Histoire alternative: Heinrich Ier empereur

[morkern]

Pour ceux qui ne sont pas au courant, dans la campagne de la V1 "L'Ennemi Intérieur", après la mort de Karl Franz a eu lieu une Grande Guerre civile qui a failli faire s'effondrer l'Empire. Heureusement un nouvel Empereur s'est élevé : Heinrich Todbringer (fils bâtard de Boris), héritier de Sigmar et défenseur des ulricains...

UNE ALTERNATIVE POUR L’HISTOIRE DE L’EMPIRE APRES LA GUERRE CIVILE

L’EMPIRE EN 2524

L’Empereur : Heinrich 1er ( réside à Altdorf, la capitale de l’Empire.)

L’Empereur assoit son pouvoir sur 15 électeurs

Les 8 provinces électorales :

Reikland- Le Duc Konrad Von Marburg

Ostland- Le Grand Prince Hergard Von Tassenink

Middenland- Le Grand Duc Léopold Von Bildhofen

Talabecland- Le Grand Duc Manfred Von Krieglitz

Stirland- Le graf Albérich Haupt-Anderssen

Wissenland- La Grande Baronne Etelka Toppenheimer

Averland- La Grande Comtesse Ludmilla Von Alptraum

Mootland- Aldelm Sauttebuisson

Les 3 cités souveraines :

Middenheim- La Gravin Katarina Todbringer

Talabheim- La gravine Elise Krieglitz-Untermensch

Nuln- L’Impératrice Emmanuelle Von Liebewitz

Les cultes religieux :

Les 3 Grands prêtres de Sigmar : Le Grand Théogoniste Aglim II*, les Lecteurs de Talabheim (Reinard) et Nuln (Manfred)

Le Grand Prêtre d’Ulric : Ar Ulric.

Ces 15 électeurs sont souverains en leurs territoires respectifs (à l’exception des 4 électeurs du clergé) et élisent l’Empereur à la majorité des voix.

Les 5 provinces non électrices :

Le Comté de Sylvania (territoire vassal du Grand Comté du Stirland)

La Ligue d’Ostermark (territoire vassal du Grand Duché de Talabecland)

La Baronnie de Nordland (territoire vassal de la cité de Middenheim)

La Baronnie de Hochland (territoire vassal de la cité de Talabheim)

A partir de 2512 la trame historique de Warhammer a suivi un nouveau chemin...

La guerre civile:

Juin 2512 Des rumeurs annoncent que l’Empereur Karl Franz est atteint d’une grave maladie.

Oct. 2512 Premiers incidents graves entre les fidèles de Sigmar et ceux d’Ulric

Oct. 2513 L’empereur est mourant. Les tractations entre Grands Electeurs commencent et le Graf Boris Todbringer est pressenti pour monter sur le trône.

février 2514 Grand carnaval de Middenheim. Tentative d'assassinat contre la personne du Graf Boris Todbringer

Avril. 2514 Mort de l’Empereur, les Grands Electeurs se rendent à Altdorf pour élire son successeur. Dans l’Empire la tension monte, les templiers de Sigmar et ceux d’Ulric multiplient les démonstrations de force et les tentatives d’intimidation.

Juin. 2514 Alors qu’il s’apprête à monter sur le trône impérial, le Graf Boris est victime d’un attentat sans la salle du conseil à Altdorf. Malgré l’intervention de sa garde de chevaliers panthère, le Graf est assassiné et son meurtrier se donne aussitôt la mort. Aucune information plus détaillée n’a filtré sur cet événement. Dès l’annonce de ce meurtre, la guerre civile éclate entre la faction sigmarite et la faction ulricaine.

Août. 2514 Heinrich Todbringer, fils bâtard du défunt Boris, est nommé commandant en chef de la faction ulricaine. Entre Altdorf et Nuln, il remporte sa première victoire lors de la bataille de Biderhof, révélant son alliance avec la gravine de Nuln Emanuelle Von Liebewitz.

Oct. 2514 Alors que l’empire est à feu et à sang, un hiver précoce et très rude s’installe, plongeant une bonne partie de ses habitants dans la disette.

Hiver 2515 La guerre s’enlise dans la neige et la boue et de nombreuses escarmouches et petites batailles opposent les deux factions sur les frontières des comtés.

Mars 2515 Avec le printemps, les armées se rassemblent et se préparent à un affrontement majeur.

Avril 2515 A Wolfenburg, Heinrich Todbringer parvient, grâce à une manœuvre stratégique audacieuse, à encercler les troupes sigmarites qui viennent de capturer la ville. Au cours de la bataille qui s’ensuit devant les portes de la cité, les dieux Sigmar et Ulric se manifestent (une comète à deux queues et des milliers de loups) et désignent Heinrich Todbringer comme l’héritier de Sigmar. L’ensemble des deux armées le reconnaît officiellement comme Empereur.

Le règne d'Heinrich Ier :

Mai 2515 Un dragon attaque Altdorf et est abattu. Heinrich Todbringer monte sur le trône impérial sous le nom de Heinrich 1er. Il a dû pour cela renoncer au titre de Graf de Middenheim (titre qui revient logiquement à la fille légitime du Graf Boris : Katarina, sa soeur).

Oct. 2515 L’héritier de Heinrich, Ulmar, voit le jour à Altdorf.

2516-2518 Pendant ces trois années, Heinrich mène des campagnes militaires aux quatre coins de l’Empire, d’une part pour régler les derniers troubles consécutifs à la Guerre civile, d’autre part pour sécuriser les frontières Nord de l’Empire contre les menaces extérieures.

Nov. 2518 Des orques mènent des incursions dans l’Averland et rasent plusieurs petites villes. On accuse l’Empereur de négliger la défense des frontières sud et de trop favoriser le Middenland ou le Nordland.

Déc. 2518 Début du siège d’Averheim par les armées des Peaux-vertes. La ville résiste vaillamment sous le commandement de Ludmilla Von Alptraum, électrice d’Averland.

Mars 2519 Contre-attaque de l’armée de Nuln, qui écrase les orques à la fameuse bataille des Berges de l’Aver. Herbert Von Liebewitz, gouverneur de Nuln et cousin de l’impératrice, tue le Grand chef des orques en combat singulier.

Avril 2519 Fin du siège d’Averheim. Les peaux-vertes se dispersent dans les montagnes.

Mai 2519 Le gouverneur de Nuln, Herbert Von Liebewitz est démis de ses fonctions par l’impératrice, ses biens sont confisqués et il est recherché dans tout l’Empire. Les raisons de cette disgrâce sont tenues secrètes. Tensions politiques à Nuln. L’impératrice, déjà peu aimée par les nobles de Nuln, perd ses derniers alliés dans la ville.

Eté 2519 Des fonds importants sont débloqués pour la reconstruction de l’Averland. Etonnamment, le Moot n’a pas été touché par la Guerre et fournit de la nourriture en quantité aux populations voisines.

2520-2521 Période de stabilité, l’Empire finit de se remettre de la guerre civile et de la guerre contre les orques.

