Squekky

@Rogue trader, Je comprends ta logique. Mais comme tu le dis GW vend de la figurine, et eux aussi ils le disent "Nous sommes avant tout des vendeurs de figurines". Et toujours dans ton argumentaire les système de jeux concurrents utilisent des figurines issus d'AOS. Alors pourquoi s'embêter à développer un jeu alors que le système fonctionne tout seul ? Et que nos produits servent pour la concurrence. Je ne veux pas passer pour le troll. Mais la question qui me reste en tête (et j'aimerais être spectateur de la réunion qui a permis le retour du vieux monde et dans quels conditions et sous quels conditions). Pourquoi relancer un jeu qui va entrer en concurrence avec d'autre jeux de la marque, et qui de plus est attendus au tournant (sachant que quoi que fasse GW la communauté va râler et dire que c'était meilleurs avant). Avant de lancer tout produit tu regardes ou est ta part de marché et laquelle va rapporter. L' objectif de toute société est de dépenser moins pour gagner plus. D'où le coté propriété intellectuelle de GW. Ils le disent eux même pour les prochaines années ils partent plus vers l'exploitation de leurs licences dans du trans média qui leur permet de faire tourner la planche à billet sans risque inutile. Faire renaitre le vieux monde qui a été détruit de la pire façon qui existe, sous un jeu qui demande plus de 5 ans de développement et produire tout une gamme de figurines pour un jeu nouveau mais aussi ancien. Je me dis merde je comprends pas le business plan. Tout ce raisonnement pour amener toujours à la même question sous quelle forme le jeu va arriver ? Pour le moment je suis un gros spectateur et je préfère ne tirer aucun plan sur la comète du revival et de la nostalgie V4 V5 V6 ect... Je vais attendre les prochaines news, mais je sais que quand on fait revenir quelque chose des morts les trois quart du temps nous sommes déçus (reformation de groupes films ou série)

Merci de vos retour. Alors Harker et Yarrick, j'ai pas les figurines et joué catachan c'est pas dans mon style mais je prends note. Le coté deuxiéme escouade d'ogryns je me tatte. Je les ais joué plusieurs fois et à chaque fois ils se font défoncer. D'ou la tentative de les mettre avec des crusaders pour avoir un peu plus de tankable. Les 30 fantassins et le fer de lance c'est pour jouer avec le coté objo secure des leman russ. Pour l'escouade lance missile c'etait du reliquat de points restant en me disant qu'ils peuvent être sympa pour finir une unité. Je revois ma liste.

Je parle de V6 car c'est la base de version de la V7 / V8. C'est la dernière version en terme de corpus de règles et qui rebattus les cartes dans le système de jeux. Concernant le spam pour aos cela vient de 2 facteurs. - des choix réduits dans le systême de jeux (exemple les furies et les démonnettes sont les seules entrée base des battletome) - la mouvance tournois ou tout le monde s'amuse à prendre la liste qui fait le café pour jouer L

A mon avis les Battletome DOK et Hedonites sont pensés V3 ready comme l'a été le Maggotkin, idoneth et DOK à la fin de la V1. Le passage à la V3 c'est un UP pas une refonte. Donc de nombreux Battletome seront compatible. Pour les BR, la question est ? Est ce que le covid + brexit n'ont pas mis le bordel dans le planning comme ce fut pour les PA de 40K et la V9 ? Rien que pour le BR de Morathi ce dernier a eu une durée de 3 mois avant l'arrivée du nouveau battle tome ! Il y a mon avis et nous le savons un gros problème de planning chez GW. Rien que le fait de réduire la voilure pour les sorties veut tout dire. Chez eux cela doit travailler comment mettre en place tels produits avec tous les risques qui suivent. Pour 40K le rythme a été cassé de façon violente. la DG qui devait arriver en décembre est arrivé en février et là encore ca coince. Niveau sortie prochaine les DA sont lancés mais ils sont perdus, les Drukah doivent arriver mais pas de dates. Alors ajouter dedans l'arrivée d'AOS avec le bordel que provoque la V9 de 40K qui a du mal à sortir de façon rythme de croisière, cela m'étonnerais pas que la V3 d'AOS soit repoussé. Car en terme de dev ils doivent être là en train de savoir si ils lancent la production avec les délais que cela impliquent pour caler un nouveaux planning qui prend en compte le confinement actuel anglais, les frais de transport qui ont explosé en chine (il y a plus de conteneurs et leurs valeurs à fait x3) et les merdes du brexit pour un marché européen.

