 ignorant les sauvegardes d'armures, de plus, le tour suivant, lancer un dés au début du tour : sur un résultat de 4+ les spores continuent à agir et provoquent 1D6 touches de F1 ignorant les sauvegardes d'armures, sinon l'effet disparaît. Le tour suivant faîte la même chose mais sur un résultat de 5+ etc ... Si une unité sous l'effet de Spore Infectieux est à nouveau traverser par le Char féérique et est touché par l'effet 6, enlever un point au dés à la place : si au prochain tour les spores devaient disparaître sur un résultat de 4+, ils le feront sur 3+ etc ... Vu les effets le prix du char est à prendre en considération, mais il ne peut pas attaquer une unité/ni touche d'impact donc on peut taper dans les 80 pts, avec 3-4 PV et E3-4. C'est juste une idée comme ça, même si ça rajoute du texte ! 1D6 touche de F5 juste en traversant ça fait fort, car tu ne risques rien en retour ... Concernant le LA : j'ai travaillé sur l'élaboration de liste, et plusieurs points posent problèmes ou demandent clarification : -notamment pour les mages/archimages, on se perd un peu entre tisserrêves, tisseur de charme, enchanteur, clan des machin, formeuse d'arbre ... il faut clarifier à ce niveau ! -le marche-songe : c'est fort, je conçoit l'esprit de la chose mais je limiterais deux choses : la portée : 8 pas me paraît plus abordable, sinon tu as un truc éthérée, M9, guide des forêts qui restent loin et qui tuent du monde à distance sans craindre une bénédiction de la lumière, des attaques magiques ou l'instabilité. De plus, l'effet d'un domaine de la lumière sur lui pourrait s'étendre aux phases suivantes, car bon, une fois que tu lui a balancé un sort de la lumière le reste de la phase de magie ... et du coup ça permettrait de dire : je t'enlève un PV avec un sort et pendant la phase de tir je t'allume. Qu'est-ce que tu en pense ? -le Rancunelame : franchement, pour son prix, même en essayant d'être un joueur qui n'optimise pas son armée je ne vois pas l'intérêt : 270 points, si tu arrives à tué la Némésis avec, c'est cool, mais il clamse, si tu tue la Némésis autrement : il clamse . S'il meurt, et là c'est le drame car c'est largement faisable (E4, 4PV, 5+ invu et peut être éthérée ...), tu te prends un effet hyper violent dans la tronche : Test de Cd sur toutes tes unités ou fuites (même au CaC, et possibilité de poursuite de l'adversaire). en gros pour 270 points je peux espérer tuer un personnage adverse avec pas mal de chance, si j'y arrive, je perds le rancunelame (donc le perso doit valoir le coup), et je dois passer la partie à le protéger car c'est une épée de Damoclès au-dessus de ma tête, même si le Cd moyen de mes troupes est globalement pas mauvais. En gros, faut jouer contre des armées qui misent beaucoup sur un de leur personnage pour prendre un tel risque (CV, RdT, slaan HL, ES(le prophète d'en face)) et encore ... Limiter l'effet à certain rayon autour du Rancunelame (12 pas ? ) ça pourrait le rendre plus jouable. p30 Question sur la pierre de renaissance: Tu dis que c'est une sauvegarde invulnérable, bien, sauf que dans ce cas il faut la laisser comme ça : dire : la pierre de renaissance donne à son porteur une sauvegarde invulnérable égale à son nombre restant de Point de Vie+1 : un perso avec 3PV à ainsi une sauvegarde invulnérable de 4+, 2PV : 3+, 1PV : 2+ . Si tu parles de blessure : tous les sorts et effets spéciaux enlevant des PV et non faisant des blessures ne sont pas considérés(domaine de la mort ...) . Petite subtilité : cumulation avec une RM ? Ca fait du solide mais les RM sont coûteuses, sont des talisman aussi(donc nécessité d'un autre personnage ...) ou d'avoir des tatouages (+20 points) ou