Avril 2522 Une comète s’abat sur la ville de Mordheim. Une folie s’empare de la population des alentours, et la cité attire mercenaires, pillards et fanatiques comme un nuage de mouches.

Pour l'évènement de Mordheim, il a normalement eu lieu des siècles auparavant durant l'Age des trois empereurs mais comme ça me plaisait bien comme situation je l'ai déplacé dans cette période.

Juillet 2522 L’Empereur, avec le soutien des ordres de templiers, règle le problème de Mordheim en rasant la ville. Le plus grand secret pèse sur les évènements qui se déroulent durant cette bataille. La zone est désormais interdite à toute personne sous peine de mort et entourée par un cordon de « sécurité ».

Hiver 2522 La situation est très tendue sur les frontières Est de l’Empire car des rumeurs courent sur le déclenchement d’une importante Guerre civile au sein des Royaumes Nains.

Mars 2523 L’Empereur annonce la fin des hostilités chez les voisins et alliés les Nains. La version officielle veut qu’il ai personnellement intercédé pour désamorcer la crise. Cette affirmation n’est pas démentie par l’ambassadeur du Haut Roi Thorgrim à Altdorf.

Juin 2523 Une ambassade est envoyée en Norsca dans le royaume Skaeling afin de négocier un traîté d'alliance.

Août 2523 Des hordes de maraudeurs attaquent Kislev. L’Empereur ordonne aux Chevaliers du loup Blanc de se porter au secours du Royaume allié. Les attaques se révèlent être des raids qui n’ont touché que les campagnes et n’ont atteint aucune ville importante.

Sept. 2523 Pour répondre favorablement aux réclamations de certains comtes électeurs, l’Empereur procède à une vaste réforme de l’administration impériale. De nombreuses charges honorifiques sont supprimées et on démobilise des centaines d’unités et services auxiliaires de l’armée et de l’administration.

Oct. 2523 Création des cinq légions impériales. Chacune positionnée à un point cardinal de l’Empire, avec une cinquième en réserve, elles ont pour rôle d’assurer la protection des frontières et la sécurité des sujets de l’Empereur. Composée chacune d’un gros millier d’hommes, elles regroupent tous les régiments impériaux, avec le soutien d’unités auxiliaires de chaque comté et de compagnies des ordres de chevalerie.

Nov. 2523 En accord avec les ambassadeurs de Kislev, il est décidé de stationner la cinquième légion Impériale à Praag. La tsarine de Kislev autorise et finance la construction d’un vaste camp fortifié pour l’accueillir. Son installation sera effective au printemps 2524.

Janvier 2524 L’Impératrice annonce qu’elle attend un deuxième enfant. Des fêtes sont organisées dans l’Empire. Elles sont émaillées d’incidents à connotation religieuse qui ne sont pas sans rappeler les prémices de la guerre civile.

Mars 2524 L'Ambassade envoyée en Norsca revient avec un traité d'alliance signé en bonne et due forme par le nouveau Roi des Skaelings

Avril 2524 Otto Von Jaeger, l'un des 5 grands généraux d'Empire connu pour sa neutralité religieuse, est assassiné à Carroburg par un fanatique sigmarite. Des troubles religieux secouent la ville ulricaine proche du Reikland.

Etant donné que je n'ai pas fini de faire jouer la campagne à mes joueurs, je ne dévoile pas la suite au cas où ils viendraient jeter un œil par là...

Modifié le 5 août 2008 par morkern

[Kael]

L'idée est très intéréssante, à ne pas en douter

Cependant...

"Von Marburg ?" Marburg est une ville du Sirland, pas du Reikland, n'y aurait-il pas là un p'tit problème ?

[morkern]

En vérité ce PNJ était déjà dans le supplément non officiel que j'avais trouvé sur le net...

Je ne me suis pas vraiment posé la question sur l'existence ou pas d'une ville de Marburg, mais je dois pouvoir adapter en disant que sa famille est à l'origine du stirland et inventer une petite saga familiale...

Pour plus de précisions sur le perso : il est "responsable" du Reikland mais dans les faits il a été placé là par ses cousins : les Holswig-Schliestein, la plus grande famille du Reikland (famille de Karl Franz).

Malheureusement pour lui, son pouvoir est occulté par celui de l'Empereur qui est en réalité le vrai dirigeant du Reikland.

Merci de ta remarque!

Modifié le 3 août 2008 par morkern

[Dreadaxe]

L'Empire en Flammes se passe en 2513 il me semble... les évènements de ce qui c'est passé sont officialisé dans le Liber Chaotica Tzeentch (passage sur la Main Rouge) et Tome de la Corruption (section sur la Main Rouge). Bref dorénavant on sait pas ce qui c'est réellement passé au palais de l'Empereur quoi qu'il en soit Hienrich n'est pas devenu empereur et c'est toujours Karl Franz au pouvoir.

Mon explication personnelle est que la Main Rouge avait mise au pouvoir un pantin depuis longtemps et que Hienrich n'est autre que Karl Franz miraculeusement dissimulé. Une fois le complot déjoué il reprend ses droits.

[Ixhe]

Han, je saisis Dreadaxe la Main Pourpre dans le sac ! Uhuh.

Sinon, il y a aussi une version synoptique des événements de l'Ennemi Intérieur et de ses suites dans la campagne avortée « Pour la gloire d'Ulric » (pp. 5-9).

[morkern]

L'Empire en Flammes se passe en 2513 il me semble... les évènements de ce qui c'est passé sont officialisé dans le Liber Chaotica Tzeentch (passage sur la Main Rouge) et Tome de la Corruption (section sur la Main Rouge). Bref dorénavant on sait pas ce qui c'est réellement passé au palais de l'Empereur quoi qu'il en soit Hienrich n'est pas devenu empereur et c'est toujours Karl Franz au pouvoir.

Mon explication personnelle est que la Main Rouge avait mise au pouvoir un pantin depuis longtemps et que Hienrich n'est autre que Karl Franz miraculeusement dissimulé. Une fois le complot déjoué il reprend ses droits.

Dans la mesure où tu cherches à te rattacher à la storyline officielle (tempête du chaos) ton explication se justifie, certes.

Mais elle me paraît un peu trop tirée par les cheveux... Après tu fais comme tu le sens mais il me semble que ça réduit au simpliste absurde les actions de la secte chaotique...

As-tu joué la Campagne de l'Ennemi intérieur? L'as-tu lue au moins? Si tu l'as lue tu t'apercevras que c'est dommage d'en arriver à une telle explication alors que le Personnage d'Heinrich Todbringer et l'histoire du Marteau de Sigmar sont intéressants à utiliser tels que décrits dans la campagne.

De plus si tu regardes les actions de la main pourpre dans les suppléments de la V1, ils n'en étaient pas arrivés là (remplacer Karl Franz), mais ils étaient en voie de le faire. Ils déclenchent la Guerre civile dans ce but et ils échouent grâce à un groupe de PJ valeureux!! B)

Mais comme je l'ai dit, tu fais ce que tu veux. Simplement je préfèrerais que tu me dises si il y a des choses un peu illogiques dans mon historique, sans tenir compte de la tempête du chaos, que j'ai mise de côté depuis longtemps.