Pour Old World, quelle est l'attente des joueurs ? - Du fluff ? Tout n'a pas été déjà dit sur plus de 8 versions du jeux et annexe (Mordheim) - De belles figurines ? Aujourd'hui la gamme AOS nous prouve que le plastique c'est fantastique rien que les nouveaux slaaneshi montre qu'on a passé un stade. Mais ou GW peu bloquer une propriété sur des chevaliers arthuriens ou sur des troupes types Saint Empire Germanique - Un style de jeu ? Alors là revenir sur un système de tableau croisés ou pour lire une caractéristique il faut se taper un tableau ou pour une règles spéciale se farcir trois renvois à trois chapitre différents. Ce type de système a fait ces preuves. Et pour les nostalgiques il faut le reconnaitre le système de AOS V2 a gagner en fluidité de compréhension et d'ergonomie de jeux (tout en nous vendant du papier boujour les warscrolls). C'est là ou j'aimerais savoir qu'est qui est moteur chez GW pour faire revenir ce jeux sachant que pour le coté épique Total War et là et pour le coté machinéen et profondeur du monde le JDR est parfait. Concernant le parallèle HH et 40K il existe des passerelles mais qui s'effilochent de versions en versions. En V7 on pouvait s'amuser avec. Le système de jeux étant commun. En V8 tout fut mis sur la table certes les index sont là. Mais : -la SOLAR auxillia n'est pas jouable en V8-V9 hormis en proxis -Le méchanicum idem -Les entrées SM sont restreintes quelques véhicules et toutes les unités piétonnes sont injouables (hormis proxis) -Custodes (cas à part) D'où le coté brumeux qui existe autour de ce jeux et qui peut facilement nous décevoir car on s'attend tous à revenir en V6. De plus ajoutons le fait que le jeu est porté par FW et regarder le rythme de sorti pour l'HH nous sommes sur une sortie mensuelle commune à toutes les armées et une sortie trimestrielle qui prend en compte 1 armée voir 2 en moyenne. C'est là en voyant tout çà ou je me pose la question ou veut aller GW avec ce jeu ? - Donner corps à un monde ? Le JV et le JDR le font bien. Mise à dispo d'une licence royalties pas de risques pas d'investissement. - Refaire venir les vieux ? Alors un simple livre de régles repackagé comme le rogue trader (réimpression correction en amonts) Car les vieux n'achèteront pas de figouz ils ont tous à la maisons. - Attirer les jeunes ? Avec un jeu de bataille qui demande pléthore de figurines !!! Alors que la même maison à AOS et qui fonctionne sans devoir claquer un rein tout en ayant le fun à dispo et je parle pas des jeux annexes comme warcry ou whquest. Old World est une madelaine de proust mais comment lui rendre hommage et en voyant ces cartes et ces teasers qu'est qu'ils peuvent préparer. Par moment je me dis que GW va faire du GW et la montagne va accoucher d'une souris pour nous offrir un "risk" à la sauce warhammer...

Merci de ton retour. Pour le tank commandeur oublié d'enlever les armes de bases ><. Concernant la vulture c'est pour la figurine et être une menace supplémentaire contre du cult G. Concernant les manticores le fait de cumulez avec un master of ordonnance me permet d'avoir un minima de fiabilité avec la relance des 1 pour toucher. J'ai repris mes erreurs et ajusté. Donc un fer de lance en mode pillonage appuyé par deux maitre de l'ordonnacement pour la relance des 1 et au cas ou pilloner par leurs capacités avec le strata liée. La patrouille en fep pour appuyez au cas ou en évitant de tir du scan aupex (qui va faire chier comme transhumanisme) Le battaillon pour le cordon et les secondaires avec une chimere crusaders et orgryns pour camper sur un objo de centre de table.

