Des Tau de la nuit.

[mynokos]

Les Ethérés sont réunis en conseils me semble-t-il, dans ce cas je vois mal comment la déviance d'un des membres passe inaperçu.

Le cas qui me parait le plus probable, c'est le cas d'un convois de colonisation qui se perde pour finir livré à lui même, et que leur(s) Ethéré(s) meurent (par ex une maladie inconnue), mais même dans ce cas je vois très mal (pour pas dire "pas du tout") un Tau être assoiffé de sang...

[XAW]

Pourtant, d'après leur historique, il semble bien que les quatre castes s'égorgeaient joyeusement avant l'arrivée des éthérés.

Ceux-ci ont calmé les guerre et permit l'expansion de la race tau à travers la galaxie. O'shovah s'est d'ailleurs révolté suite à la perte de tout les éthérés de son corps d'armée.

[mynokos]

les quatre castes s'égorgeaient joyeusement

C'était pas les castes mais des tribus

Le problème enfaite c'est que les Tau est une race à durée de vie déjà très limité, et donc le fait d'ajouté ça au fait qu'ils se faisaient la gueguerre (c'était loin de là des boucheries hein) la race allait s'éteindre (et accessoirement au non partage des connaissances dites scientifique).

Faut surtout pas voir le déclin de la race dû uniquement a d'hypothétique massacre, c'est l'ajout de plusieurs circonstances qui fesaient que la race allait s'éteindre.

edit

Par contre j'aurai une autre hypothèse (farfelue) ^^

On sait que l'imperium a eu contact au tout début de la race Tau, on pourrait imaginer alors que les explorateurs aient embarqués un grand nombre de Tau pour les étudier. Pas de chance pour les explorateurs, du fait de la forte présence/activité Warp qu'il y avait dans cette zone on peut imaginer un convoi d'exploration remplis de Tau qui se crash sur une planète devenu isolé. De là on pourrait imaginer des Tau différents de ce qu'on connait, il faudrait juste trouver une explication sur le fait que ces Tau n'ont pas disparus comme aurait du faire les peuples originels sur T'au sans l'intervention des Ethérés.

Par contre dans ce cas, faudrait aussi justifier le fait qu'ils sont équipés comme des "vrai" Tau (du matos volé?) car bon ce seraient déjà un miracle si cette peuplade ait survécu, alors comment peut-on parler d'expansion technologique...

Modifié le 1 octobre 2010 par mynokos

[XAW]

En même temps leur historique sur l'ancien temps, c'est ça:

Les premières armes à poudre venaient d'être inventées lorsque la surpopulation devint un sérieux problème pour la planète. En l'espace de quelques années les clans s'affrontèrent dans une vaste guerre inter-tribale. Le manque de nourriture et d'eau fraîche déclencha de virulentes épidémies qui faisaient plus de victimes que les combats eux-mêmes.

L'une des plus anciennes légende des Tau raconte que vers la fin du 37e millénaire, sur le plateau de Fio'taun se déroulait le plus formidable combat entre les peuples des montagnes alliés aux guerriers des plaines et la ville-forteresse du peuple des vallées. Depuis cinq saisons les canons repoussaient les féroces attaquants et la bataille semblait ne pas avoir de fin. Une nuit cependant, deux Tau à l'apparence inhabituelle se présentèrent dans chacun des deux camps et demandèrent à voir les chefs de clan

On peut en conclure que les taus s'égorgeaient tout de même assez joyeusement comme les peuples européens de l'époque moderne, ils ne se sont pas entre exterminé mais ils y ont tout de même mis du leur. La guerre est donc bien ancrée dans la culture tau et ce n'est que l'arrivée des éthérés qui calment les choses.

Quand à la durée de vie courte, d'où vient cette information?