Si tu veux défendre un point de vue puriste, ce n'est pas le sujet ici.

Ici je propose de prendre de grandes libertés et je demande votre avis sur la pertinence de cet historique dans le monde de Warhammer...

Précisions sur les raisons de cet Historique:

-La situation qui découle de la campagne de l'ennemi intérieur est intéressante car elle amène des bouleversements politiques et une nouvelle donne, qui de mon point de vue toujours, permet de construire une évolution de l'Empire originale et très réaliste...

-Pour une fois, pas besoin de grosse invasion chaotique pour s'amuser, les hommes de l'Empire s'écharpent entre eux... Et cela n'empêche pas de coller au background et à l'ambiance de Warhammer!

Mes PJ n'ont pas encore affronté de monstres , et ils en bavent quand même

-La tempête du chaos est une vaste fumisterie de mon point de vue car toute son Histoire repose sur le jeu de cartes Warcry et les résultats des batailles d'une campagne d'été... Autant dire que le déroulement et le résultat de la guerre ont une logique totalement aléatoire, qui n'est pas sans rappeler l'évolution du monde de Légende des Cinq Anneaux (autre jeu de rôle) qui est également basée sur un jeu de cartes...

-Peut-être un jour dans cette storyline je rajouterais la Tempête du Chaos, mais je m'inspirerais de ce que certains d'entre vous on dit : pas de comtes vampires, pas d'orques et sans doute pas de Valten (eh oui Heinrih Ier est déjà l'héritier de Sigmar )

[Dreadaxe]

Dans la mesure où tu cherches à te rattacher à la storyline officielle (tempête du chaos) ton explication se justifie, certes.

Mais elle me paraît un peu trop tirée par les cheveux... Après tu fais comme tu le sens mais il me semble que ça réduit au simpliste absurde les actions de la secte chaotique...

Je me rattache à ce qui est officiel et pas seulement TdC...

Voilà la passage Liber Chaotica Tzeentch

THE CULT OF THE PURPLE HAND

Though the Cult of the Purple Hand is certainly the largest of Tzeentch's cults within the lands of the Empire, it is known to be only second in power. The true breadth of the Purple Hand's influence over the affairs of the Empire was exposed not long ago, during the terrible scandal surrounding our good Emperor's son and heir - may Sigmar bless and keep him.

Although few know the full details, it is rumoured that a Tzeentchian organisation, now known to be the Purple Hand, almost succeeded in replacing his Imperial Majesty, Karl Franz, or perhaps his only son and heir (the

stories are somewhat hazy) with their own puppet ruler. Just how they almost achieved this is unclear, and my superiors within the Church of Sigmar and the Palace authorities remain close-mouthed about the whole thing. Suffice to say, the Purple Hand almost succeeded in their aim, and if they had, they would have been in control of all the administrative and military arms of our Empire. Simple imagine the horror they could have unleashed in such a position!

[...]

Ce que je propose ne contredit en rien la storyline officielle et se contente de très peu modifier WJRF1 EeF. C'est tiré par les cheveux car c'est résumé. L'inspiration fait référence à des choses que l'on voit fréquement dans les mythologies notamment germanique c'est à dire des individus qui prennent l'identité d'autre en étant "déguisé". Le fait que ça ne soit pas le bon Karl Franz depuis un moment explique aussi pourquoi dans WFRP1 Karl Franz n'est pas trop apprécié et reconnu comme un grand empereur.

As-tu joué la Campagne de l'Ennemi intérieur? L'as-tu lue au moins? Si tu l'as lue tu t'apercevras que c'est dommage d'en arriver à une telle explication alors que le Personnage d'Heinrich Todbringer et l'histoire du Marteau de Sigmar sont intéressants à utiliser tels que décrits dans la campagne.

Moment rigolo de la journée... C'est toujours possible d'utiliser le marteau comme d'écrit dans la campagne... D'ailleurs, l'ordre des Malléens (décrit p59 de Tome de la rédemption) le permet.

De plus si tu regardes les actions de la main pourpre dans les suppléments de la V1, ils n'en étaient pas arrivés là (remplacer Karl Franz), mais ils étaient en voie de le faire. Ils déclenchent la Guerre civile dans ce but et ils échouent grâce à un groupe de PJ valeureux!! B)

Tout à fait d'accord... il n'empêche que dans l'autre sens c'est pas évident de le faire rattacher au background officiel.

Mais comme je l'ai dit, tu fais ce que tu veux. Simplement je préfèrerais que tu me dises si il y a des choses un peu illogiques dans mon historique, sans tenir compte de la tempête du chaos, que j'ai mise de côté depuis longtemps.

Les comtés, Mordheim, Courone du destin et toute les autres sources GW que tu as omit ou modifié.

Si tu veux défendre un point de vue puriste, ce n'est pas le sujet ici.

Renomme ton sujet alors

Ici je propose de prendre de grandes libertés et je demande votre avis sur la pertinence de cet historique dans le monde de Warhammer...

Pertinence ?! En quoi on peut juger de la pertinence d'un texte qui prend en compte l'officiel.

Précisions sur les raisons de cet Historique:

-La situation qui découle de la campagne de l'ennemi intérieur est intéressante car elle amène des bouleversements politiques et une nouvelle donne, qui de mon point de vue toujours, permet de construire une évolution de l'Empire originale et très réaliste...

-Pour une fois, pas besoin de grosse invasion chaotique pour s'amuser, les hommes de l'Empire s'écharpent entre eux... Et cela n'empêche pas de coller au background et à l'ambiance de Warhammer!

Mes PJ n'ont pas encore affronté de monstres , et ils en bavent quand même :'(

-La tempête du chaos est une vaste fumisterie de mon point de vue car toute son Histoire repose sur le jeu de cartes Warcry et les résultats des batailles d'une campagne d'été... Autant dire que le déroulement et le résultat de la guerre ont une logique totalement aléatoire, qui n'est pas sans rappeler l'évolution du monde de Légende des Cinq Anneaux (autre jeu de rôle) qui est également basée sur un jeu de cartes...

-Peut-être un jour dans cette storyline je rajouterais la Tempête du Chaos, mais je m'inspirerais de ce que certains d'entre vous on dit : pas de comtes vampires, pas d'orques et sans doute pas de Valten (eh oui Heinrih Ier est déjà l'héritier de Sigmar )

Amuse toi bien de ton coté ou ici... mais viens pas nous parler de pertinence de ton texte...

[nadyan]

Bonjour, je débarque dans cette section du forum que je ne connaissais pas et où j'ai été ravie de rencontrer des passionnés. Comme tout nouvel arrivant je fais le tour de sujets et lis les plus interessants. Je me dis alors: haaa enfin une partie du warfo vierge de toute pensée fachiste, enfin des gens intelligents avec qui avoir une discution construite.

Je me lance donc dans la lecture de ce sujet et je m'etonne d'une certaine agressivité de M dreadaxe. Agressivité hors propos car à aucun moment on ne l'a agressé, agressivité hors sujet car visiblement il doit faire partie de ces gens venu de loin (comme le semble suggerer ses citations en anglais) s'installer dans notre beau pays et qui n'ont qu'une connaissance imparfaite de notre langue (langue au combien difficile à apprehender comme me l'ont deja fait remarqué certains etudiants etrangers que j'ai rencontré).