Bien le bonjour à vous tous, Je vous présente ci joint une liste Astra en 2000pts. Mes adversaires seront du Salamanders (axé eradicators / Agressors), du Iron Hands (Dread, repulsor), et Cult Généstealers. Ma force blindé en fer de lance est sous le trait de régiment Expert Artilleurs & réparation de fortune La patrouille de scions en gorgonnes et mon bataillon sous le trait tireur discipilinés et survivants en milieu sauvage. La stratégie est simple pillonner avec le basilik et les manticore accompagné des maitre de l'ordonnance. Me permettant de fiabiliser les tirs. Le bataillon est là pour faire du cordon et s'occuper des objos secondaires La patrouille de Scions quand à elle arrivera en fep pour se rapprocher des menaces. Liste non définitive le but étant d'échanger pour avoir un minimum de répondant.

Le recyclage Battle AOS c'était immédiat. On passait d'un core game qui a été enterré de façon brutale à un nouveau jeu à mettre le plus rapidement en avant pour qu'il prenne un place de leader face à une concurrence qui a cette époque attaquer de toute part. A la fin de Battle, le jeu n'était plus dans le top3 des jeux de type wargame le plus joué. Là Old World qui arrive, cela sera presque, voir dix ans après l'arrêt de Battle. Rien que en figurine dix ans c'est long (regarder l'évolution et cela ne s'arrête pas. Evolution dans la sculpture et dans la taille. Demandez au joueurs Sista qui ont vu leurs troupes prendre une tête de plus en terme de taille). Pour BB, certes les veilles figurines sont jouables mais on parle d'équipe rien que les équipes entre la V2 et V3 ont complétement explosé et le jeu c'est axé sur d'autre équipes avec d'autres mécanismes. Comme pour Nécromunda ou la V3 a totalement redistribué les cartes. Fini les entrés brutes et kids, une organisation de jeu revus des options remis au gout du jour (fini les bolter et autre P.plasma pour toute la bande ect ect) Mais aprés comme à chaque fois il y aura personne derriere vous pour vous dire que la figurine n'est pas bonne. Et que les anciennes refs pourront faire des proxis avec des aménagements. Comme certains joueurs à 40k qui ont juste réhaussé au début leurs Firstborn pour faire du primaris. Et comme le dit Bharka c'est le retour du socle carré. Donc les armées impériales, Elfes noirs qui ont été resoclés pour AOS repasseront à la moulinette je ne crois pas. Là ou je pose une question c'est le placement de ce jeu a proprement parler actuellement il y a deux core game avec 40K et Battle (SDA je sais pas ou le situer). Puis des jeux spécialist qui fonctionnent en saison comme BB, Necromunda ou underworld. Puis il y a HH qui est géré uniquement par FW et qui fonctionne par un systême chronologique et de théatre d'opération. Dans tous les cas ces jeux ne font pas du tout concurrence au core game mais apporte une autre vision du jeu en complément (escarmouche ou "historique") Là ou nous sommes tous d'accord c'est qu'on a devant nous une montagne avec plus de 30 ans de jeux d'armée, de fluff qui represente un grand pan dans le monde fantastique. Comment le mettre sous les projecteurs sans se tirer une balle dans le pieds pour les deux autres ? Comment bloquer une propriété intellectuelle en terme de design (sur AOS les SE sont uniques, tout comme aujourd'hui la plus part des autres armées) ? Et pour le positionnement du jeu GW doit jouer fin pour pas ne se faire concurrence à lui même. Et c'est là que je me pose la question. Ca

Je rebondissais sur le recyclage des armées bretonniens resté au fond du placard. J'aurais du mettre le passage en gras

