Persos Spés et Nouveaux Codex

[ding]

Oui alors jveux pas faire du hors sujet mais :

Et est-ce certain que la règle "compte comme" des personnages spéciaux existera (jouer un Marneus Calgar et dire que c'est quelqu'un d'autre) ?

Probablement, vu qu'elle est explicitement encouragée dans le Dex DA.

Alors, la fameuse histoire du perso spé count as, capitaine rinplinplin où comment jouer Shrike par exemple dans une armée peinte en rose fluo ?

Je dois en dire 2 choses :

D'un cela à été encouragé par GW explicitement dans le dex BA afin que les joueurs puissent se faire plaisir et tout et tout.

Mais, dans le cadre officiel, donc en tournoi, cela ne semble pas être de vigueur, je m'explique :

Je suis moi même à l'heure actuelle en attente quand à la validation de ma participation à un tournoi car je joue en dex DA avec Belial alors que mes guguss sont peints aux couleurs des Salies.

L'orga m'annonce :

Tu peux jouer du ultramarine en rose, mais si tu joues un perso spé, iconographie et schéma de couleurs sont de rigueurs.

Chose que malheuresement je peux comprendre, car pourquoi jouer Calgar en bleu si on a vraiment le choix de la couleur, dans un tel cas, peu de perso spé seront présentés dans leur schéma respectif, et un vrai bordel risque d'apparaitre.

Mon cas est donc un des 1er en V5, l'officialisation de la participation des persos spé amène cette question, et je suis vraiment pas le seul concerné (quid des WS joués en RW...)

Bref, je dis à voir, et je serais curieux d'avoir l'avis sur la question d'orgas ayant organisés des tournois en V5, en attendant moi, je sais pas si je suis pas coincé pour tournoyer avec ma liste actuelle...

ding, un ptit hors sujet oui, mais ça mérite ptete pas un sujet à lui tout seul

Modifié le 25 août 2008 par ding

[Thorin 6]

Ça dépend des orga.

Personnellement, je pense que jouer en "count as" ne vaut que lorsque la figouz fait défaut, sinon le fluff du perso en question est bafoué ; ce qui le rend unique dans l'univers 40k ne l'est plus par la seule présence du perso "count as" de zob. Ça rabaisse les perso nommés, amha.

Les Maîtres de Chapitres et les Capitaines existent, c'est pas pour rien non plus !

[Le-Captain]

Ouai, ça dérange pas vraiment d'avoir un perso spé par chapitre. Les SMC en ont un par dieux, les zoneilles un par aspect, les orks j'en sais rien...

Mauvais argument, enfin... pas convaincant:

-les seigneurs phénix sont nomades

-le chaos agis en bandes

-les orks, trop le bordel, et j'ai pas le codex ^^

Là où le SM fera partie intégrante de son Chapitre, icônographie à l'appui et tout le toutim.

Alors oui on peut dire: ma compagnie de Salamanders a rencontré Lysander (tout seul évidement) sur le chemin, et ont décidé d'aller tailler une bavette ensemble.

Si je te dis que je n'ai rien compris, tu réponds quoi?

Vasectomie?

Ah, pas le bon mot qu'on me dit ^^.

Regarde, les listes Eldars et GI V3 (premier dex du nom), les listes était rigides au possibles, et formatées (et efficaces pour les zoneilles). GW se dit: oups on va rectifier la donne: faisons du custom, comme pour les SM V4: multiple choix de thème pour les Eldars, doctrines pour la GI. On peut faire moults style d'armée différentes, trop d'la balle la jeunesse, non?

Ben non, gros flan (pas toi, c'est pour l'expression)! Une fois le délai syndical de 6 mois passé, à part els excentriques et gros mous assumés, on se retrouve avec au mieux 4 listes formatées subissant quelques légères nuances pour la touche perso du joueur.

Non pas que trop de choix tue le choix, ce sera croire que les codex sont équilibrés en eux mêmes. Et c'est justement ça qui pêche. Mais le fluff rester un tant soit peu cohérent avec lui même.

Là, j'ai l'impression que sur les 144 pages du bouquin, je vais me retrouver avec 138 pages de listes d'armée et profils, 4 de couvertures, et 2 d'index.