Licorne (+16 ou +60), d'autres armées ont déjà accès à une sauvegarde invu de 2+ contre les sorts (Fureur du Dieux du Sang GdC, Talisman de Préservation + marque de tzeentch + RM2 GdC ...) Rien de forcément jamais vu. p 33 Question sur les nobles forestiers : tu dis : "Un Noble Nymraif permet à son unité de lancer +1D6 pour infliger des touches avec la règle Pièges." Quid du cas où il y a 2 nobles/princes dans l'unité : +2D6 touches ou pas ? p28 Malefactor des bois profonds : soit claire : "le Malefactor des bois profond permet de relancer le 1D3 de mouvement d'une forêt ou le 1D6 touches de F5. p32 L'Epée des Esprits : Ca m'embrouille, ça vient peut être de moi (sûrement) mais le terme de blessure supplémentaire me mets le doute :mettons le porteur touche 2 fois, qu'est-ce qui ce passe P33 : -on compare les Cd, mettons le porteur a CD10 et la cible CD 8, la cible prend 2PV sans sauvegarde -on compare les CD, et la cible prend 2PV + 2PV = 4PV car 2 touches -on résout les 2 touches normalement avec la F de l'utilisateur et d'éventuel bonus, et la cible prend 2PV sans save par l'épée Concernant les personnages changeformes : d'une part on a : " Ils ne peuvent porter aucun équipement à part un Farfadet Solitaire et des Farfadets Saisonins s'ils sont déployés dans une unité de Changeformes." p29 et d'autre part on a aucune précision dans les options d'équipements pour les nobles et les princes, se serait bien de le mettre, surtout qu'il me semble que tu voulais dire : DES farfadets solitaires et UN farfadet saisonin, et QUID du "s'ils sont déployés dans une unité de changeforme", ils ne peuvent avoir de farfadet que s'ils sont accompagnés ? Dernière Question : p34 Etendard Royal d'Ariel, Reine d'Athel Loren Imaginons, je viens de perdre mon prophète morte dans son unité de garde sylvain, je suis dans le caca, si le porteur de l'Etendard rejoint l'unité de garde, au prochain CaC, les blessures effectués pourront relever le prophète, right ? Où ça marche uniquement pour les figurines mortes durant la phase de CaC et dans l'unité du porteur ? Globalement : la présentation des personnages dans la liste d'armée pourraient gagner en clarté si tu mettais en dessous de chaque clan, les options possibles/obligatoires parce que là c'est un peu en mode : démerde toi, tu te débrouille, y'a toutes les options de marqués, vérifient juste que ton perso peut . Voir même cumuler le prix de certains clans avec la monture obligatoire qui va avec (chevalier sylvain, faucon ...). En tout cas j'ai bien aimé la synergie entre le choix des clans et les conséquences sur les troupes choisies / bonus à l'unité rejointe ! Voili Voilou Aku

Je mets mon grain de sel ici car le sujet m'intéresse ! Je ne suis pas un joueur ES mais c'est l'armée qui m'a fait hésité à mes débuts, je voulais une armée un peu "dark" (genre ES : laissez notre forêt tranquille ou tu vas prendre cher) mais au final j'ai craqué pour les GdC . J'ai largement lu et relu le LA ES actuel et j'avoue qu'au final ça m'a concerté dans mon choix car je n'arrivais pas à me dire en le lisant : ouah j'ai plein de liste d'armée en tête, avec telle unité, telle combo ... Et là avec le tient ça a été un grand .... [size="4"]WAOUH[/size] je dis Pleins de nouvelles unités/règles/objets qui font vraiment de ce nouveau LA une mouture qui donne envie d'y jouer et de se prendre la tête pendant 5heures sur une liste à 500 pts . Ce que j'ai trouvé très intéressant c'est le fait que OK, une grosse partie des Om/règles spé donnent des bonus liées à la proximité d'une forêt ... mais qu'on peut également gérer plus facilement lesdites forêts, choses qui dans le LA actuel franchement ... là avec le chant