Setepenmentou
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Ben malheureusement on va faire avec ce qu'on a:
Des chars pour de la touche d'impact qui compense notre init d'escargots, Blinder de magie pour forcer les incants à passer. Disposer d'une ou deux unités d'engluement et d'autre unités pour prendre les flancs. Jouer nain de khemri quoi. Bien que maintenant ce soit plus chaud.
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Y'a pas que l'anneau, il y a aussi la bannière des légions immortelles et la jarre à caser histoire de cramer des dés de pouvoir. Le chapeau c'est vraiment gadget.
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Pour ma part j'utilise le sceptre fléau car on a toujours THE target sur laquelle faire tirer des archers est quasi un gachis mais qui est une épine dans le pied.
Les Ushabtis par 6 avec écran?... Je crois avoir trouvé un intérêt additionnel aux cavaliers légers ^^.
Bah les ogres sont fragile aussi, les mino pareil, les trolls dés qu'il y a du feu en face c'est fini, reste les lémures qui encaisse comme des sales, mais bon c'est une autre histoire ^^Ouais mais regarde le prix de ces gus aussi et regarde celui de l'Ushabti. Tu comprends pourquoi ça fait grincer des dents
Setep' 6 Ushabtis, 2 Géants... Choix Cornélien.
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Moi perso je verrai toujours un système différent pour s'aligner sur les autres avec des modifications diverses. Ci dessous le système alternatif que j'ai bidouillé et il fonctionne relativement bien pour les quelques fois que j'ai utilisé en amical.
http://aliencerdt.forumactif.com/creation-...natif-t1018.htm
Notre système peut vraiment être adaptable v8.
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Je veux pas être méchant mais le plus problématique avec l'Ushabti c'est son cout en point et sa fragilité. Donc le postulat "Ouais mais ça se relève" est à oublier un peu car après la discussion sur le géant d'os on sait qu'on doit passer toute une phase de magie ne serait ce que pour rendre les PV perdus en une phase de tir alors qu'il n'y a pas que les Ushabtis qui ont besoin d'incantations. Quand à l'infanterie monstrueuse adverse on peut nous aussi y passer nos phases de tir puis envoyer des unités aussi solides et moins onéreuses que les 6 Ushabtis (pourquoi pas un géant d'os)
Quand à la magie. Warhammer c'est pas que la magie et encore heureux que la notre soit redondante avec de nombreux sorts vu que l'armée dépend de la magie contrairement à d'autres. Un nouveau LA rendrait peut être l'armée moins dépendante de la magie du fait des combos que l'on pourrait faire et donc on pourrait se satisfaire d'une magie moins nombreuse mais plus puissante dans ces sorts (on ne peut décemment pas comparer les incantations aux domaines actuels)
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Pour ma part, soit une bonne unité de soutien avec un personnage dopé (genre prince sur char solaire) et prendre des flancs. Ça a toujours été et sera toujours leurs seule utilisation viable.
Par contre la v8 voit le retour en grace d'un personnage RdT dont le principal défaut était de pourrir la dissip. Je parle de Settra evidemment. Maintenant que la dissip ne dépend plus vraiment du nombre de pretre il peut être intéressant à jouer à grand format. (4000+)
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Dans tous les cas ... J'attends vraiment avec impatience le nouveau LA (En espérant que Février soit VRAIMENT la deadline MAX, mais je suis pas contre le fait qu'il sorte en Octobre aussi biggrin.gif), et avec le petit espoir de voir apparaitre une alternative à l'Arche des Âmes damnées, dans une version "soutien armée".
N'y compte pas car des rumeurs plus nombreuses indiquent que pour ces dates d'autres armées sont prévues.
Idem pour l'arche, à moins qu'elle soit désolidarisée de son prêtre ça restera un choix d'équipement.
Je suis pas sur que la sortie d'un nouveau LA soit très souhaitable,l'armée a beaucoup gagné avec cette v8,
et elle pourrait voir de gros nerfs passer sur sa magie et quelques unités phares,
du genre les scorpions beaucoup plus chers et une magie "ordinaire".
Certes mais si c'est pour voir le reste de l'armée boosté ça reste une juste contre partie. Faut se rappeler des prix des nos unités au vu de leurs capacités actuelles.
Par contre si nouveau LA il y a, la nouvelle unité phare pourrait être les Ushabtis (faut bien les vendre ^^)
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L'intérêt de cette armée est de rester très stratégique par rapport à d'autres bouquins. C'est sur que la perte du bonus de peur pour faire fuir est un coup dur mais bon.
En dur tu prend cher parce que tes unités coutent cher ce qui est relativement frustrant.
Après attendre un nouveau LA, attendre une nouvelle version m'a suffit. J'ai pas vraiment envie de poireauter quelques années supplémentaires pour jouer mes mort vivants adorés.