Attention aux raccourcis rapide sans une analyse lointaine. Nous sur un développement de jeux qui est sur plus de 5 ans. Nous sommes trés loin de la simple écriture d'un livre de régles. Nous sommes sur la remise en avant d'un jeu qui a vécu plus de 30 ans avec des supports autres JdR et JV. Un jeu qui va être accompagné de nouvelle figurines (le but de GW est de vendre de la figurine). Dans la vision d'un business de cet acabit tu sors un nouveau jeu avec un nouveau corpus de règles avec un R&D sur 5 ans. Bien le premier objectif c'est de se rembourser. Donc exit le fait de dire en R&D on sort un jeu qui va couter cher pour que les quadras puissent ressortir leurs veilles figurines. Non on sort un jeu qui va être Madelaine de proust pour les quadras qui pourront passer à la caisse (regarder Lego et leurs game pour quadra avec des licences pop culture) avec derrière des figurines qui seront dans la ligné actuelle. Les "mémés à moustaches" qui ont une armée en attente ne sont pas la cible. Je le redis c'est un business plan avec pour but de nous faire passer à la caisse pour acheter de la figurine. Si c'était du simple recyclage ils nous aurait ressortis un corpus de règles en mode nostalgie comme ce le fut avec la réédition du livre Rogue Trader pour 40K. Je le redis économiquement parlant, vous avez une armée V8 elle sera pas prise en compte de manière officielle. D'où le fait actuellement de mettre en avant du Kislev car cette armée n'existe pas à Battle. On sort un jeu, la base qui est la figurine doit être nouvelle. Pas de proxi de marques possible à la concurrence et pas de de recyclage de figurines qui auront à ce moment plus de 10 ans voir 15 ans d'âge. Un objectif vous passez à la caisse, GW ne fait pas dans "l'humanitaire" et je prends l'exemple de HH qui est axé grosse bataille le ticket d'entrée est execivement cher mais il fonctionne. Le jeu a plus de 10 ans il vit et il a une communauté. L

Comme on dit tout est histoire de bussiness plan ! Ce que je peux voir sur la stratégie commercial de GW et qui a l'air de fonctionner avec les jeux annexes (hors AOS/40K/SDA). C'est une version base et des extensions futures via des livres axés sur une région. Année 1 axée empire avec 4 factions humaines jouable. Et ensuite on délocalise le conflit pour introduire de nouvelles unités et race comme les big book HH ou les livres Titanicus. Mais bon comme nous le disons depuis le début sur ce film c'est à quelle échelle le jeu sera jouable et quel sera le billet d'entrée. Et à la vue du teasing ils savent qu'ils seront attendu au tournant et eux doivent récupérer des pépétes rapidement. Nous ne sommes pas sur un jeu à la Armageddon shadow war ou speed freaks. Il faut dés le lancement vendre du pitoux et donner envie d'acheter ces figurines. D'ou l'annonce de Kislev qui permet d'une part d'éviter le recyclage et d'autre part la comparaison avec des entrées récentes. Car les figurines kislevites les plus récentes ont au minimum 20 ans et elles sont en fer blanc.

Je ne veux pas lancer de prophéties sur la comète à deux queues. Je me contente que de regarder ce que fait GW/FW. Pour old world, historiquement nous sommes sur la bataille des 3 empereurs donc une faction humaine customisable comme cela le fut pour mordheim avec les bandes humaines (1boite pour 3 bandes) et du accessoires pour en faire des marienburgers, middenheimers ect. Et vu qu'on parle de vampire à cette époque on se retrouve avec une armée MV des Von Carstein avec une grande dominance humaine. Et pour le coté HH, nous sommes en marines vs marines avec des entrées non jouable à 40K sauf en proxi et avec des armées pleine d'identité. Ils ont bien sorti la SOLAR Auxillia avec ces propres machines et fantassins. Jouable à 30K mais pas à 40k sauf en proxi. Ensuite c'est bien sur à la discretion de chacun. Mais en HH quand tu joues solar auxilia tu ne sors pas du catachan ou du cadia surtout que les troupes ont des options differentes dans le jeu (full volkite ou flamer). Et pour cela les designers sont trés bon. Et on est sur une entrée lambda, un soldat humain futuriste. Pour la suite ce jeu a pour vocation d'être vendu (autre que le livre, donc de la figurine). Soit tu tapes sur un jeu avec une autre échelle et là le game comme on dit est plié (échelle SDA/échelle warmaster ou autres). Soit avec des figurines pouvant faire la passerelle avec AOS sans pour autant inviter au recyclage. Comme tu le dis ils ont présenté Kislev (armée joué à battle époque V6, mais trés peu rependu), et n'ayant pas ces entrées à AOS. Pour les armées impériale à voir comment ils vont présenter le soldat. (comme je dis ils ont réussi à la faire avec le SM qui a quand même plus de 9 types d'armure qui ont des variantes que dans les détails) Pour les autres races elles sont nommées mais quand seront elles présentés. D'un point de vu bussiness et marketing tu ne lances pas tout dés le début. HH pour le premier livre il n'y avait que 4 armées de jouables (SOH/WE/EC/DG) et avec des entrées limités. Le jeu à grossi d'année en année tout en aguichant les joueurs sur la suite. Comme dit plus les WS arrive que au bout de 10 ans et des armées se font attendre. Donc pour Old World cela m'étonnerait pas qu'on est des factions trés limités et que les autres forces arrivent au compte goute avec en parallèle un AOS qui se sera plus axé fantasy pour certaines forces. Et pour le recyclage quand on voit les progrès de GW en sculpture ben quand ils sortiront des MV, ces derniers supplanteront les sculptures passées (il y a qu'à voir les nouveaux morts vivants du nouveau warhammer quest). Et bien sur ces propos sont si ils restent sur l'échelle actuelle.