d'athel loren présent à tous les étages ça le fait ! Juste un petit retour sur un point qui vous a chagriné, et qui me chagrine aussi : le fameux char . Je pense que nous devons tout d'abord voir ce qu'est une forêt sauvage : ce n'est, et de très loin, absoluement pas des vieux bosquets plantées par l'homme en rang avec une distance raisonnable entre chaque arbre, une forêt sauvage, sans taper dans la forêt vierge c'est plein d'arbre/buisson/ronces/racines entremêlées, assez proche . Physiquement, un char ne passe pas, ce n'est pas une question d'agilité mais quand il n'y a pas assez de place, il n'y a pas assez de place c'est un fait, et les mecs qui conduisent/les montures qui tirent ont beau être des dieux incarnées, ça ne change rien, le char derrière ne passe pas (ou alors il passe en mode une roue sur un côté et on tape dans le Fast & Furious), c'est d'ailleurs pour ça qu'on a fait des routes après l'invention de la roue ^^ Si le char te tient vraiment à coeur moi je verrais carrément un char comme celui de Rhadagast dans Bilbo : un espèce de traîneau tiré par des lapins (c'est pas toi qui voulait le retour des bestioles ^^) et avec des farfadets dedans, en mode M10, Rapide, cavalerie légère, Provocation, guide (sauf montagne ^^) . en mode plus petit mais avec 1D3touches d'impacts F3 ou 4 ... qu'est-ce que tu en penses ? C'est une idée à la con, mais quand j'ai vu vos posts dessus ça m'a fait tilt avec le film . Au niveau des coquilles : Garde Eternelle : Règle Spéciales : [i]Garde du Corps[/i] , " gagne les [color="#FF0000"]boni[/color] suivants : " EDIT : en faîte après vérification, le fameux boni se retrouvent dans toutes les descriptions des clans pour les personnages ^^ un petit contrôle F boni <- bonus devraient arranger le truc Pour les Oracles : Bouclier Divinatoire : il me semble avoir vu une règle quelques part y ressemblant , et à la sauce oracle ça donnerait : pour chaque Oracle dans votre liste d'armée vous pouvez déployer une unité d'éclaireur supplémentaire lorsque c'est votre tour de le faire . (il me semble que les éclaireurs c'est chaque adversaire les places une par une chacun leur tour , vrai ? (jouant GdC je ne suis pas hyper connaisseur de la chose ^^) . votre avis ? Une autre chose peut être à l'image de ce Durgrim à fait avec le LA nippon et le déploiement en "espion" des ninjas : Bouclier Divinatoire : Au début de n'importe quelle phase, vous pouvez choisir d'utiliser cette règle et ce une fois par Oracle : désignez une unité adverse ou un personnage : votre adversaire doit alors révéler les bannières magiques, objets magiques ou tous autres éléments non dévoilés le concernant (fanatique, assassin EN ...) . Les nuées c'est indémo et instable de base ? si oui oubliez ça, sinon il faut le rajouter . Nuée de Farfadets : attaque magique non ? (le CV peut ranger ces nuées éthérés ^^) La harde herrante j'adore ^^ Le regard d'Athel Loren : précise que contre les montures d'origines démoniaques, ça marche po ^^ ... bon ... les montures des RdT et des CV, on peut encore dire que c'est des réminiscence de la vie passée de la monture ... mais pour tout ce qui est démon par contre quedal . C'est hors de portée de cette magie en mon sens . non ? EDIT petit oubli : le bolas du maître des bête devrait être plus précise : "provoque une touche de F1, de plus, si une figurine de type Infanterie est touchée par un bolas, elle perd (ce tour-ci) une attaque et est automatiquement détruite si elle fuit ce tour-ci . " , et tu peux viser n'importe quel fig du premier rang adverse, sauf un perso en défi (si le cas est possible) . Voili Voilou ! Aku PS : encore un gros bravo pour le travail fait sur ce LA !