Si tu parlais de rectalgésique, je viens de le trouver, et ça veut bien dire ce que ça veut dire, par contre

[Goldeus]

Je trouve cela assez bien si elle existe vraiment : en tournoi, qu'est-ce que ca change de jouer une armée bleue ou noire ou je ne sais trop quelle couleur ? Il n'y a qu'à seulement limiter les perso spé à 1 et puis c'est bon

Je trouve ca vraiment bête de forcer les joueurs à peindre bleu si ils ont envie de jouer un perso avec les stats de Marneus Calgar par exemple... Puis quelle importance a le fluff en tournoi ? (mis à part les vraies campagnes )

[ding]

Je trouve ca vraiment bête de forcer les joueurs à peindre bleu si ils ont envie de jouer un perso avec les stats de Marneus Calgar par exemple... Puis quelle importance a le fluff en tournoi ? (mis à part les vraies campagnes

Et bien il faut que ton adversaire, juste en voyant ton armée, la comprenne, car si tu dois expliquer alors lui avec sa belle tête c'est marneus, lui il fait ça...

C'est simple, ça doit être simple, cette histoire de perso spé count as rantanplan est une nouvelle forme de WYSIWYG.

Si tous les perso spé sont jouables pas tous les chapitres, pourquoi les capitaines et les maitres de chapitres n'ont pas les carac de marneus alors ???

Nan un perso spé est un perso spé, et même si dans l'histoire, cette affaire me fait chier, je suis pour un minimun de respect.

PS : au tournoi ya une note de peinture et d'esprit de l'armée et du hobby, note souvent importante, et il me semble normale qu'en tournoi, les choses soient comme elle doivent l'être, afin que chacun fournisse un effort.

ding...Calgar en rouge qui affront Dante en Bleu, nan mais c'est la mort du peu de fluff qui nous reste en tournoi ...

[Goldeus]

Si tous les perso spé sont jouables pas tous les chapitres, pourquoi les capitaines et les maitres de chapitres n'ont pas les carac de marneus alors ???

Déjà, les persos spé valent plus cher, et en plus, ca permettrait de profiter de leur tactique de chapitre

[Canardwc]

Et les chapitres de la Première fondation dont GW n'a pas pris la peine de regarder, ils leur restent que leurs yeux pour pleurer donc ?

Je pige pas que ça vous dérange de voir un count as marneus calgar rose bonbon, mais pas de voir des colonels de GI à 1500 pts, des listes avec 3 Elites, 10 figs en troupe, et 3 soutien, des princes démons par deux, j'en passe et des meilleures.

Autant être cohérent. Si le count as est interdit, et ce, au bon vouloir des orgas (puisque pas de restriction écrite dans le codex), pourquoi ne pas en faire autant avec toutes les autres abbérations ?

Le problème, c'est que GW a décidé de plus du tout se prendre la tête avec les listes et les éventuelles combos possibles, et on voit limite des gens tomber des nus en voyant ces persos spés autorisés sans accord préalable de l'adversaire alors qu'ils sont capables des combos complètement antifluff depuis des années.

Pour prendre l'exemple de Ding, il a une magnifique armée peinte, étant capable de respecter méticuleusement une liste DA type Deathwing et on va la lui refuser car son vert est trop clair pour être du DA ? Par contre, le touriste qui débarque avec son brossage mononeuronal de boltgun sur les nécrons, y'a pas de pb ? Le feinteur qui a passé à la peinture de voiture ses marines en bleu pour avoir le droit de prendre le mec à ct5 ultramarine sur ses vindics, predators ou whirwind, ça gène pas ?

Quand des efforts globaux sont faits pour faire passer la pillule, belle liste, peinture sympa, présentation éventuelle de l'armée je ne vois pas pourquoi ce serait refusé.

Y'a pas à sortir l'excuse du fluff en tournoi sur ces persos et leurs couleurs quand on voit la composition des deux tiers des listes de manière générale.

Modifié le 25 août 2008 par Canardwc

[Setepenmentou]

Ouai, ça dérange pas vraiment d'avoir un perso spé par chapitre. Les SMC en ont un par dieux, les zoneilles un par aspect, les orks j'en sais rien...