C'est dans le but de ramener la paix sur ce forum que j'espere voir prosperer, que j'ecris. Afin d'expliquer a M dreadaxe que le mort pertinent n'est pas synonyme de conforme ou semblable. Ainsi quand morkern demande de juger de la pertinance de son background il demande à un observateur exterieur de lui dire si la vision d'ensemble ne presente pas d'incoherences et non pas si il est conforme au background officiel (au passage qui dit officiel dit officieux qui est le contraire d'officiel mais sans connotation péjorative).

Voila personnellement j'apprecie l'evolution du background a la fin de la V1 parut dans la compagne impériale, ca me parait bien puis coherent que ce qui se fait depuis la TdC notament parce que j'estime:

- que le plan visant a remplacer KF est trop tiré par les cheveux

- que dans un empire si grand et si vieux il y a une complexité au niveau politique qui est bien plus riche qu'une enieme invasion chaotique.

De mon point de vu la storyline alternative proposée par morkern a ca de bien qu'elle est plus realiste, plus humaine et donc plus enrichissante (car oui je fais du jdr pour m'enrichir mentalement et je ne parle pas d'or imaginaire).

Et puis soyez un peu tolerant, si on devait imperativement se limiter aux textes originaux à quoi jourions nous ? Quel est le premier texte ? DD 1er ed ? le seigneur des anneaux et bilbo le hobbit ? les transcriptions fragmentaires des anciennes sagas gremaniques ou scandinaves ? Ce sont des gens avec de l'imagination qui ont creer le jeux de role, sachons leur rendre hommage en en faisant preuve.

[morkern]

Tout à fait d'accord... il n'empêche que dans l'autre sens c'est pas évident de le faire rattacher au background officiel.

Voilà j'ai renommé mon sujet...

ALTERNATIVE (nom féminin) : Solution de remplacement.

ALTERNATIF (masculin) : Désigne un élément déviant par rapport à la norme.

je ne cherche pas à rattacher mon histoire au background officiel, je propose une alternative et je souhaite en parler avec des gens que ça intéresse vraiment. Ce n'est visiblement pas ton cas.

Les comtés, Mordheim, Couronne du destin et toute les autres sources GW que tu as omit ou modifié.

-En effet, Mordheim est "catapulté" dans ma storyline mais ça ne vient pas de la bonne époque... C'est un élément que je regrette d'avoir intégré car à l'époque où je l'ai intégré je m'étais emmêlé les pinceaux quant à la période durant laquelle est tombée la Comète... Peut-être vais-je l'enlever mais je sais pas trop car certains de mes PJ ont vécu l'évènement, ils m'en voudraient... :'(

-La couronne Du destin est une Campagne d'été Games Workshop dont le but principal est de vendre un max de nouvelles figurines à tout un tas de gamins fréquentant les magasins de la marque... Comme toutes les campagnes Games Workshop...

-Pour les comtés : je crois que je me suis référé aux Héritiers de Sigmar pour les comtés, j'ai pu ma tromper, mais bien sûr les comtes électeurs en titre ont changé, vu que c'est une histoire ALTERNATIVE

Amuse toi bien de ton coté ou ici... mais viens pas nous parler de pertinence de ton texte...

Merci de ta tolérance envers mon alternative médiocrité ô Grand Inquisiteur de l'Ordre Etabli...

[Dreadaxe]

Je me lance donc dans la lecture de ce sujet et je m'etonne d'une certaine agressivité de M dreadaxe. Agressivité hors propos car à aucun moment on ne l'a agressé, agressivité hors sujet car visiblement il doit faire partie de ces gens venu de loin (comme le semble suggerer ses citations en anglais) s'installer dans notre beau pays et qui n'ont qu'une connaissance imparfaite de notre langue (langue au combien difficile à apprehender comme me l'ont deja fait remarqué certains etudiants etrangers que j'ai rencontré).

Quand je lis ça je me dis que tu es le genre de personne qui n'a qu'une connaissance limitée de la spécificité du background de Warhammer... J'y vois aussi une personne qui ne lis rien en anglais et qui donc de la même façon fait abstraction de beaucoup de chose sur Warhammer.

Relis mon premier message, pas d'agressivité dans celui-ci. J'explique simplement la vision officielle de la chose et je propose de la même façon que morkern une rustine qui me convient.

C'est dans le but de ramener la paix sur ce forum que j'espere voir prosperer, que j'ecris. Afin d'expliquer a M dreadaxe que le mort pertinent n'est pas synonyme de conforme ou semblable. Ainsi quand morkern demande de juger de la pertinance de son background il demande à un observateur exterieur de lui dire si la vision d'ensemble ne presente pas d'incoherences et non pas si il est conforme au background officiel (au passage qui dit officiel dit officieux qui est le contraire d'officiel mais sans connotation péjorative).

Pertinent : Qui est approprié à son objet, justifié.

Rien de juste, judicieux dans ce que propose morken seulement une vision qui change l'histoire de Warhammer de façon trop importante. Personnellement je n'y vois pas l'intérêt.

Attention ça veut pas dire que je suis contre la création de background officieux mais plutôt contre la création de background qui omet trop l'officiel et du coup fait perdre la cohérence de l'ensemble.

Voila personnellement j'apprecie l'evolution du background a la fin de la V1 parut dans la compagne impériale, ca me parait bien puis coherent que ce qui se fait depuis la TdC notament parce que j'estime:

- que le plan visant a remplacer KF est trop tiré par les cheveux

Tu te contredit pas un peu là ? C'est un peu ce que propose EeF...

- que dans un empire si grand et si vieux il y a une complexité au niveau politique qui est bien plus riche qu'une enieme invasion chaotique.

En même temps TdC c'est 10 ans plus tard. Ça ne change rien à la complexité politique ou bien à l'aspect "l'Empire se suffit à elle même pour créer des scénarios intéressant sans avoir à prendre en compte l'aspect international".

De mon point de vu la storyline alternative proposée par morkern a ca de bien qu'elle est plus realiste, plus humaine et donc plus enrichissante (car oui je fais du jdr pour m'enrichir mentalement et je ne parle pas d'or imaginaire).

C'est ton point de vu au même titre que le mien.

Et puis soyez un peu tolerant, si on devait imperativement se limiter aux textes originaux à quoi jourions nous ? Quel est le premier texte ? DD 1er ed ? le seigneur des anneaux et bilbo le hobbit ? les transcriptions fragmentaires des anciennes sagas gremaniques ou scandinaves ? Ce sont des gens avec de l'imagination qui ont creer le jeux de role, sachons leur rendre hommage en en faisant preuve.

Perso, j'ai quand même envie de lire du warhammer. Si j'étais un joueur de morken les trop grande liberté du MJ m'aurait déjà agacé, car justement ça casse la vision imaginaire que j'ai de la chose. Frustration importante...

Voilà j'ai renommé mon sujet...

ALTERNATIVE (nom féminin) : Solution de remplacement.