Les rotknight c'est les CdC sur crapauds ? Sinon : AL pour les maraudeurs, clairement, dit et redis, taper F5 à l'init premier tour au lieu de F5 tout le temps même dernier pour une unité censée durée longtemps et prendre les pertes sereinement, ça le fait pas ! --> AL 28 GdC ça fait beaucoup je trouve ... tu peux diminuer à 21 et ça te filera assez de point pour mettre des chiens et deux trois autres trucs ! 8 trolls ça fait beaucoup aussi, mais bon, n'ayant pas pour habitude d'en jouer je ne peux pas être catégorique . Où mets-tu tes personnages ? (surtout Festus ...) Pour moi le domaine de nurgle reste marrant comme domaine même si ce n'est pas transcendant (snipe de perso avec le primaire, filer la regen, galette 3D6 touche de F1 sans save d'armure avec portée illimité, le cloaque qui peut surprendre ... Un petit magot lvl 1-2 peut être utile, surtout qu'il peut être porteur de deux trois choses marrantes : PAM (anti magie plus que nécessaire), marionnette ... voir troisième oeil de tzeentch (mais on fait dans le non fluff du coup) . avec marque de nurgle à pied il ne doit pas trop coûter cher . Le PGB sans marque de nurgle : triste ! Je pense que le mettre sur monture démoniaque peut être marrant (rapide, E5, peut rejoindre les trolls et les chevaliers je crois ...), sinon Talisman de Préservation + Bouclier Ensorcelé Ca marche bien ! (avec une bonne hallebarde ... voir arme lourde (E5 2+/4+ -1CC on peut se permettre de taper ne dernier)) Grattes les points sur les GdC / trolls . Pas de flot de corruption nulle-part ? :&#39 L'autel du chaos : bon, la fig est joli après ça fait un truc lent qui en plus n'est que du soutien pour les autres unités (GdC + maraudeurs surtout) du coup ... vraiment utile ou pas ? Pareil l'enfant du chaos, soit, ça reste un truc qui bouge pas si rapidement qui se fait trucidé par la satu au tir comme au CaC, un truc pas fiable dans une liste qui veut de la fiabilité (surtout en phase de mouvement) . Mouai, la seule utilité c'est une charge Hold-Up sur une unité de tirailleur qui se serait rapprochée ... Kazyk : je ne connais pas la fig, tu peux m'en faire un rapide résumé (plutôt CaC, sorcier ... un peu des deux ?? , ps : ne me donne pas les règles, c'est interdit, ou alors en comparant avec d'autres unités du LA (par exemple : ils coûtent 50 maraudeurs, même Cd qu'un seigneur du chaos ... ) La bannière de Rage est une idée qui peut être intéressante, moyennant plus de chien du chaos pour la frénésie, mais ça rajoute du peps, sans être anti-fluff . (en plus, +1A avec Festus ...) , sur les GdC notamment, ou les chevaliers . Question : les Rotknight ont quoi comme équipement ? si c'est la même épée +1F + Att magique , la baba enflammée sert à quedal ! Voila mes deux sous !

Magnifiqueeeeeeee -la video : du paté ! -les animations : du lourd -les figs : du splendide -le rapport : un chef d'oeuvre -la bataille : haletante Moi je dis un grand bravo, j'espère que vous nous pondrez un autre rapport bientôt ! On a hâte ! J'imagine que ça doit prendre pas mal de temps, mais la qualité est clairement là à la fin ! j'espère que tous nos messages de félicitations vous motiverons à braver le temps nécessaire à l'élaboration d'un autre rapport pour notre plus grand plaisir ! Aku

Moi je suis pour garder la règle Kata comme elle est (un de plus) et pour les mêmes raisons qui ont été énoncées . C'est une règle propre, équilibré qui donne du cachet à l'armée sans être abominable . Et qui se justifie par le fluff, choque qui est parfois difficile pour certaines armées ou en tout cas sujet à débat (qui a dit l'ASF des HE ? ^^) . Le double don pour la Grand Maître sur un ikuza ça reste correcte , rappelons que 35 points, en plus de l'équipement, de l'option kata ... on arrie très vite à 2XX ... et l'ikuza a moins d'attaque, moins bonne CC que le daimyo, moins d'équipement magique donc moins de combi possible ... au final , un mec avec 3A ASF CF ... bon, il fait peur à cause du CF, mais en terme de stat il est pas non plus monstrueux , loin de là . Pareil pour d'autre combinaison . est-ce qu'on ouvre une fois pour toute une discussion sur les don du grand maître ou pas ? balancer plein d'idée, en refuser tout ça ... un brain storming dans un nouveau post par exemple , avec toutes les idées on pourra alors rajouter quelques dons intéressants/enlever certains ... comme vous le sentez ? Aku