Mauvais argument, enfin... pas convaincant:

-les seigneurs phénix sont nomades

-le chaos agis en bandes

-les orks, trop le bordel, et j'ai pas le codex ^^

Ca n'empeche pas de mettre Eldrad et Yriel dans la même armée alors qu'ils sont de deux vaisseaux mondes différents de même que mettre Abaddon et Ahriman est tout à fait possible. Voir même le Skulltaker et le Masque ensemble alors que leurs Maîtres respectifs ne peuvent se blairer.

[ding]

Pour prendre l'exemple de Ding, il a une magnifique armée peinte, étant capable de respecter méticuleusement une liste DA type Deathwing et on va la lui refuser car son vert est trop clair pour être du DA ? Par contre, le touriste qui débarque avec son brossage mononeuronal de boltgun sur les nécrons, y'a pas de pb ? Le feinteur qui a passé à la peinture de voiture ses marines en bleu pour avoir le droit de prendre le mec à ct5 ultramarine sur ses vindics, predators ou whirwind, ça gène pas ?

Quand des efforts globaux sont faits pour faire passer la pillule, belle liste, peinture sympa, présentation éventuelle de l'armée je ne vois pas pourquoi ce serait refusé.

C'est en effet mon problème actuel, (merci pour le compliment au passage ), après il est possible qu'avec une armée bien peinte on puisse se permettre ce genre de choses, mais bon moi ça me gêne dans le sens ou le gars qui ne sait pas encore "bien" peindre, ben déjà il part pas sur une base équitable, il y peut rien le pauvre

Les Iron Hands? Bah, ils ont un super Techno en QG, du Tech un peu partout, pleins de dread.... Donc: SW, DA, BA à part, Ultra méga servis, RG, Sala, WS et IF avec leur perso spé qui changent tout, et les IH avec suffisemment de choix dans le dex pour s'amuser avec.

+1, après voilà, il faut faire un minimun d'effort perso pour voir ce que l'on peut faire avec le dex SM, la liste à l'air suffisament bien foutue pour pouvoir respecter le fluff de certains chapitres mais bon, restera toujours des cas un peu chiant, genre moi

ding, qui est conscient qu'il poura plus sortir son full totor sala en tournoi, et ça le fait chiiier.

Modifié le 26 août 2008 par ding

[Le-Captain]

Quand je parlais de cohérence, c'était au niveau du choix des persos dans telle ou telle armée, comme le dex V3: Calgar, Tigurius, Chronus, Cassius, Telion que dans les UM, ou les Pouet marines si vous voulez. Shrike dans sa RG, ou chez les Son of Chacal, Lysander dans ses IF ou les Fluffaddictors.

Mais qu'on aille pas me faire un Chapitre du genre Ultra Fists, ou Imperial Raven.

Parce que si ça continue comme ça, en V8, je prends Abaddon pour mener mon assaut mycétique soutenu par un Baneblade à 1500pts.

GW vient de marcher sur mon petit coeur tout triste T_T

[EVIL STOON]

CITATION

Et est-ce certain que la règle "compte comme" des personnages spéciaux existera (jouer un Marneus Calgar et dire que c'est quelqu'un d'autre) ?

Probablement, vu qu'elle est explicitement encouragée dans le Dex DA

Hem, en fait, une lecture directe des règle signifie que l'on peux prendre tel ou tel perso spéciaux, sans accord de qui que ce soit, en respectant l'équipement et les stats.

Si vous regardez le codex DA, il est impossible d'avoir un "maitre de chapitre" standard, ou un "capitaine terminator" : obligation dans ce cas de prendre le perso spé.

Dans mon cas, BELIAL est représenté par mon capitaine termi (que j'utilise depuis 15 ans...), et s'appelle Herakles Zorn.. pas d'autre moyen !

Et si je veux un maitre ce chapitre, je dois lui donner une arme combinée, une épée et lui customiser un porteur de heaume...

Je joue plus en tournoi, mais il me semble qu'introduire des limitations en perso spéciaux sur les "nouveaux codex" ne correspond pas à l'équilible des listes... un peu trop limitatif à mon gout..

L'important est de conserver le wysywig.

CITATION

Parce que si ça continue comme ça, en V8, je prends Abaddon pour mener mon assaut mycétique soutenu par un Baneblade à 1500pts.