ALTERNATIF (masculin) : Désigne un élément déviant par rapport à la norme.

Très bien. C'est mieux.

je ne cherche pas à rattacher mon histoire au background officiel, je propose une alternative et je souhaite en parler avec des gens que ça intéresse vraiment. Ce n'est visiblement pas ton cas.

Effectivement, pas grand chose à faire d'un tel background. Il n'empêche qu'à la base je te rappelais juste la vision officielle et que ça n'avait rien d'agressif. Après comme je te l'ai dit dans mon deuxième message, tu fais bien ce que tu veux...

-La couronne Du destin est une Campagne d'été Games Workshop dont le but principal est de vendre un max de nouvelles figurines à tout un tas de gamins fréquentant les magasins de la marque... Comme toutes les campagnes Games Workshop...

Au delà de ça c'est un quête d'un trésor perdu dans l'Empire depuis des lustres, la description de lieu, la suite de la storyline.

-Pour les comtés : je crois que je me suis référé aux Héritiers de Sigmar pour les comtés, j'ai pu ma tromper, mais bien sûr les comtes électeurs en titre ont changé, vu que c'est une histoire ALTERNATIVE

Tu ne t'es pas référé à HdS ou sinon on a pas le même bouquin... là c'est du 2512 Campagne Impérial et pas autre chose. Enfin j'éviterais de te renvoyer vers des sujets traitant de ça, tu risquerais de t'enerver.

Amuse toi bien de ton coté ou ici... mais viens pas nous parler de pertinence de ton texte... :'(

Merci de ta tolérance envers mon alternative médiocrité ô Grand Inquisiteur de l'Ordre Etabli...

Pas de quoi

Vous pouvez reprendre une activité normale, je n'interviendrais plus sauf si c'est nécessaire.

[morkern]

Vous pouvez reprendre une activité normale, je n'interviendrais plus sauf si c'est nécessaire.

grand merci de ta mansuétude...

[nadyan]

Bien dreadaxe vu qu'il faut te mettre les points sur les I: tu as selon moi un vision retrograde du jeu qui n'est pas sans rappeler les grandes heures de certains regimes totalitaires bien étudiés en cours d'histoire (ceux qui avaient des bultins officiels énonçant la vérité).

Tu parles de coherence de background: alors que visiblement tu as certaines difficultés à avoir un vision de ce qui à mon avis est une part importante de warhammer jdr et qui m'a notament séduit dans ce jeu, à savoir un univers humains qui n'a pas besoin d'une invasion majeure tous les 300ans pour etre palpitant. Pour le modo de la partie background ca la fout plutot mal.

Sinon vu que tu n'as pas compris mon poste précédent je vais etre clair: tu as pourri un sujet pour le plaisir de pourrir et la faiblesse de tes arguments et de ton raisonnement indique clairement que c'est un trait de caractère. Tu dis rechercher un monde med fan ou tu ne te prends pas la tête, je te repondrai retourne jouer à DD au moins là bas personne te demandera de te servir de ta tête -visiblement atteinte d'aerophagie- autrement que pour porter un casque qui augmentera ton armure.

Sinon pour en revenir au sujet qui nous préoccupe, je dirai juste qu'aillant jouer les cendres de middenheim et les tours d'altdorf, j'ai trouver le background "officiel" très pauvre et même complètement tiré par les cheveux, notament les ingérences des comtes vampires et orcs dans la TdC, ingérence dont la seule utilité est de vendre des figurines (tout comme les listes d'armée proposées).

Après je pense avoir assez gaspiller de salive (au sens imagé hein je crache pas sur mon écran) à te parler alors que je sais deja que tu vas faire comme tous les gens optus qui hantent les forums: citer des partie de mon texte hors contexte et y repondre à coté de la plaque.

[Ixhe]

Dreadaxe fait son taff, il recadre par rapport à ce qui existe officiellement (son premier post est tout à fait constructif). Inutile de devenir hargneux ou insultant.

Perso, je n'aimerais pas animer à quelqu'un qui connait bien le monde (mes joueurs ne peuvent rien lire sur le sujet ; ils le font quand même un peu, avec le net, c'est difficile d'y échapper totalement, mais ils savent qu'ils prennent le risque de perdre du plaisir dans le jeu). J'aime faire découvrir le background et je n'hésite pas à le changer mais ici, sur ce forum, il s'agit (en partie) de fournir une biblio fluffique sur des points précis. Les explications de Morkern peuvent intéresser un MD qui passe mais vous n'allez pas empêcher le modo de faire son job. Ca n'a rien à voir avec du totalitarisme, hein, arrêtez de délirer.

[morkern]

Eh oh on va pas se battre non?

Modifié le 5 août 2008 par morkern

[Invité Wonder CoCo]

Salut tous le monde, je suis un lecteur sporadique de votre forum.

Dreadaxe, je crois rêver mon loup...

Dans la mesure où tu cherches à te rattacher à la storyline officielle (tempête du chaos) ton explication se justifie, certes.

Mais elle me paraît un peu trop tirée par les cheveux... Après tu fais comme tu le sens mais il me semble que ça réduit au simpliste absurde les actions de la secte chaotique...

Je me rattache à ce qui est officiel et pas seulement TdC...

Si tu veux défendre un point de vue puriste, ce n'est pas le sujet ici.

Renomme ton sujet alors

Ici je propose de prendre de grandes libertés et je demande votre avis sur la pertinence de cet historique dans le monde de Warhammer...

Pertinence ?! En quoi on peut juger de la pertinence d'un texte qui prend en compte l'officiel.

Amuse toi bien de ton coté ou ici... mais viens pas nous parler de pertinence de ton texte... :'(

Bon, soit t'es con comme une buche et t'as pas lu la 3eme ligne du sujet de départ sur le fait que c'est une histoire alternative, une sorte d'uchronie dans le monde de warhammer, soit tu le fais exprés. J'ai surtout l'impression que tu le fais exprés... Alors que tu sois le modo super fluff, il te suffit de conseiller à l'auteur de dégager de ton forum et d'aller poster son truc ailleur, sur un forum ou le modo background ne l'innondera pas de langue anglaise (que tout le monde ne lit pas, et je tiens même à dire qu'avec 15 ans de warhammer derriére moi j'ai jamais rien acheté ou lut dans la langue de la perfide albion [la vraie, pas la pseudo ile magique qui a spawné suite à une campagne estivale]).

Son texte est pertinent, il propose une orientation historique de warhammer qui me semble moins capilotracté. TdC (Tempête du Chaos et non pas Touche des Culs!) donne salement l'impression d'avoir été écrite pour expliquer à des minots de 15 ans dans des boutiques games: "tu vois, ça arrive que des elfes noirs tartent des nains de Barak Varn, même si sur la carte ils sont très loin, parfois ya des événements qui aménent ça!".

Pour reprendre l'analogie de L5r, TdC c'est un peu comme si le choix storyline de L5r avait été Mille Ans de Ténébres et non pas "Toturi Winner". C'est plus sombre, plus hardos et ya plus de steack-haché collé au mur! Et c'est beaucoup moins intéressant dans l'ensemble.