Archer Samourai, CT4 .... ouai ? A 11 pts, avec le katana et l'arc symétrique de base, plus Kata 1, volée funeste et des stats d'humain ... ça peut faire beaucoup non ? Je remets ici la question que je m'étais posé : concernant les gueules de feu, doit-on divulguer leur présence à sn adversaire ? Pour l'EMC/option d'équipement, ok, mais est-ce que c'est considéré comme un OM du champion ? ou une espèce d'arme régimentaire ? (si c'est oui, ça limite grandement son utilisation) . Pour le bonus en CC du katana je trouve que ça colle : léger, parfaitement équilibré, l'arme permet d'être maîtrisé parfaitement au combat : +1CC, l'hallebarde permet de frapper plus fort mais est plus gênante ... Pour la règle des Grand Maître, je relance ici le débat vu que j'ai raté celui de l'autre post qui est maintenant fermé . Pour moi, cette règle doit avant tout être lié à une école avec un nom à consonance nippon de façon à donné de l'identité aux personnages, mon personnage n'a plus tel ou tel bonus, mais c'est un Maître de telle technique qui lui octroie ça et ça ... Il faut arriver à être originale, tout en restant jouable et bien sur éviter le plagia, même si on peut s'inspirer de manga, film et autre ... mon problème après avoir tout écrit, c'est que chaque règle nécessite un peu plus de méninge pour être joué que juste Coup Fatal, Blessure Multiple ou ASF . J'avais fait un super post avec du fluff et tout pour chaque dojo, malheureusement, appuyé sur la mauvaise touche, et op tout ce que j'avais écris parti en fumé, vu que là je n'ai pas la motiv vu l'heure je vous écris l'histoire de chaque Dojo plus tard, peut être demain . y'a de tout, je suis un grand fan des brain storming alors balancer vos avis , et vos idées ! Les dojo suivant sont des options pour Ikuza ou Daimyo, qui ne peuvent choisir qu'une seule école . Pour les O-Ban, il faut voir si la règle peut leur être transmis telle quelle ou en version plus faible . -Dojo Arashi (Tempête) : Le maître de ce dojo peut déclencher la Tempête en début du tour (avant de déclarer les charges), il ne peut alors ni se déplacer ni tirer ni faire quoi que ce soit d'autre, hormis se défendre et attaquer au CaC, il suit les règles suivantes :Il ne peut alors pas fuir mais si pour une raison ou une autre il est forcé de ce déplacer (Sirène Démon du chaos, Pierre de Défi Nain, tornade du Domaine des Cieux ...) sa concentration et rompu et il pourra agir normalement en ignorant totalement cette règle, au corps à corps, il est touché sur un résultat de 2+ mais double ses attaques jusqu'à un maximum de 10 . -Dojo Kibin (Vif) Les attaques effectuées par le Maître de ce Dojo suivent les règle de "Frappe Toujours en Premier" et "Coup Fatal", lors du premier round de chaque corps à corps . (l'art de dégainer son arme) . -Dojo Nin'gyou (Marionnette) : le porteur dispose d'une marionnette à son image, ayant le même nombre de point de vie que lui . Toute touche est allouée à la marionnette sur un résultat de 4+ . Celle-ci à une endurance de 1 et pas de sauvegarde . Le porteur gagne également une attaque spéciale supplémentaire, nécessitant un jet pour toucher, de F1 et suivant la règle "Attaque Empoisonnée" , effectué en même temps que les siennes, tant que la marionnette est en vie . De plus, s'il n'en