Euhh, en fait, ca ma fait penser aux "listes" de rogue trader.... on pouvait prendre n'importe quelle figurine, avec l'équipement de n'importe quelle race... mélanger tout ca sans contrainte.

Du grand n'importe quoi très enthousiaste..

Ah, et puis pour les vrais dépressifs, c'est un bon scénario pour apocalypse...

Pardon pour le HS

[LaMarmotte]

Bein du grodurquitache, normal que les listes tournent en rond. Mais je crois que c'est pas le sujet.

Ben si: on accepte sans problème de pétiner le fluff avec des listes bills, mais on hurle au scandale quand on le fait avec des persos spés.

En passant, les limitations fluffiques sur les persos spés ont toujours été plus ou moins piétinées: la plupart des gens alignant des persos spés dans le Dex GI piétinaient clairement les règles (par exemple, pour aligner Kreed, il fallait obligatoirement jouer le 8ème Cadien, avec les figurines, le schéma et les doctrines qui vont bien; idem pour Yarrick et la Légion d'Acier ou Gaunt et ses Tanith, si je me souviens bien).

Hem, en fait, une lecture directe des règle signifie que l'on peux prendre tel ou tel perso spéciaux, sans accord de qui que ce soit, en respectant l'équipement et les stats.

Il était précisé dans un WD qu'un chapitre successeur peut très bien prendre ces persos en faisant du count-as.

Quand des efforts globaux sont faits pour faire passer la pillule, belle liste, peinture sympa, présentation éventuelle de l'armée je ne vois pas pourquoi ce serait refusé.

Y'a pas à sortir l'excuse du fluff en tournoi sur ces persos et leurs couleurs quand on voit la composition des deux tiers des listes de manière générale.

Gros gros +1. Genre, je fais mon régiment perso, donc je n'ai pas le droit de sortir un perso spé pour varier un peu?

[ding]

Gros gros +1. Genre, je fais mon régiment perso, donc je n'ai pas le droit de sortir un perso spé pour varier un peu?

Moi aussi je sors le gros +1 mais ça suffit pas d'avoir une armée super bien peinte avec un réel effort si tu respects pas vraiment le truc.

Car on peut jouer un perso spé en faisant un chapitre descendant genre les Salamanders Angels (mdr quand même Corback ).

Mais dans mon cas, qui est le cas extrême et donc un bon exemple pour illustrer le problème, je sors du Salies avec iconographie et tout, mais c'est la que je me dis, il n'y a pas de dex Salies, alors qu'est ce qui différencie les Salamanders, des rox vilers warriors heing ?

Pourquoi les Salamanders ne pouraient-ils pas être les descendant des DA le temps d'un WE pour faire un tournoi ? M'aurais t-on, menti ??

ding, l'orga résistera pas à cet argument

Modifié le 26 août 2008 par ding

[Archange]

Mouai, enfin mettre une armée de Vengeurs avec Kharandras dans une unité d'arli ou de Garde Fantome, c'est con et afluffique mais possible. Mettre Arhiman à la tête d'une bande de Pesteux, idem. Alors foutre Calger dans des Pink Pinguins Marines from Hell, pourquoi pas, c'est toujours con et afluffique. Dans un sens, la V5 est cohérente: rien n'est cohérent, ça forme un tout....

La grosse différence, c'est qu'en tournoi, tu ne trouves aucun Arhiman à la tête de pesteux, tu ne trouves même aucun Arhiman. Donc oui, c'est possible de faire n'importe quoi, sauf qu'on le fait pas, puisqu'on ne joue jamais les personnages spéciaux. Ces personnages spéciaux qui deviennent jouables sans accord de l'adversaire, ça me fait un peu .

[gazghkul]

Quand je vois du double Prince de Slaanesh à la tête d'une horde de marine de la peste, c'est aussi n'importe quoi mais (presque) tout le monde le fait.

Mélanger des persos spé de chapitres différent, c'est très limite, perso, je ne le ferais jamais, mais ça reste dans le même ordre d'idée. Par contre, je ne vois pas pourquoi on doit obligatoirement peindre son armée en bleu pour jouer Marneus. Qu'il soit bleu, rouge, jaune ou vert, le résultat est le même et qu'on ne vienne pas me dire que c'est pas WYSIWYG : la figurine est la même, c'est juste le mec qui a décidé de peindre son armée selon un schéma de couleur perso/qui lui plaisait plus.