P.S.: Morkern accuse l'orientation du background d'avoir été trop influencée par WarCry, si seulement il y avait eu une année de plus, j'aurais broyé ce joli petit monde avec les P'tits Gars d'Nagha. Mon über jeu aurait eu raison de la storyline!

P.S. II:

Dreadaxe fait son taff, il recadre par rapport à ce qui existe officiellement (son premier post est tout à fait constructif). Inutile de devenir hargneux ou insultant.

Perso, je n'aimerais pas animer à quelqu'un qui connait bien le monde (mes joueurs ne peuvent rien lire sur le sujet ; ils le font quand même un peu, avec le net, c'est difficile d'y échapper totalement, mais ils savent qu'ils prennent le risque de perdre du plaisir dans le jeu). J'aime faire découvrir le background et je n'hésite pas à le changer mais ici, sur ce forum, il s'agit (en partie) de fournir une biblio fluffique sur des points précis. Les explications de Morkern peuvent intéresser un MD qui passe mais vous n'allez pas empêcher le modo de faire son job. Ca n'a rien à voir avec du totalitarisme, hein, arrêtez de délirer.

"MD" c'est pas du tout ma vision de warhammer, je crois pas pouvoir réagir differement à ton post Ixhe. Je joue probablement pas au même jeu que toi.

Modifié le 5 août 2008 par Wonder CoCo

[nadyan]

Je suis désolé ixhe mais pour moi le boulot de modo c'est de modérer les gens qui s'enflammes pas de s'assurer que la liberté d'expression est morte.

[Dreadaxe]

Vous pouvez reprendre une activité normale, je n'interviendrais plus sauf si c'est nécessaire.

grand merci de ta mansuétude...

:'( Pas de quoi... Reprenons le gourdin donc...

Bien dreadaxe vu qu'il faut te mettre les points sur les I: tu as selon moi un vision retrograde du jeu qui n'est pas sans rappeler les grandes heures de certains regimes totalitaires bien étudiés en cours d'histoire (ceux qui avaient des bultins officiels énonçant la vérité).

Alors on propose une version plus près de WJDRF1 que de la 2 et après c'est moi qui ait une vision rétrograde !!! Faudrait faire gaffe à pas dire n'importe quoi et à pas croire qu'on a le droit de mettre les points sur les I. Encore une fois mon premier message n'étais pas agressif c'est vous qui vous êtes enflammé et je réponds en conséquent.

Tu parles de coherence de background: alors que visiblement tu as certaines difficultés à avoir un vision de ce qui à mon avis est une part importante de warhammer jdr et qui m'a notament séduit dans ce jeu, à savoir un univers humains qui n'a pas besoin d'une invasion majeure tous les 300ans pour etre palpitant. Pour le modo de la partie background ca la fout plutot mal.

Je m'autocite parce que d'autres ont d'autres difficultés.

Ça ne change rien à la complexité politique ou bien à l'aspect "l'Empire se suffit à elle même pour créer des scénarios intéressant sans avoir à prendre en compte l'aspect international".

Ne t'inquiète pas WJDRF est essentiellement basé sur le low-fantasy que dégage les scénarios basé dans l'Empire, pas de problème pour moi.

Sinon vu que tu n'as pas compris mon poste précédent je vais etre clair: tu as pourri un sujet pour le plaisir de pourrir et la faiblesse de tes arguments et de ton raisonnement indique clairement que c'est un trait de caractère.

Ah ? En quoi mon raisonnement et mes arguments sont faibles ? En quoi mon premier message se voulait pourrisseur de sujet ? Penses-tu vraiment qu'on connait quelqu'un seulement en 2 minutes (2 posts) ? Je pense que ton intervention ne vaut pas mieux que la mienne !

Tu dis rechercher un monde med fan ou tu ne te prends pas la tête, je te repondrai retourne jouer à DD au moins là bas personne te demandera de te servir de ta tête -visiblement atteinte d'aerophagie- autrement que pour porter un casque qui augmentera ton armure.

Heu tu lis mal entre les lignes là... Je cherche pas un med fan où on se prend pas la tête... Maintenant pour le reste de ton intervention bienvenu dans le monde réel et bonjour l'averto.

Sinon pour en revenir au sujet qui nous préoccupe, je dirai juste qu'aillant jouer les cendres de middenheim et les tours d'altdorf, j'ai trouver le background "officiel" très pauvre et même complètement tiré par les cheveux, notament les ingérences des comtes vampires et orcs dans la TdC, ingérence dont la seule utilité est de vendre des figurines (tout comme les listes d'armée proposées).

Ça reste ton opinion. Bien sûr que TdC est un moyen commercial de vendre des figs, bien sûr que les LA sont là pour vendre des figs... Ça n'a rien de tiré par les cheveux si tu es capable de conscilier l'aspect high fantasy que représente les intrigues de Warhammer point de vu mondial. Rien n'empêche de jouer dans un petit cadre qui du coup semble plus low fantasy et qui apriori te sied mieux.

Après je pense avoir assez gaspiller de salive (au sens imagé hein je crache pas sur mon écran) à te parler alors que je sais deja que tu vas faire comme tous les gens optus qui hantent les forums: citer des partie de mon texte hors contexte et y repondre à coté de la plaque.

C'est rigolo tu fais pas de citation de ton coté et pourtant tu déformes aussi les propos.

Dreadaxe, je crois rêver mon loup...

Ohh

Bon, soit t'es con comme une buche et t'as pas lu la 3eme ligne du sujet de départ sur le fait que c'est une histoire alternative, une sorte d'uchronie dans le monde de warhammer, soit tu le fais exprés. J'ai surtout l'impression que tu le fais exprés... Alors que tu sois le modo super fluff, il te suffit de conseiller à l'auteur de dégager de ton forum et d'aller poster son truc ailleur, sur un forum ou le modo background ne l'innondera pas de langue anglaise (que tout le monde ne lit pas, et je tiens même à dire qu'avec 15 ans de warhammer derriére moi j'ai jamais rien acheté ou lut dans la langue de la perfide albion [la vraie, pas la pseudo ile magique qui a spawné suite à une campagne estivale]).

Je crois que tu arrives en milieu de course... le titre a été changé, la réponse était adapté à la réponse plus agressive de morkern.

C'est tout à fait une uchronie warhammerienne... une bulle de réalité warp pourrait nous dire Bill King. Quoi qu'il en soit j'ai donné mes conseils et ma vision on me les a renvoyé en pleine tête... donc du coup il me reste plus que le "et bien écoute fait ce que tu veux..."

Un misérable paragraphe en anglais et j'inonde les gens ?! les Pour le texte français allons-y (scan ocr...). Tome de la Corruption page 80 reprend à peu près le texte du Liber Chaotica Tzeentch

Les plus célèbres faits de ce culte tournent autour des tentatives d'assassinat de Boris Todbringer et de remplacement de Karl Franz par un souverain fantoche (bien que certains prétendent que le culte ait tenté de remplacer le fils et unique héritier de Karl Franz). Le culte de Sigmar et les autorités du palais sont restés résolument muets au sujet de cet incident, mais beaucoup ont compris que la Main Pourpre est passée à deux doigts de réussir. Plus récemment, elle a tenté de localiser Sigmar réincarné, mais ses efforts ont été déjoués par la découverte fortuite de Luthor Luss. En gros, la Main Pourpre joue dans la cour des grands. De petites victoires ne l'intéressent pas et elle vise un but ultime : prendre le contrôle de l'Empire.