[mynokos]

La première citation m'appuie en soit, c'est le fait que la planète soit assez aride (me semble-t-il, peu d'aliment/d'eau) qui a entrainer la mort de moultes Tau

La seconde citation, c'est une légende donc forcement il y a pas mal d'abus par rapport à ce qui s'est passé (et c'est noté comme étant la plus grand bataille qu'il y a eut, ça doit pas arriver tout les jours ce genre d'évènement ^^). Après j'ai pas nier qu'il y a eu quand mêmes des bastonnades, mais comme j'ai dit, c'est pas le fait que celles-ci soient particulièrement meurtières mais le fait qu'une guerre ça a des répercussions d'autre nature

Pour la longévité, je n'ai pas le codex là sous la main donc je peux pas trop indiquer, de tête une petite référence c'est Farsight où on considère son âge totalement d'invraisemblable (qui est de "seulement" de 300ans).

Je suis plus d'où j'ai lu, mais des rumeurs à sont propos circulent que ce n'est pas le "vrai" Farsight mais d'un de ces lieutenant qui a repris le flambeau tellement que son âge est impensable...

Modifié le 1 octobre 2010 par mynokos

[XAW]

Donc, en gros, ils ont la même espérance de vie que les humains de 40k.

Si pour toi, une vaste guerre inter tribale ne fait pas des taus un peuple qui aiment la guerre, je ne sais pas ce qu'il te faut.

[Gandahar]

Quand à la durée de vie courte, d'où vient cette information?

Il faudra que je relise le premier codex et les White Dwarfs de l'époque, mais il est écrit quelque part qu'un TAU ne vit que 40 ans environs. Après, l'évolution du fluff a peut-être changé ça ?

Modifié le 1 octobre 2010 par Gandahar

[XAW]

La durée de vie des nécrons avant la transformation en robots tueurs de l'espace est de 40 année, pour les taus, je ne me souviens pas avoir lu de durée aussi courte.

[mynokos]

C'est pas 30ans pour les Nécrons?

leur espérance de vie est moins longue que les humains

J'ai trouvé ça sur un site, c'est pas grand chose je sais... et il me semblait aussi pour les alentours de 40-60ans (60 pour l'âge après expansion)

Modifié le 1 octobre 2010 par mynokos

[Elshalan]

Non, je crois que c'est dans le GBN : la plupart des Taus ont une durée de vie d'environ 40 ans, a part quelques personnes au destin exceptionnel. Comme Aun'Va qui est très très vieux.

[mynokos]

Non, je crois que c'est dans le GBN : la plupart des Taus ont une durée de vie d'environ 40 ans, a part quelques personnes au destin exceptionnel. Comme Aun'Va qui est très très vieux.

Yep tu as raison, je viens de vérifier et c'est bien dans le GBN

Ceci est réglé

[Conan]

Donc, en gros, ils ont la même espérance de vie que les humains de 40k.

Si pour toi, une vaste guerre inter tribale ne fait pas des taus un peuple qui aiment la guerre, je ne sais pas ce qu'il te faut.

Oui mais ce que tu oublie c'est qu'à partir du 37M, et l'arrivée des Ethérés, le métier du combat a été réservé uniquement aux membres de la caste du Feu, à savoir les anciens coureurs des plaines.

La fin des combats marqua le début d'une ère de prospérité sans précédent. Chacun trouvât une place dans la société et les différents peuples furent organisés en castes selon les fonctions qui leurs correspondaient. Les Tau des airs devinrent des messagers et des armateurs, les Tau des vallées produisirent les ressources et développèrent de nouvelles technologies, les Tau marchands rétablirent les routes commerciales et assurèrent les fonctions de diplomates et du bureaucrates tandis que les Tau des plaines s'entraînèrent à de nouvelles techniques de combats pour devenir une puissante armée. Les éthéré eux formèrent une mystérieuse cinquième caste vouée à guider les quatre autres sur le chemin du Bien Suprême. En mille ans la race Tau rattrapa technologiquement les autres races plus anciennes de l'univers. Ils colonisèrent la lune principale de T'AU et organisèrent des expéditions de plus en plus loin. Lançant plusieurs phases de colonisation ils rencontrèrent d'autres races qu'ils intégrèrent dans l'Empire généralement de leurs plein gré. Les orks furent une exception notable, après le massacre de certaines expéditions diplomatiques des campagnes furent organisées contre les peaux vertes. À ce moment-là les Tau pensaient que rien ne pourrait les arrêter dans leurs conquêtes.