Par contre pour completer l'avis d'Akhénaton.
- guerriers squelettes arme de base/bouclier/armure légère (-) voir même (*)Je mettrais --, ils servent plus à rien, l'archer est mieux, encaisse peut être moins bien mais y'a les dégats au tir. C'est le GdT qui encaisse maintenant.
- Arche (=)Là je dirai + car j'ai plus de remord à la sortir maintenant. Elle devient diablement pratique car mettre un malus de -1 à l'adversaire pour lancer des sorts, c'est toujours ça de pris, ça peut éviter que certains sorts méchants ne passent et ça facilite la dissipation. En plus la lumière morte reste redoutée et vu que le nombre de parchos max s'est réduit à 1 elle a des chances de passer.
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Edit Xyristina : devenu sans objet.
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Peut être pas, perso je tente la triplette d'archers,EMC. Deux en unités de 25 et une en unité de 30. Doublette de char avec respectivement un roi et un prince à l'impact dopé (un par la lame +2A, l'autre par le char solaire) sur le flanc avec une unité de cavalerie légère chargée d'annuler les bonus de rang.
Après sinon pour du purement défensif au lieu de GdT sort la horde de 40 lanciers armure légère bouclier mais bon. pour +2pts/fig de plus t'as un gus qui a +1 en CC,CT,F,E et +5Cd. Même si un rang de moins tape t'as compris quelle est l'unité la plus intéressante pour tanker. Le GdT ne se jouera pas par 40 mais suffit largement.
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Et que pensez vous des hordes de guerriers squelettes par 30 ou 40?
est ce viable ou on ne verra plus que des archers squelettes sur les tables de jeu dorénavant...
Deuxième réponse, plus que de l'archer, peut être du char et du cavalier léger en base. Les GdT pour tanker et du scorpion des tombes voire du géant d'os pour l'offensive. Et du prêtre liche en masse avec OM pour spammer de sorts.
Un nouveau livre d'armée changera peut être tout cela mais vu l'intérêt de GW pour les rois des tombes (même si on les voit un peu plus qu'avant dans leurs comm) C'est pas pour tout de suite.
Setep' au pire on s'en fiche ça évite d'avoir des kikoolol jouant Rois des tombes (je plaisante bien sur
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Moi j'attends de voir si cracou va poster son résumé car j'aime toujours lire ses petits commentaires ^^.
Après perso je n'y comprend pas grand chose.
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t'as qu'à te dire qu'à ce moment là "la main de sigmar" (mais lol cette justification pourrie ^^) ou "la main du chaos" ou "la magie qui l'anime" fait que le dada se démerde pour empêcher le gus de taper facilement sans pouvoir lui même taper. Donc CC de la monture.
Ou alors on attend une clarification sur ce point.
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Ouais mais là il demande pour le cas particulier ou le perso remplace les deux membres comme chez les rois des tombes par exemple ou l'autel de sigmar.
Et si le héros meurt et qu'il y a plus d'équipage on prend la CC des montures.
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Ben c'est pas bien compliqué, le personnage étant le seul équipage du char tu utilises sa CC pour savoir si tu touches le char. Par contre après tu blesses le char, pas le personnage, ce sont des profils séparés, le perso a sa propre endurance.
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Pour ma part, à partir de 2500 points 1 géant + 1 catapulte me semble un choix polyvalent.
Et dis toi que tu peux les aligner en doublettes à partir de ce format
Disons que la catapulte garde un avantage particulier: provoquer un test de panique avec un mort. le test à -1 avec les cranes de l'ennemi. Elle peut donc être utile lors de deux premiers tours pour essayer de diminuer le front adverse en essayant de faire fuir l'ennemi.
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Certes mais contrairement aux Ushabtis le géant a quand même une armure lourde en prime de la sauvegarde d'Amalgame mort vivant. La 3+ lui permet de résister encore plus aux tirs à faible force et même à force moyenne (4 ou 5 ou 4+perforants) Pour l'abattre à coup sur il faut des machines de guerre.
Pour la catapulte justement elle peut permettre de frapper aussi les grosses unités avec une endurance telle que le géant ne pourrait blesser (je pense au tank à vapeur et à son endurance de 10) car ça reste F9 sous le centre du gabarit, donc faut espérer ne pas trop dévier.
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D'un coté qui ne le serait pas. Néanmoins le prix parait fort élevé. Sur le papier il est intéressant mais comme toute les autres unités Roi des tombes il faut le jouer correctement avec les autres unités pour avoir un retour sur l'investissement ^^.
Si on affronte une armée corps à corps (Chaos en tout genre, O&G), il est bien recommandé car il se défend bien. Contre une armée à grosse artillerie, il faut faire gaffe à son positionnement et comment il se déplace. Contre du polyvalent il faut l'envoyer contre les unités blindées (style chevalier sang froid EN, Princes dragon de Caledor, Cavaliers saurus) afin de briser leurs armures (F6 le bestiaux) contre ce qui est moins blindé, les salves d'archers sont parfaites.