Pour ce point... Attention, GW a déjà tenté cette approche avec les tau pour le marché asiatique et cela n'a pas marché. Pour info au Japon l'armée la plus appréciée est les Soeurs de batailles, les Taus sont trés loin derrière. Ensuite pour le jeu Old World, j'éviterais de m'accrocher aux branches du je vais ressortir mon armée de battle. La politique de GW est de vendre de la figurine. Je cite en exemple : Horus Heresy c'est du SM à fond les ballons malgré que l'échelle soient identique les armées sont totalement différentes des 40K que ce soit dans la structure des unités comme dans leurs options de jeux (alors qu'un marines reste un marines et qu'un bolter c'est un bolter). Donc les armée bretonniens période V5-V8 je m'y accrocherais pas. Et des exemples de ce style il y en partout (Blood Bowl, Necromunda pour ne pas les citer). Et pour Cathay c'est un joli clin d'oeil au fan de battle. Mais le jeux ne somme Old Word et le choix du nom n'est pas anondins comme le choix de la periode. Le jeu est dévelloppé par FW sur le principe de HH. Donc un corpus de figurine étant jouable pour de multiple factions et upgradable via des kits de custumisations. Continuant la réflexion sur HH nous sommes à 10 ans de jeux... Et en terme d'armée il manque encore les WS, le Dark Méchanicum et les armées corrompus. Je reviendrais un peu sur terre en regardant les signes avant de jubiler sur l'arrivée d'une armée (regarder les joueurs squats qui approchent aujourd'hui les 50 ans et qui attendent toujours leurs armées pour 40k malgrés les signes envoyés par GW (figurine à Nécromunda, hommage du WD ect ect).

Ou alors retrouver la règle de la période V4/V5 dans les CA. Qui donnait aux armes empoisonnées 4+ pour toutes les figurines ayant une endu supérieure à 3 et 3+pour les endu en dessous.

Les figurines que tu parles ce sont les figurines qui sont déjà sortie et connu via Rogue trader Kill Team ou Blackstone Forteress Pour la suite je sens bien la petite surprise d'un détachement ministorum soit via une boite dédié de la suite soit une petite extensions 40K via un livret campagne.

Bonjour Horius, Sur Nouméa, il n'y a malheureusement pas de revendeurs. Toute commande se fait par correspondance via le site worldwide de GW (pas France car ce dernier ce n'est que la métropole). Auquel il faudra ajouter les belles taxes douanières. Pour info l'assoc FMR n'existe plus. Aujourd'hui les joueurs sont au SI FI CLUB https://liguerolistesnoumea.vraiforum.com/index.php ou sur FB avec les batailles de la terrasse qui regroupe des joueurs de NC et de France https://www.facebook.com/groups/bataillesdelaterrasse. N'hesites pas à te faire connaitre pour le si fi ils font des parties tous les jeudi soir et ils pourront t'accompagner dans l'aventure 40K et sur les batailles c'est surtout une grosse plateforme d'échanges.