Tu dois être bien triste en 15 ans de n'avoir jamais lu de Warpstone, l'Apocrypha 2, les suppléments jdr du net, les Libers, les RoC, les anciennes éditions de Battle...

Son texte est pertinent, il propose une orientation historique de warhammer qui me semble moins capilotracté. TdC (Tempête du Chaos et non pas Touche des Culs!) donne salement l'impression d'avoir été écrite pour expliquer à des minots de 15 ans dans des boutiques games: "tu vois, ça arrive que des elfes noirs tartent des nains de Barak Varn, même si sur la carte ils sont très loin, parfois ya des événements qui aménent ça!".

Dommage que l'exemple soit mauvais... Les EN sont seulement allés en Lustrie (donc à coté de chez eux) pour TdC. À croire que tu n'a rien lu de TdC...

En général il y a pas eu de mauvaises raisons pour participer à la TdC mais ce qui est trop c'est qu'ils ont presque tous participer en même temps.

Pour reprendre l'analogie de L5r, TdC c'est un peu comme si le choix storyline de L5r avait été Mille Ans de Ténébres et non pas "Toturi Winner". C'est plus sombre, plus hardos et ya plus de steack-haché collé au mur! Et c'est beaucoup moins intéressant dans l'ensemble.

Mais au final l'Empire dévasté dans le nord c'est aussi assez intéressant.

P.S.: Morkern accuse l'orientation du background d'avoir été trop influencée par WarCry, si seulement il y avait eu une année de plus, j'aurais broyé ce joli petit monde avec les P'tits Gars d'Nagha. Mon über jeu aurait eu raison de la storyline!

WarCry n'a pas influencé tant que ça. Certains noms ont été repris des cartes (nom de comte électeur notamment) est c'est à peu près tout. La storyline de WarCry était indépendante de TdC.

Je suis désolé ixhe mais pour moi le boulot de modo c'est de modérer les gens qui s'enflammes pas de s'assurer que la liberté d'expression est morte.

Attention parce qu'au final c'est vous qui ne voulez pas laisser parler une personne qui a une autre idée que vous. J'en reviens à l'idée de mon deuxième post, je préfère un background qui modifie peu ce qui existe (mais après les bulles de réalité warp existe, avec ça tout s'explique officiellement) et est complètement compatible avec ce qui est écrit ailleurs pour éviter qu'on parle d'une uchronie.

Maintenant j'ai tout à fait compris que Morken proposé une uchronie. Je vous laisse donc en débattre et s'il faut je supprimerais les messages après ma première intervention.

[Invité Wonder CoCo]

Tu dois être bien triste en 15 ans de n'avoir jamais lu de Warpstone, l'Apocrypha 2, les suppléments jdr du net, les Libers, les RoC, les anciennes éditions de Battle...

Comment regretter quelque chose que l'on ne connait pas?

Bon, pour tempête du chaos, cela fut l'occasion de donner du contexte historique à l'affrontement de tout le monde contre tout le monde.

Dans 40k, il est plus facile de dire:

- l'univers c'est grand, ya de tout partout.

- le voyage warp c'est hasardeux.

- aucune race n'est unie contre l'adversité (donc possiblement des affrontements entre tout le monde est possible: ulthuwe VS biel tan POURQUOI PAS!

Dans WHB, c'est un lent cheminement, aprés bien des errements on a vu les combats pour les richesses d'albion (qui impliquement tout le monde et surtout n'importe qui) et maintenant le rush d'archaon sur le vieux monde. Grimgor FTW!!! (oups, lapsus)

C'est d'un interêt ludique certains d'avoir un gros cadre de campagne pour coller ses petites figs dans la trogne de son voisin en hurlant "Par la Dame, MEURT PEAU VERTE!!!" et autre "Des cranes pour le dieu des cranes!!!". D'un point de vue du JdR c'est mitigé (c'est mon humble et solitaire avis, je vais m'en expliquer).

WHJdR V1.0

C'est vieux hein, l'empereur c'est déjà Karl Franz, les dieux majeurs des zhoms sont déjà Sigmar et Ulrick, la Tilée c'est déjà la Tilée, les Elfes sont des saletés et les Nains des gars bien. La géopolitique de la V1 était monolithique.

Pour faire évoluer cette histoire de départ, les G.O. qui ont développé le JdR sont arrivés à faire une campagne interessante avec des débouchés assez fun malgré son grand age et ses défauts (qui sont ceux des jeux de la vieille génération du JdR). Cette campagne je l'ai faites il y a 2 ans maintenant, j'en garde un excellent souvenir. Ses conséquences sont à mon sens interessante. Le vieil empereur Karl Franz meurt, un héritier de Sigmar (un vrai) prend sa place. Tu comprends bien qu'aprés plus de 10 ans de battle derriére moi, j'ai apprecié de voir la fin de l'Empereur vieillissant. Il est normal que le BG de WH évolue un peu. Comme ça a été le cas à 40k.

WHJdR V2.0

C'est pareil mais au lendemain de TdC... N'aimant pas ce que représente TdC, une espéce de fin du monde ratée (quel satan de pacotille raterai sa fin du monde o0), je ne trouve pas les postulats de départ sympa. Toutefois systéme plus fonctionnel, monde plus détaillé, lecture des livres agréable voire rigolote font que ma préférence va pour cette version.

Toutefois l'uchronie (puisque s'en est une!) de MORKERN propose de bien meilleure idée que celle des causes/conséquences de TdC.

Cela s'appuie sur la campagne la plus sympa que j'ai joué en Med-Fan, sur un univers que j'adore, avec des postulats bien sympa et la notion d'évolution culturelle, aprés tout, l'Empire est en pleine renaissance dans ses villes du sud...

PS: à quand une uchronie sur DarkHeresy avec comme changement de poid: le reveil de l'Empereur.

[nadyan]

J'attend l'averto mais peu etre que tu ne peux pas empieter sur cette partie du forum ? Un peu comme la seule fois ou j'ai demandé conseil aux modos et ou on m'a repondu: les forums sont gerés par leurs modosrespectifs, nous n'avons aucun pouvoir dessus. Quand a connaitre quelqu'un en deux posts j'ai reçus une eduction somme toute classique qui me fait dire que ton premier post est agressif et pedant, tu as etayé cette opinion avec des reponses, voila c'est dit je t'aime pas et ce grace à toi.

[Napalm]

Clairement, les comptes ca se règle par mp et par coups de telephone anonyme :'(. Serieusement, évitez de polluer un sujet synpathique. Surtous quand vous etes modo, jouez pas des muscles, ca se finira par un ban du lambda et par une joie du tortiannaire... Ouha vous aurez tout gagné.

Citation:

"Eh oh on va pas se battre non?"