Je le rabâche encore une fois, les Taux sont organisés en caste et fortement spécialisés.

Un Tau de la Terre ne pourra pas se battre tout simplement parce qu'il n'a pas d'agressivité ....

Modifié le 2 octobre 2010 par Conan

[Poupi]

Un Tau de la Terre ne pourra pas se battre tout simplement parce qu'il n'a pas d'agressivité ....

Euh, non, il ne pourra pas se battre parce qu'il est pas entrainé pour.

Faut pas confondre caste et race, les Taux ont tous le même ADN...

[Elshalan]

+1 pour Poupi. Un Terre entrainé ne se battrait peut-être pas aussi bien qu'un Feu, mais il se battrait.

Les Taus sont exactement comme les humains. Ils se sont poutrés dans leur histoire. Si ils ont arrêtes, c'est juste qu'ils ont les Grands Gentils Divins pour les guider. Si ils disparaissaient, la caste importerait peu dans le grand ramonage de boyaux collectif qui s'ensuivrait.

[Conan]

Un Tau de la Terre ne pourra pas se battre tout simplement parce qu'il n'a pas d'agressivité ....

Euh, non, il ne pourra pas se battre parce qu'il est pas entrainé pour.

Faut pas confondre caste et race, les Taux ont tous le même ADN...

Et pourtant si, fais l'analogie avec les différentes races de chiens ou bien de chevaux : chaque race a des caractéristiques biens précises en terme de muscle, endurance etc...

Prends un percheron qui est un cheval de trait, bati tout en muscle pour tracter de lourdes chages et un pur-sang arabe taillé pour la vitesse ....

Les Taus sont exactement comme les humains. Ils se sont poutrés dans leur histoire. Si ils ont arrêtes, c'est juste qu'ils ont les Grands Gentils Divins pour les guider. Si ils disparaissaient, la caste importerait peu dans le grand ramonage de boyaux collectif qui s'ensuivrait.

La civilisation Tau est eugénique. L'humanité n'a jamais procédé a une sélection des genres et des caractères humains sauf pour le cas des marounes ( et IRL de ces tarés de nazis).

Au contraire, la race Tau a procédé à la sélection génétique, il y a bien une base génétique commune mais l'évolution et la doctrine éthéré les a séparé en leur donnant des caractéristiques ethniques bien précises, qui se sont affinés au cours de leur histoire pour chaque caste :

- Issus des peuple des vallées les Fio (terre) on hérité d'une petite taille et d'une forte carrure.

- Caste de l'air, à l'origine issus des tribus des montagnes, ils perdirent leurs ailes et leurs corps s'allongèrent à cause de la faible pesanteur présentes sur les station orbitales qu'ils ne quittent que rarement.

- Les militaires de la caste du feu sont les plus forts et les plus endurants des Tau. En toute logique des millénaires adaptation, formation, entrainement, endoctrinement fond que les membres de la caste du feu ont tout naturellement plus de reactivité, instinct de combat ou de survie, agressivité etc.... qu'un Fio.

Modifié le 2 octobre 2010 par Conan

[Invité]

Et pourtant si, fais l'analogie avec les différentes races de chiens ou bien de chevaux : chaque race a des caractéristiques biens précises en terme de muscle, endurance etc...

Prends un percheron qui est un cheval de trait, bati tout en muscle pour tracter de lourdes chages et un pur-sang arabe taillé pour la vitesse ....