Le coté vampire vient plus du symbole que le figurine qui je le reconnait fait tres élfique. Ensuite Underworld a toujours été un peu révélateur de premiers éléments nouveaux. Rien que les elfes sylvains, les gobs sur loups ou prochainement les humains slaaneshi. Voir apparaitre des vampires dans une image qui nous est inconnue ne me choque pas du tout.

Simple bande remis au gout du jours ^^. Il y a combien de bandes Stormcasts ? 3 si je ne me trompe pas donc on peut avoir la même chose avec les autres armés. Une bande full Melusai pour les Dok Une bande full spider pour les gobs Une bande démon pour les dieux du chaos ect ect

Bon les vampires arrivent :

Merci Recqq. Pour les Dok et la fusion je n'y crois pas. Sachant que GW veut appuyer sur cet aspect des elfes serpents et harpies. Et comme on le dit le battletome se suffit à lui même en terme de choix. C'est juste que la caste Melusai doit être remis au gout du jour. Les unités coutent en point pour un resultat non attendus. Rien qu'un équilibrage sur ce point pour les rendre jouable et pour des parties à 2000 pts on pourrait enfin se retrouver avec du 1000 pts furies (chaudron 2 unités de furies et 1 hag queen) et 1000 pts de serpents (melusai + 2 unités de lanciers et archers). Le défaut de ce codex c'est que pour que le jeux soit intéressant pour l'adversaire comme pour le joueur rendre les unités un peu plus punchy. C'est pour çà que j'attends avec impatience le battletome de cette armée remis au gout du jours. Et qui on le sait calmera les gros combos furies pour apporter de la diversité. Et en terme de concept dans le lore des Dok il y a encore pas mal de choses à amener pour apporter plus de diversités.

Pour le moment les mélusai ne mettent pas du tout en peril les forces à base de Furies et de Sisters. Reste à voir ce que va donner les autres infos pour les Dok il y a quand même 4 pages de battletome upates (que valent ces 4 pages j'espere des warscroll remis à jours) et puis l'entrée Vyperic Guard qui m'intrigue. Aprés concernant le coté la fin des Dok je n'y crois pas, l'armée a quand une certaine aura et des entrées diverses. Il y a autant d'entrée chez les Dok que chez les Karadhrons ou d'autres armées.

Au plaisir n'hesites pas de passer nous voir à carbon blanc.

Il y a quand même eut un grand nettoyage. En astra on n'a plus les Elysiens En eldars noirs le raven Moi qui pensait qu'on allait avoir de nouvelles entrées de 30K basculer à 40K je suis un peu déçu.

Oh un joueur sur la région bordelaise. Tu es vers ou ? Pour ma part je suis sur Mios (lacanau de Mios). On joue avec des amis aux lanciers à Carbon blanc (40K Aos et Warcry) et par moment chez moi pour le trés bon triple B (biere baston burger) n'hesite pas à nous contacter si tu veux croiser les dés. Ambiance trentenaire proche quarantenaire sans prises de têtes https://www.facebook.com/groups/bataillesdelaterrasse

Je penses que la campagne qui s'annonce va nous donner pas mal d'information. Les Dok vont être remis en avant avec un nouveau héros affilé au mélusai et un focus sur Morathi. Concernant la fusion des Battletomes, c'est surtout sur les battletome V1 que GW a fait la fusion avec le retour de des grandes factions Orgors, Skavens, Orruks et Slave to darkness. Mais ces fusions n'ont pas mis les armées précédentes en défaut car pour les orruks nous avons toujours les deux armées. Pour revenir sur les DoK je pense pas à une fusion avec l'armée de Malerion, on a ici un autre penchant de l'univers elfique ou GW avait dit qu'ils voulait sortir du carcans Elfes habituels avec un dev plus axé sur des détails (les Idoneth maritme, les Dok serpentine, les armées de malérion à base d'ombres, et ceux d'alarielle à base dryades). Et en plus ces armées sont articulés autour d'un personnage de stature divins (hormis les idoneth).