Même chose pour l'armée de Ding : moi c'est celui qui ne voudrait pas joueur contre lui parce qu'il n'utilise pas la même nuance de vert (ben oui en plus ils sont quand même vert) à qui j'aurais envie de casser les genoux.

Gaz - ne peignez pas la peau de vos GI en vert, on pourrait les confondre avec des orks

[LaMarmotte]

Ces personnages spéciaux qui deviennent jouables sans accord de l'adversaire, ça me fait un peu .

Bof. En tournoi, l'organisateur est roi (et pour le peu que j'en ai vu, les persos spé sont rarement autorisés en France). Et en amical... Ben, si ton adversaire n'a pas compris que Warhammer était un jeu social et qu'il fallait quand même rechercher un certain consensus avec son partenaire, envoie-le chier. Que ton adversaire déballe Eldrad + Yriel ou 6 Carnifex, c'est le même problème.

Dans le cas du Dex SM (car c'est bien le sujet ici), certains persos spés apportent véritablement une nouvelle manière de jouer (rien à voir avec Eldrad ou Abaddon qui ne sont que de supers-QG). Je compte peut-être me monter une Raven Guard, et Shrike sera alors forcément de la partie: une armée SM avec Course, ça change.

Modifié le 26 août 2008 par LaMarmotte

[Archange]

Quand je vois du double Prince de Slaanesh à la tête d'une horde de marine de la peste, c'est aussi n'importe quoi mais (presque) tout le monde le fait.

Bof, moi je fais du milieu de classement ou de l'amical, j'en joue pas, j'en recontre pas

En même temps, rien n'emêche slaanesh d'être allié à Nurgle, mais c'est un autre débat.

Non, c'est juste que j'aime pas les personnages spéciaux en général, surtout quant ils sont mega puissants et que la partie se joue autour d'eux.

Par contre, je ne vois pas pourquoi on doit obligatoirement peindre son armée en bleu pour jouer Marneus.

Moi je vois pas pourquoi une autre armée que des ultramarines voudrait jouer Calgar. Parce qu'il est trotroforre?

Bof. En tournoi, l'organisateur est roi (et pour le peu que j'en ai vu, les persos spé sont rarement autorisés en France).

Sauf les personnages Dark Angels. Si le dex SM prévoit la même chose, les personnages spéciaux seront la norme, et on en trouvera dans n'importe quelle bataille qui oppose trente space marines. On ne pourra pas les interdire s'ils donnent lieu à des changements dans la composition de l'armée, et ça, ça m'énerve, parce que j'aime bien jouer avec des persos à moi plutôt que d'aligner à chaque partie ze maître du chapitre, qui devrait normallement avoir autre chose à glander de ses journées que de participer à une insignifiante escarmouche.

C'est que mon avis personnel.

Et en amical... Ben, si ton adversaire n'a pas compris que Warhammer était un jeu social et qu'il fallait quand même rechercher un certain consensus avec son partenaire, envoie-le chier. Que ton adversaire déballe Eldrad + Yriel ou 6 Carnifex, c'est le même problème.

Jamais eu de souci en amical

S'il utilise une liste abusée, soit j'abuse la mienne pour être à égalité (utile pour tester les listes de tournoi), soit je joue contre quelqu'un d'autre.

[duncanidaho]

Juste un petit commentaire en passant ....

Pour la question de la couleur des armures énergétiques, il est à noter que dans un passé lointain les SM utilisaient des camouflages ... je dis ça je dis rien. Tout est question de référence, celle du joueur.

Pour l'histoire des persos spé de chapitres différents utilisés en count-as, il me semble qu'il y aura une restriction du genre 0-1 sur les maîtres de chapitre, et les commandants comme Shrike ou Lysander modifient la règle tactique de chapitre par une version perso : je suppose qu'il ne sera pas possible de profiter de plusieurs règles en même temps. Du coup si la restriction n'est pas explicite dans le dex, elle se fera surement d'elle même : qu'elle est l'intérèt de payer le prix de 2 persos spés (coût élevé je précise) si la moitié des règles d'un des persos (prise en compte dans le coût) est inutile ?