bénéfice pas déjà, le Maître peut effectué un jet d'Attention Messire sur 6+ pour ce qui est des boulets de canons et des gabarits le touchant . La marionnette prenant à sa place (elle rate automatiquement tout test de caractéristique) . -Dojo Sakusen (manoeuvre militaire, stratégie, tactique) le porteur et toute unité qu'il rejoint devient Tenace, se rallie automatiquement, peut effectuer des reformation rapide sans musicien et en réussissant automatiquement son jet de commandement, de plus, l'unité peut se reformer après un combat, quelques soit son résultat, et sans avoir à effectué le moindre test de commandement, tant que le Maître est en vie . Néanmoins le porteur ne peut pas porter d'arme magique . -Dojo Bouheki (rempart) Au début du round de tout corps à corps, après le dévoilement des éventuels assassins mais avant la résolution des touches, le Maître de ce Dojo peut décidé d'enlever à une figurine socle à socle une attaque pour chacune de ses attaques jusqu'à un minimum de 1 . L'utilisation d'attaque spéciale nécessite un résultat de 4+ sur 1D6 afin d'être utilisé . Le piétinement, piétinement Furieux et les touches d'impacts ne sont pas affectées . -Dojo Misekake (Feinte) Le porteur effectue des feintes et ses attaques ratées le sont parfois volontairement ... Le maître du Misekake relance ces jets pour toucher ratés . Aku

[quote]Extrait du LA V8 1.3 de Durgrim paru le 19 Août.[/quote] Donc en faîte c'est moi qui était à la rue ... OMG ! bon ben c'est partie pour revoir un peu ma liste !! La gueule de feu pour 20 points c'est un souffle F4 enflammée . En gros : soit un paté passe dans le coin, tu t'approche, optimise ton souffle et vlan, un souffle F4 sur de l'E3 tu fais un trou de 10 mec, mini, ça peut permettre d'attendrir un gros pack, voir de faire pleurer l'adversaire à chaude larme : remballe tes furies ou tes MdE coco ! . Autre utilisation : tu te fais charger par un truc qui peut tenir le tir de contre charge (des tirailleurs style ombre, cavalerie légère par 6 , un petit truc volant ... ) et là paf, tu lui balance ton souffle au CaC : 2D6 touches, sur du léger, c'est l'hécatombe, et un easy frag pour lui se transforme en massacre pour toi . Après, le mec il aura peur de tes arquebusiers, et n'ira pas avec n'importe quoi dedans ou alors enverra un truc qui peut OS le champion avant que celui-ci ne souffle ... D'ailleurs, vu que le nippon n'est pas très connu, qui, franchement, frapperait le champion d'unité au lieu de la masse ? Par contre question règle au passage : doit-on révéler la présence de la gueule de feu à l'adversaire? l'EMC , les options d'équipements, OK, mais la gueule de feu ? autant les skavens , leur arme régimentaire est à coté, mais est-ce considéré comme un OM que l'on mettrait sur un champion ? PS : tu n'ai pas oublier de payé la gueule à toutes tes unités, mets à la moitié par exemple, attention à bien payé le champion partout par contre, ou un adversaire un tant soit peu intelligent vas vite faire le lien .... Aku

[quote] Attaque Supplémentaire (1D3)[/quote] Tu as dû te tromper de version, la nouvelle ne propose pas le 1D3 A !! N'oublie pas de préciser le domaine pris par tes sorciers, et l'Esprit Lié du bunraku . Les Offrandes sacrificielles ... mouai ; Trop cher à mon goût, et il manque le Pam pourtant si utile . Pour moi l'arquebusier coûte trop cher, soit il faut mettre la gueule de feu, qui est juste trop bien . Surtout que ce n'est pas couru qu'il faut se méfier des champions d'unité ... qui tout d'un coup balance 2D6 touches F4 ... oups ... ^^ Surtout avec des archers ashigaru à 5 pts, et surtout avec les ronins qui en terme de tir F4 sont bien plus sympathique . Avec le Mouvement ou Tir je ne les trouve pas génialissime , même comme tu as une optique de fond de terrain ça peut passer .... N'oublie pas que tes persos n'ont pas ou peu d'armure, et pourtant ... c'est tellement utile , n'oublie donc pas d'avoir des petits OM sympa, style heaume du Dragon, ou l'armure de fer météorite (l'armure 2+ du GBR pour 45 pts) . avec kata 3 ça fait un truc solide . ma liste est presque fini ! Aku