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Ah, parce que tu laisses ton géant d'os partir tout seul dans la nature pendant que le reste de ton armée campe derrière bien à l'abri pour réceptionner la vague d'assaut ennemie ?
Non juste que la portée de l'incantation est de 12ps, que le prêtre a peut être plus important à lancer, ça dépend de plein de paramètres. Il n'y a pas que le géant qui fait la bataille, il y a le reste de l'armée. Et le reste de l'armée adverse, la façon dont l'ennemi va dissiper les incantations. Bien des paramètres qui ébranlent au final toutes les certitudes. Comme le dis PiersMaurya, la situation y est pour beaucoup.
Après si toi t'as l'intégralité de tes prêtres 12ps du géant juste pour le soigner quelles sont les unités qui ne bénéficieront pas des incantations dont elles ont besoin? Et même il faut penser avec la hiérarchie hiératique, il faut placer le bon prêtre au bon endroit pour assurer davantage les chances de passage de l'incantation. A te lire ce n'est pas bien compliqué mais dans une bataille ce n'est pas aussi évident.
Après le sort de soin ça reste 1D3PV donc pas forcément transcendant non plus. Suffit qu'il spamme le géant de tir durant sa phase et il t'enlève ta plus grosse force de frappe (avec les lignes de vue réelles c'est parfaitement possible, surtout que la phase de tir n'est plus spécialement négligeable) et la possibilité de le relever ben tu t'assoies dessus à ce moment là.
Mais bon je pense que tu avais déjà pris ça en compte, il est vrai que le géant peut survivre au tour adverse et qu'on peut le régénérer (c'est d'ailleurs pour cela que j'ai dis "oui et non" en détaillant pourquoi ça pouvait être "non" sans détailler celles du "oui" vu qu'on les connait déjà)
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Oui et non car faut avoir le dit prêtre derrière pour lancer l'incantation et que l'ennemi le laisse passer surtout qu'il aura un bonus de dissip. Non faut voir ce que deux géants d'os agissant de concert peuvent faire puisque le total d'unité rare à 3000 permet d'avoir les deux doublettes des choix rares du LA.
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Certes. C'est pour que je penchais plus pour deux rounds que pour trois. Après si l'ennemi se reforme il expose à ce moment là son flanc ou son dos à d'autres unités pouvant être plus méchantes que le scorpion.
Setep' : Va falloir que j'arrête de poster à minuit, pas bon pour mon cerveau ^^.
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Donc j'ai effectivement mal lu.
Ben j'ai bien fait de ne pas racheter d'Ushabtis alors ^^.
Par contre je vais dépoussiérer mes Géants d'Os alors.
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Certes mais le fait qu'il ne soit pas une infanterie monstrueuse fait qu'il peut se manger des projectiles même s'il y a plus de 5 figurines. Les projectiles sont répartis alors sur chaque figurines (cf section des unités mixtes) en revanche la règle "attention messire" s'applique sans restriction du moment qu'il y a 5 figurines ordinaires (en excluant le champion).
Aurais je mal lu? Si c'est le cas j'ai rien dit, les Ushabtis restent pourri à cause de leurs mouvement et leurs fragilité et autant se prendre une doublette de GO.
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Ce serait une option. Maintenant qu'on a 25% de rares, à 3000 ont peut toujours sortir la doublette de cata et la doublette de géants pour voir ce que ça donne. De toute façon dans cette version nous avons besoin d'impact, le corps à corps fait très mal et pour ça nous avons au choix:
- Cavalerie lourde(impact mineur)
- Chars (soutien)
- Ushabtis (Lents, Peu protegés mais pouvant avoir un perso avec eux)
- Géant d'os (moins lent, meilleure sauvegarde d'armure des RdT, meilleur endurance, mais CC qui ne permet pas de profiter pleinement de ses règles d'assaut implacable)
Sachant que pour un géant d'os on a:
13 cavaliers lourds avec bannière
5 chars avec bannière
3 Ushabtis
Il faut voir ce que l'on préfère.
Ma foi j'essayerai d'un jouer un ou deux (car je fais beaucoup dans la doublette) pour voir ce que ça donne. Mais pour ma part ses 220pts ont toujours un sacré frein à leurs utilisation sachant qu'ils peuvent se faire fumer au premier boulet de canon.
[Rois des Tombes]La v8
dans Stratégie ancien règlement
Posté(e)
Si, Settra, mais il s'en fiche presque il a ASF avec sa lame magique.
Quand aux Ushabtis, exact c'est init de 3. Mais bon faut faire avec. C'est pas spécialement leur point faible.