Wait and see, c'est à l'usage que l'on verra si les abus seront si abusés (grosbills mis à part) ....

Duncan Idaho, pourquoi se préoccuper des vilains joueurs abuseurs (personnes ne jouent avec eux si ?)

[ding]

et pour le peu que j'en ai vu, les persos spé sont rarement autorisés en France

Oui alors, en V5, les persos spé sont officiellement autorisés, si si

Donc la question est là, et à l'heure actuelle de nombreux orgas et arbitres sont en discussions afin d'avoir une réponse à cette question.

Car oui c'est à mon sens une autre version du WYSIWYG.

Le 1er est d'avoir sur la fig ce que l'on paye à la fig, désormais il y a aussi une certaine logique fluffique, on dirait .

Quand je vois du double Prince de Slaanesh à la tête d'une horde de marine de la peste, c'est aussi n'importe quoi mais (presque) tout le monde le fait.

Exact, et je suis d'accord avec tout ce que vous dites mais :

Rien ne contredis dans le dex chaos le fait d'avoir 6 choix de troupes en nurgle, 2 QG de Slaanesh et 3 soutiens de Tzeentch, donc dans ce cas, on parle juste d'optimisation de liste (d'abus de liste même), mais donner une telle restriction revient à en mettre à un codex, et cela n'a rien avoir avec le problème actuel bien qu'il soit à mon sens bien plus pénible que le fait de peindre Clagar en rose, je vous l'accorde.

Le problème est que les ultra sont bleus et que dans l'histoire, tonton calgar à fait ses oeuvres habillé en bleu, et ne pas mettre cette restriction viendrai au fait que l'on ne verai plus jamais de clagar en bleu (à part ceux qui aiment le bleu), et je pense que les orgas veulent éviter ce bordel afin de laisser en place se que GW à mis en place à savoir éviter d'avoir dante en bleu en duel contre calgar en rouge.

C'est donc un problème bien différent, qui n'a rien a voir avec le jeu, juste avec la cohérence du jeu

Et l'avis actuelle de la chose donné par l'orga en question est :

Tu peux jouer du DA en rose, mais si tu joues un perso spé DA, tu dois jouer en schéma et iconographie DA.

Même si il ma dit qu'il verai mon cas en fonction de mes figs patati patata.

Même chose pour l'armée de Ding : moi c'est celui qui ne voudrait pas joueur contre lui parce qu'il n'utilise pas la même nuance de vert (ben oui en plus ils sont quand même vert) à qui j'aurais envie de casser les genoux.

Gaz - ne peignez pas la peau de vos GI en vert, on pourrait les confondre avec des orks

Erff, jsui d'accord avec toi, et ça me fait plaisir de voir que tu compaties avec moi , mais en tournoi tout doit être réglementé, et heuresement.

Donc là aussi je dis wait and see, et je vous tiens au courant de la réponse de l'orga, oui oui, jsui pas encore inscrit...

ding, ça sent le changement de liste avec le dex SM tout ça...

[LaMarmotte]

Sauf les personnages Dark Angels. Si le dex SM prévoit la même chose, les personnages spéciaux seront la norme, et on en trouvera dans n'importe quelle bataille qui oppose trente space marines. On ne pourra pas les interdire s'ils donnent lieu à des changements dans la composition de l'armée,

Si les persos DA sont autorisés, c'est surtout pour donner un peu plus d'intérêt à un Codex qui en manque cruellement. Car, sans surprise, les persos Spé Orks, même ceux qui modifient le schéma d'armée, sont interdits. Idem pour Farsight et ses Crysis en troupes chez les Tau. Idem pour Schaeffer chez la GI. On crie au loup un peu trop tôt il me semble... Encore une fois, si l'orga considère que les Persos Spés pourrissent le jeu, il peut les mettre au four. De toute manière, la plupart des Chapitres sont jouables même sans Persos Spés, bien qu'ils perdent beaucoup en personnalité: demandez aux joueurs chaoteux...