[quote] Citation de son père Leurgatenp Hein? Non, c'est Gargantua mis à l'envers. J'ai trouvé ça la première fois que j'ai voulu faire des Ogres, et du coup je l'ai gardé. [/quote] retourne Leurgatenp, et si tu connais tes classiques, normalement .... ^^ [quote]Mouais je crois que tu as raison. L'ennui c'est que avec le Daimyo et la GB, je n'arrive plus à caser des Sorciers. J'aime pas beaucoup les Ronins, mais je pense que je peux caser des Archers et des Arquebusiers. Par contre, pour ma liste je pensais la faire comme l'Armée d'Otori Takeo dans le Clan des Otori, j'aime vraiment ce livre, et c'est ma principale source d'inspiration. Je pensais donc à beaucoup d'Ashigarus et des Guerriers de talent. Mais je vais essayer. Le principal ennui que j'ai, c'est que j'aime trop les persos, et qu'ils ont trop d'options, on ne sait que choisir.[/quote] Tu peux essayer de partir sur une armée japonaise classique, mais n'oublie pas que à l'époque, il n'y avait pas de magie (sans blague ...) d'où le fait que tu ne trouve pas les points pour des sorciers : c'est normale, car dans l'armée que tu as en tête, ils n'ont pas leur place ! Le mieux est d'essayer de faire coller ton fluff de Otori avec celui de Nippon . Un petit sorcier lvl 1 avec pam et la présence de nombreuse RM dans le LA peut te permettre de tenir, mais il faut alors jouer agressif (exit les gros packs d'infanterie ...) . Considère les shugenja comme des conseillers/prêtres, et tu leur trouvera une place dans ton fluff (et du coup, dans ta liste ) . En terme de jeu, je traduirais tes idées par un ou deux gros pack d'ashigaru (3 pts/gus , bonheur ! ) , un pack de guerrier d'élite : O-Ban . Et autour de quoi à la fois soutenir/rediriger/metre la pression sur l'adversaire (canon, cavalier, guenin ...) . Niveau perso, Daimyo+un gros PgB sont bien mais il ne reste alors de la place que pour un petit shugenja, donc prévoit quelques RM et un Pam obligatoire . Le daimyo peut être très violent mais je le jouerais monté, pour être sur de rentabiliser son potentiel énorme . Le PGB dans les O-Ban et zou ! ^^ Concernant le choix énorme, il faut partir d'un truc et en sortir un stuff pour ikuza : en gros, tu dois te dire : mon perso doit faire ça, il ira dans telle unité et devrait se retrouver face à ça , il craint ça mais je le gère autrement ... et en faisant ça tu saura comment gérer ton équipement . Par exemple, un speedy se balade seul, donc ciblable par les tirs : ils ont donc souvent une grosse save d'armure + une grosse invu . Il chasse du léger, donc pas besoin d'un stuff de combat géniallissime : les points iront en protection . En revanche, un PGB se trouve dans une unité, tu peux lui payer Kata3 et dans une unité d'O-Ban il esquive une blessure sur 4+ (1 seule par phase attention) , ce qui le rend de base solide, avec les 50 pts et le grand maître tu peux donc à la fois améliorer un peu son armure (armure lourde+un heaume par exemple ...), sa résistance (gemme de dracodide par exemple ...) et avoir un bon punch (ASF, CF, BM, une petite arme magique +1A, potion de force ...) . Bref, réfléchi au rôle de ton perso et le reste suivra ! Aku