Quoi, tu t'es jamais fait attaquer la godasse par un Caniche ?

C'est pas parce que les Tau de la caste de la terre sont gentils, endurants et polis, qu'ils vont pas fracasser un crâne à coups de pioche "si le bien suprême l'exige". Je ne vois pas ce qui te permet d'affirmer en te basant sur le fluff écrit que certains Tau sont incapables de se battre.

De même un Tau de la caste du feu sera globalement un connard agressif, ça n'empêchera certain pas de faire preuve de patience et de pondération (typique des cibleurs).

[Conan]

Quoi, tu t'es jamais fait attaquer la godasse par un Caniche ?

Rien a voir avec un pitbull, rotweiller

Nan mais au pire un corps du génie militaire. S'ils se sont fait chier a creer des spécialistes, c'est pas pour coller un fusil au premier porteur du coin.

[Gandahar]

Nan mais au pire un corps du génie militaire. S'ils se sont fait chier a creer des spécialistes, c'est pas pour coller un fusil au premier porteur du coin.

C'est quoi déjà, un psychorigide ?

[superdady]

Nan mais au pire un corps du génie militaire. S'ils se sont fait chier a creer des spécialistes, c'est pas pour coller un fusil au premier porteur du coin.

C'est quoi déjà, un psychorigide ?

Il n'y a qu'à regarder chez nous. On avait des soldats pendant la 2scd guerre mondiale, pourtant, quand on en manquait, on allait les prendres dans les colonies/diminuer l'âge légal de recrutement/demander à la population de ne pas céder.

Je suis d'accord que les autres castes auront une efficacité bien moindre que celle du feu, pourtant, si la situation l'éxige, on leur collera de force un fusil dans les mains, et en avant la musique! La caste de l'air, comme tout nos pilotes, savent se défendre en cas de crash en territoires ennemis, la terre aussi en cas d'agression de leurs colonies, et la caste de l'eau doivent bien avoir appris quelque truc en cas de "négociations musclés". Et je doute que des guerriers de feu soit à chaque fois derrière pour tout gérer.

[Shas'El'Hek'Tryk]

Pour Conan:

Alors que les orks se massaient pour l'assaut final, Aun'shi ordonna à ses troupes de se replier vers le temple au centre de la ville. Les Guerriers de Feu préparèrent leurs derniers chargeurs et les travailleurs de la caste de la Terre s'emparèrent de leurs pioches et de leurs pelles pour se défendre au corps-à-corps.

Pour en revenir au sujet initial, j'imagine mal des tau se détourner du Bien Suprême par le biais d'une contamination idéologique externe et encore moins interne, du fait de leur structure sociale et de leur endoctrinement. Farsight, malgré son caractère bien trempé déjà manifesté lors de la Guerre d'Arkunasha, s'est pourtant vu offrir le commandement de forces importantes pour reconquérir les mondes perdus suite à l'Opération Damoclès, preuve que les éthérés ne doutaient pas de sa fiabilité. Et s'il a outrepassé sa mission en pourchassant les orks, il l'a fait alors que les éthérés de son groupe étaient encore en vie et a donc probablement agit avec leur aval. On ignore en fait si sa sécession avec l'Empire s'explique par la disparition des éthérés ou par une contamination biologique contractée sur Arthas-Moloch; toujours est-il qu'il s'agit des deux facteurs de dissidence les plus vraisemblables parmi les tau, voire peut-être les seuls possibles.

Shas'El'Hek'Tryk, égaré.

Modifié le 4 octobre 2010 par Shas'El'Hek'Tryk

[Râlabougrès]

Il ne faut pas oublier que les Tau, si intelligents soient-ils, sont d'une naïveté sans borne. Ils évoluent dans un univers dont ils ne connaissent pas bien les limites, en particulier en ce qui concerne les dimensions alternatives.