Modifié le 26 août 2008 par LaMarmotte

[Le-Captain]

Et l'Avatar, unique, mais non-nommé, et présent par habitude/nostalgie, ou parce que une bonne majortié des joueurs eldars en a un ^^

[gazghkul]

Je me suis mal fais comprendre : quand je parlais d'un Calgar jaune ou vert, bien sûr que je trouve ça aberrant, bien sûr que je ne souhaite pas voir ça arriver, je ne faisais que déplorer ironiquement que tu (Ding) ne puisses pas jouer tes Salamanders comme tu l'entends.

Tu ne m'en voudras donc pas si je te contredis en te citant deux fois

Tu peux jouer du DA en rose, mais si tu joues un perso spé DA, tu dois jouer en schéma et iconographie DA.

ils sont interdits sauf Belial et Samael, comme on a pu voir jusqu'à maintenant.

Ces deux personnages font déjà figure d'exception dans la mesure où ils sont autorisés dans tous les tournois contrairement aux autres personnages spéciaux. Pourquoi ne pourraient-ils donc pas conforter cette exception en étant autorisé dans des schémas de couleurs différents (Belial et Sammael) ?

Après tout, c'est le seul moyen de jouer une 1ere Compagnie comme il se doit ou de vraies White Scars, ce qui est beaucoup plus fluff que 2 PD de Slaanesh + 3 escouades de pesteux et bien moins inbuvable à affronter. Bref, le genre de liste qu'on a envie de rencontrer en tournoi.

Gaz - ma GI convertie au Chaos ne passera jamais

[ding]

Et l'Avatar, unique, mais non-nommé, et présent par habitude/nostalgie, ou parce que une bonne majortié des joueurs eldars en a un ^^

Pour l'avatar, il n'a jamais été considéré comme un perso spé, ya qu'à voir le dex V3, pour le dex actuel, il est juste dit qu'il est unique, en gros un peu comme les princes démons en V3, à l'épque ou on en avait qu'un maxi

Ces deux personnages font déjà figure d'exception dans la mesure où ils sont autorisés dans tous les tournois contrairement aux autres personnages spéciaux. Pourquoi ne pourraient-ils donc pas conforter cette exception en étant autorisé dans des schémas de couleurs différents (Belial et Sammael) ?

Après tout, c'est le seul moyen de jouer une 1ere Compagnie comme il se doit ou de vraies White Scars, ce qui est beaucoup plus fluff que 2 PD de Slaanesh + 3 escouades de pesteux et bien moins inbuvable à affronter. Bref, le genre de liste qu'on a envie de rencontrer en tournoi.

Mais c'est exactement ça le problème

ding, 1000ème message... McLaren forever (aux grandes occasions... )

[Thorin 6]

Je crois que le soucis vient du fait que les marines peut-être plus que toutes autres armées sont sujet à une rigueur inflexible : les SMC ne suivent pas de ligne de conduite, les eldars cherchent à survivre sans parler du reste ...

Voir un gus qui dans le fluff suit d'une manière aussi rigide les règles sur une table de jeux à la tête de bonshommes qu'il n'est pas censé commander, c'est comme voir Creed mener des Diables de Catachan ou César commander la III des Panzers SS en slip : ça manque de crédibilité.

Le fluff est comme il est, certains personnages se démarquent de leurs pairs mais en effet, rien n'empêche de les utiliser chez d'autre sous d'autres bannières comme ils ne l'auraient certainement jamais fait ...

C'est triste mais autorisé.

[TYRANIDE]

Salut,

oui mais si monsieur X joueur de SM veut jouer un perso spé car ça donne de la personnalité à son armée, ou c'est ce thème qu'il aime etc... mais qu'il veut un chapitre bien à lui, qui soit maison, nouveau etc... Il peut pas ? Car le fluff dit lui c'est Calgar, donc ultra, donc tout bleu! Et si il aime pas le bleu ? Il peut pas ?

Ca fait peur quoi... Si on peut même plus se faire plaisir dans le jeu...

Si un adversaire utilise un perso spé pour un chapitre autre que celui originel de ce dernier, en m'expliquant qu'il aimait bien les règles ou même la figu et qu'il veut le jouer, ben je vais pas lui dire non car c'est contraire au fluff.

Enfin je dis ça, ça n'engage que moi, et le dex est pas sortie..

Tyty'