Ah ! les premières listes ! Je m'en vais vous rejoindre et poster la mienne sous peu . La liste de Autnagrag (de son père Leurgatenp) est je trouve assez molle, trop lente et surtout rien pour forcer l'adversaire à venir . Si tu veux faire une liste full Infanterie ok, mais tu dois faire venir l'adversaire à toi, et le forcer à foncer tête baisser dans tes unités sinon chaque phase de tir ou de magie supplémentaire lui feront mal . Dans cette optique : 2 canons, plein de ronin/arquebusier/archer et une magie assez offensive (métal/feu ) , sinon ... dead . La liste de Daeldahut est déjà plus intéressante . Je trouve que les ashigarus avec arc ne valent rien, cher pour ce que ça fait : Ct3 , portée pas terrible terrible, en gros 20tirs qui touchent sur 5+ dans le meilleur des cas, soit 7 touches, F3 ... mouai . A coté les arquebusiers sont limite mieux, il ne touche pas mieux et ne peuvent bouger et tirer, mais chaque touche, c'est du F4 perfo et là ça pardonne pas sur l'E3 lambda des unités légères . Sans compter la Gueule de Feu, très marrant . Je suis d'accord avec le fait que la Yari est une option peu utile . Il aurait fallu la mettre de base pour espérer la voir jouer à fond , pourquoi ? parce que frapper sur plein de rang, avec CC2 et F3, ça sert pas à grand chose, le bonus d'ASF au premier tour ? pareil, tu frappe avant, tu balance quelques 2X A CC2 (rarement relançable) F3 ... Limite tu mets un ikuza dans l'unité il rajoutera autant de punch sinon plus, et amènera son Cd etc ... l'ashigaru est bien en tant que piétaille indomptable et là par contre je trouve que 44 c'est clairement pas assez . La cause ? la CC2 ... rien qu'avec mes maraudeurs, je prends cher et par 40 ils se font tout le temps rasé, malgré la CC4 (globalement toucher sur 4+) . Là, tu es toujours toucher sur 3+ , ça fait mal . Le bushi est je trouve assez bâtard, car l'O-Ban est clairement au-dessus, et je pense que se justifie totalement le surcoût pour passer de l'un à l'autre . A voir ce que ça donne sur la table ! Je trouve dommage de ne pas mettre d'ikuza ou de Daimyo dans les O-Ban : pas de tenacité ! Le problème est par contre commun à tout le monde je pense, c'est que dans un nouveau LA on veut tout tester et tout ne rentre pas ^^ Il reste alors à faire des armées à thèmes ou avec une stratégie bien en place pour profité à fond de certaines unités et délaissés d'autre . Ca permet de simplifier grandement la construction de la liste en s'imposant ou en se refusant d'emblée telle ou telle unité . Je vais voir vers quoi je me dirige car j'ai déjà 5 propositions de listes en cours, du MSU/full cav au full infanterie en passant par le full magie/tir et le full non samouraï ^^ (j'adore les armées à thèmes !) . Ca arrive incessamment sous peu ! Aku

Judge Death a raison, c'est même précisé dans la règle cavalerie légère : paragraphe "Tir en marche Forcée" je cite : [quote](à moins que leurs armes n'aient la règle [i]mouvement ou tir[/i] ) [/quote] Arquebuse : [i]Mouvement ou tir[/i] Fin du problème . Aku

[quote]Sauf erreur de ma part, il me semble que la sauvegarde de parade ne s'applique pas contre ce genre d'attaque spéciale. Donc pas de contre attaque possible. Pas besoin de résoudre ce problème [/quote] [s]Exacte, boulette de ma part ! [/s] après vérification : c'est bien précisé que la parade est possible contre tout sauf piétinement et touche d'impact , aucune mention d'attaque spéciale . Donc selon l'avis du concepteur sur le sujet , il faut trancher, moi j'ai déjà donné mon avis avec Kenshin ci dessus ^^ A moins qu'il y ait une errata .... mais j'ai check le lien sur le site de GW et non . Nickel pour le katana . Limite je laisserais le Sen Ken Comme ça . On a des petits mages pas trop trop cher mais qui reste correcte et à coté un gros Sen Ken Lvl 3 avec RM2 coûteux mais qui mettrais en avant le fait que ce sont des éminents personnages de l'île en terme de pouvoir politique, spirituel et en tant que conseiller . Pour l'ashigaru ; une solution peut être de lui mettre la Yari de base, pour un coût de 5-6 pts . Sinon, 3 points ça va faire des gros tas de pecnos ça c'est sur mais ça reste totalement dans l'esprit de l'armée . Attendons de voir ce qu'en pense Daeldahut . Aku