Je me souviens encore de cette nouvelle où une partie de chasse pense avoir tué Slaanesh ... En étant futé et retors, on peut amener des Tau à agir comme des renégats.

Par exemple, une guilde marchande peut demander de l'aide d'un groupe d'intervention Tau pour dérouter des pirates impériaux en échange de voies commerciales privilégiées, puis au final apparaitre comme étant un groupe de cultistes qui se sert des Tau comme pivot pour asseoir son emprise sur un monde en les envoyant repousser les renforts loyalistes. Petit à petit, on peut imaginer une lente et insidieuse corruption indirecte tout en restant fidèle au Bien Suprême.

[Conan]

Il n'y a qu'à regarder chez nous. On avait des soldats pendant la 2scd guerre mondiale, pourtant, quand on en manquait, on allait les prendres dans les colonies/diminuer l'âge légal de recrutement/demander à la population de ne pas céder.

La il s'agit d'un appel sous les drapeaux, une masse de soldats citoyens, contrairement aux soldats du feu qui sont des professionnels

Je suis d'accord que les autres castes auront une efficacité bien moindre que celle du feu, pourtant, si la situation l'éxige, on leur collera de force un fusil dans les mains, et en avant la musique!

Il faudrait que le fluff reflète ça avec une sorte de milice urbaine, mais je lis, relis, je ne la trouve pas.

La caste de l'air, comme tout nos pilotes, savent se défendre en cas de crash en territoires ennemis, la terre aussi en cas d'agression de leurs colonies, et la caste de l'eau doivent bien avoir appris quelque truc en cas de "négociations musclés". Et je doute que des guerriers de feu soit à chaque fois derrière pour tout gérer.

Relis les descriptions physiques de chaque caste et tu verra.

Rien que pour les pilotes de la caste de l'air, ne vivant uniquement qu'en apesanteur, ils ne peuvent plus marcher sur la terre ferme, les os trop fragiles pour supporter leurs poids = c'est ostéoporose, un phénomène qu'ont connu les cosmonautes soviétiques après leurs longs séjours dans l'espace.

Modifié le 4 octobre 2010 par Conan

[Gandahar]

Ce serait bien que Mizu se prononce sur son propre post.

Après, qu'on soit rigide sur le fluff ou qu'on accepte de lui torde le cou pour le fun est une autre histoire.

[Devram]

Euh, si je ne m'abuse, il me semble avoir lu que seuls les psykers ont une véritable résonance dans le warp. Ce qui empêche pas certains cultistes chaotiques non-psyker d'offrir leurs services aux Puissances de la Ruine. Pis rien ne les empêche d'avoir ếté converti de force par une bande de démons qui passait dans le coin. Voir de s'être fait contaminé par l'grand père Nurgle et ses cadeaux douteux.

Et si on reprend mot pour mot les termes employés dans le dernier dex tau, ça laisse quand même une marge de manœuvre :

"Les capacités psychiques demeuraient un mystère pour les Tau qui n'en possédaient aucune, leurs esprits n'ayant pratiquement pas de résonance dans le Warp."

En tout cas l'idée de Tau chaotiques (ou du moins endoctrinés) me branche bien. Ça change du pseudo O'Shovah le rebelle qui reste quand même un p'tit joueur face aux vraies crapules du Warp, même avec sa lame qui brille dans l'noir et ses 300 ans d'existences.

[Andampa]

Pour expliquer la déviation chaotique il faudrait qu'il existe un dieu du chaos capable de déformer la réalité, de créer des illusions qui aurais envoyé certains de ses fidèles se faire passer pour des éthérés qui auraient amenés les Tau à la déviation. Mais ce Dieu n'existe pas ... ha si CuiCui.

L'explication de la disparition des éthérés tien, comme ils ne sont plus là pour guider, les castes restantes forment un autre type d'organisation mais peuvent radicaliser ou modifier la vision du "bien suprême" et donc paraitre rebelles vis à vis des autres Tau.