Benh non j'espère pas, mais comme vous l'empechez de discuter avec des types biens... Je trouve juste ca dommage qu'un modo et qu'un posteur se tapent dessus, et en plus sur un autre sujet que le leur.

Pour ce qui est de l'uchrnonie, mon experience de roliste me dit qu'une chose: Le mj c'est le chef, et le monde, et bien le monde c'est le background, et il peut etre modifié à la guise du Mj, selon son interpretation, mais vous n'avez surment pas compris, que morkern a créé son monde, qu'il a modifié warhammer selon son esprit, et c'est l'essence du jeu de role, jouer dans le monde du Mj, et je trouverai super de jouer avec lui. Et personnelement, si je veux que les nains ne portent plus la barbe, ils ne la porterons plus et les joueurs feront avec. Désolé, mais il ne faut pas croire, ici, ce n'est pas la section fluff, et personne n'imposera ses idées sur celles des autres, on discute ici, on explique, on essaye pas de faire comprendre qu'on possède la verité. CAR EN CETTE SECTION, L'IMAGINATION EST LA SEULE VERITE, VEILLEZ A NE PAS LA BRISER...

Sur ce... Salutations...

[Dreadaxe]

J'attend l'averto mais peu etre que tu ne peux pas empieter sur cette partie du forum ? Un peu comme la seule fois ou j'ai demandé conseil aux modos et ou on m'a repondu: les forums sont gerés par leurs modosrespectifs, nous n'avons aucun pouvoir dessus.

Ne t'inquiète pas tu es bien passé à +20% - à 100% c'est la porte. Il faut croire que certains modos on plus de droit que d'autres. Mon seul tord à peut-être été de pas t'empêcher de parler pendant un moment... Je ne doute pas que d'autre problème auront lieu dans le futur et que d'autres modos seront moins indulgent...

Quand a connaitre quelqu'un en deux posts j'ai reçus une eduction somme toute classique qui me fait dire que ton premier post est agressif et pedant, tu as etayé cette opinion avec des reponses, voila c'est dit je t'aime pas et ce grace à toi.

C'est un peu binaire comme raisonnement tout ça parce que j'ai voulu étayé de source fiable, si ça c'est être pédant.

Mon éducation à moi m'a appris à rester poli, ça n'a pas l'air d'être le cas de la tienne. :'(

Clairement, les comptes ca se règle par mp et par coups de telephone anonyme . Serieusement, évitez de polluer un sujet synpathique. Surtous quand vous etes modo, jouez pas des muscles, ca se finira par un ban du lambda et par une joie du tortiannaire... Ouha vous aurez tout gagné.

Citation:

"Eh oh on va pas se battre non?"

Benh non j'espère pas, mais comme vous l'empechez de discuter avec des types biens... Je trouve juste ca dommage qu'un modo et qu'un posteur se tapent dessus, et en plus sur un autre sujet que le leur.

Désolé mais en même temps c'est la fonction du modo... m'enfin une fois que le problème sera clos je ferais le ménage si les gens le souhaite

Modifié le 5 août 2008 par Dreadaxe

[morkern]

Bon je vais reformuler ma question de départ :

En quoi les évènements qui émaillent ma chronologie (dont j'exclus Mordheim car trop bizarre quand même) sse logent-ils dans le monde de Warhammer?

En cela je ne parle pas de storyline mais bel et bien d'esprit et d'ambiance...

Sachant que la question que je me suis posée avant de démarrer était en gros la suivante :

Comment les choses se dérouleraient-elles si il y avait un Empereur vraiment réformateur, inspiré par les idées de la renaissance tiléenne et convaincu que l'Empire doit évoluer et s'adapter pour survivre??

Alchimie délicate, gymnastique philosophique, théologique et politique, mais défi intéressant autant pour les joueurs que pour moi même...

Le jeu de rôle est-il seulement un moyen de tuer ses soirées où doit-on profiter de ce loisir si particulier pour créer ou du moins tenter de le faire une émulsion intellectuelle autour d'une thématique qui finalement nous préoccupe tous : le passage à l'âge adulte...

L'Empire peut-il devenir adulte ou succombera-t-il à ses structures archaïques?

:'(

Modifié le 5 août 2008 par morkern

[morkern]

Je viens de voir ton intervention Napalm, et en effet c'est un peu ça que j'ai cherché à faire.

En fait quand on joue souvent à un jeu comme Warhammer, on s'aperçoit très vite que la storyline ne va pas assez vite, et donc on en crée une, en général sous forme de campagne...

D'autres personnes ont-elles tenté des uchronies dans le monde de Warhammer? Que ce soient des Tempêtes du Chaos différentes ou bien carrément des alternatives très fortes comme la mienne?

[Valmir Von Eisendorf]

Salut,

En fait, une volonté de ne pas imposer la méga grosse guerre apocalyptique comme la tempête du chaos sont des choses qui font que je dévierai du fluff officiel. Non que la grosse guerre ne soit pas inscrite dans l'essence même de warhammer jdr mais qu'Archaon me plait peu, que la théorie des Dieux qui sont faux j'aime pas trop non plus et que la manière dont cette campagne (gagnée par les joueurs du bien et pas qu'un peu) a été ensuite tournée en duel de personnages spéciaux là s'en était trop pour moi...

Si je devais remasteriser une campagne de Jdr qui se tiendrait après les événements de l'Empire en Flammes, le gros plus de ce moment là est que je pourrai faire intervenir les héros du marteau(second du grand sorcier de Middenheim un pyromane, capitaine de la garde et Middenmarshall pour un ancien mendiant de l'Altquartier; j'en passe...) qui ne sont autres que des anciens personnages du groupe.

Le côté sainte union; Norsca Kislev Empire est également intéressant à développer, plus particulièrement avec les suppléments comme Pour la gloire d'Ulric ou Sombre est l'aile de la mort ou encore des aventures qu'on mettrait en place dans des lieux comme la Norsca, Kislev ou Sartosa que l'éditeur Les grimoires ont produit; voir le supplément alternatif sur la Bretonnie.

Une autre technique facile pour éviter l'écueil d'avoir à réinventer toute une chronologie est de rejouer en 2511 avant que le pauvre Karl Franz ne devienne malade et ainsi on reste dans la pure v1.(je ne suis d'ailleurs pas passé à la v2 en règle car j'aimais bien comme c'était avant).

Enfin tout ce que j'ai lu au-dessus, ça me rappelle cet effet nostalgique que je ressens qui fait qu'on idéalise les choses plus vieilles que soit alors que tout ce qui arrive de nouveau est directement vu comme pouvant difficilement dépasser les trésors du passé... mais en être conscient c'est le début de la guérison

[nadyan]

Je pense justement que Morkern ne désire pas rester purement et simplement en v1 (sinon il l'aurait fait) mais bien d'avancer avec une trame plus réaliste et constructive que la trame officielle (étrange comme la paix est plus constructive que la guerre). Et puis je suis contre le grosbillisme de base et les combats truqués: en toute logique vu l'ampleur des forces d'archaon, l'empire ne devrait plus exister. Et meme actuellement il est saigné a blanc et la première armée qui se présenterait devant aldtorf serait victorieuse.