Imperator Posted February 21, 2004 Share Posted February 21, 2004 Ben en fait, j'aimerais bien savoir quel est l'autre dieu qui représente le mal au yeux des humains... En effet, si l'homme s'invente toujours un dieu protecteur (un parmi ceux proposé), il a tendance à lui opposer un dieu destructeur, le plus souvent unique. Je me demandais donc si, pour un humain de warhammer, le(s) dieu(x) du mal était unique ou s'ils sont au courant de l'existence des 4 etc... En fait, qu'est-ce qui représente le mal pour eux... Imperator: "Je crois ne pas avoir été assez clair..." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paulus Posted February 21, 2004 Share Posted February 21, 2004 Ben en fait non, les humains dans warhammer sont polythéistes Sigmar n'est qu'un dieu parmis les autres certe le plus important de l'Empire mais même là il est parfois supplenté par d'autre comme Ulric dans le nord. Le mal est donc simplement représenté par les dieux du chaos et d'autres dieux mauvais comme Khaine ou Malal par exemple. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kaptin Manik Posted February 21, 2004 Share Posted February 21, 2004 Le mal est donc simplement représenté par les dieux du chaos et d'autres dieux mauvais comme Khaine ou Malal par exemple. Malal est un dieu du Chaos - et c'est plus un paradoxe qu'un dieu du mal. Même si on appelle ses adorateurs les "Maudits", on peut éventuellement les acceuillir dans une ville (comme Pragg). Slereah Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Le mercenaire Posted February 21, 2004 Share Posted February 21, 2004 /*ooc attention ça risque d'etre long c'est un article sur les dieux dans le monde de warhammer cest peut etre hors sujet mais bon c'est super utile et encore merci au site wol.mondespersistants.com ooc*/ Le Panthéon du Vieux Monde Cette liste de dieux provient du jeu de rôle et des suppléments GW. Attention, les noms changent correspondent parfois aux mêmes dieux. Pour l'intant seuls quatre dieux du chaos sont reconnus: Khorne, Nurgle, Slaanesh et Tzeentch. Les Dieux de l'Ordre et de la Loi Arianka , la Déesse de l'ordre Solkan le Maitre de la Vengeance Illuminas le Maitre de la Lumière Les Dieux du Chaos Khorne, le Dieu du Massacre, du cannibalisme et des bains de sang Nurgle, le Grand Immonde. Dieu de la pestilence, des maladies et des déjections Slaanesh, le Dieu du Plaisir et de la Luxure. Dieu/Déesse des orgies, des déviances sexuelles et des drogues (un grand comique!) Tzeentch, le Dieu du Changement et de la Magie. Dieu de la déformation, des démonistes et des mutants Malal le Renégat Necoho l'Anti-Dieu Zuvassin le Gaspilleur Les Dieux des Nains Valaya Grimnir Grungni Les Dieux de l'Empire Sigmar, divinité patronale de l'Empire Môrr le Dieu des Morts et des Rêves Myrmidia la Déesse de la Guerre et des Armées Ranald le Dieu des Voleurs et des Mystificateurs Shallya le Déesse de la Guérison et de la Compassion Taal le Protecteur des Lieux Sauvages Ulric le Seigneur des Batailles, des Loups et de l'Hiver Véréna la Déesse de la Justice et de la Connaissance Handrich le Dieu de Commerce et des Richesses Hercham le Dieu des Mendiants et des Exclus Manaan, Dieu des Mers et du Commerce Les Dieux des Elfes Adamnan le Premier Né et le Seigneur de la Danse Anoril le Dieu des Batailes Alverein le Dieu de la Puissance et de la Grandeur Inalaa la Déesse des Intrigues et de la Sagesse Liadriel la Déesse du Chant, de la Musique et du Vin Karnos le Dieu des Bêtes Sarriel le Dieu des Rêves Mathlann le Dieu des Océans Les Dieux des Halfelings Esméralda la Déesse du Foyer et des Fourneaux Les Dieux des Peaux-Vertes Gork le Dieu des Batailles Mork le Dieu de la Magie et de la Fourberie Les Dieux des Skavens Le Rat Cornu Les Dieux du Mal (elfe noir) Hécate la Déesse des Ténèbres Khaine le Dieu du Meutre et des Assassins Lothl la Déesse Araignée Marath le Seigneur de l'Empire Sombre Skaash'Hir le Dragon Noir Les Totems de la Foie Antique (druides) Rhya la Déesse-Mère Muuthwaug le Démon-Faucon Les Dieux des Gnomes Ringil le Dieu de la Forge et de la Bouffonnerie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kaptin Manik Posted February 21, 2004 Share Posted February 21, 2004 (Ta réponse ne répond pas franchement à la question, et en plus il manque plein de trucs) http://www.goblin-online.net/download/divindoc.rtf Attention tout de même, in trouve ça et là du non-officiel. Si Dreadaxe sait si Quorn l'est ou pas, ce serait bien tiens Slereah Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Imperator Posted February 21, 2004 Author Share Posted February 21, 2004 Merci pour vos réponses rapides et claires! Malheureusement, je crois qu'il va me falloir retrouver une autre idée (je prépare un texte pour la section récit (un de plus)), mais en tout cas, la liste de dieux va m'être utile (à moi ou à un autre). Imperator, empereur content d'avoir des partenaires Background sûrs et efficaces 8faut dire que vous êtes sacrément forts !!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kaptin Manik Posted February 21, 2004 Share Posted February 21, 2004 faut dire que vous êtes sacrément forts Tu n'as vu là qu'une partie infime de ma puissance. Si je te l'avais entièrement dévoilé au grand jour devant tes yeux, tu aurais attrapé immédiatement un cancer de la rétine qui se réduit en cendre (un peu comme l'espèce de maniaque homicide de l'Ancien Testament)! Je m'en serais voulu, forcément. Slereah Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dreadaxe Posted February 21, 2004 Share Posted February 21, 2004 (Ta réponse ne répond pas franchement à la question, et en plus il manque plein de trucs) Et puis beaucoup de chose sont fausses. En passant : - Morr n'a jamais eu comme ortho Môrr !! seulement Mórr. - Je crois pas que Hercham est officiel. - Les dieux du mal ne sont pas forcément elfes noirs ! Et seul Ecaté, Khaine et Khaela Mensha Khaine (dieu elfe) sont officiels. - Rhya n'est pas un totem de la foi antique. C'est la personification dans le panthéon humain de la Foi antique. Muuthwaug le Démon-Faucon n'est pas officiel. http://www.goblin-online.net/download/divindoc.rtfAttention tout de même, in trouve ça et là du non-officiel. Si Dreadaxe sait si Quorn l'est ou pas, ce serait bien tiens Slereah Le nom Quorn n'est pas cité à ma connaissance dans des ouvrages GW. Cependant ça ressemble à un des noms de Khorne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kaptin Manik Posted February 21, 2004 Share Posted February 21, 2004 - Morr n'a jamais eu comme ortho Môrr !! seulement Mórr. C'est parce que la touce ò est moins évidente à trouver sur le clavier (il faut utiliser du alt gr). - Les dieux du mal ne sont pas forcément elfes noirs ! Et seul Ecaté, Khaine et Khaela Mensha Khaine (dieu elfe) sont officiels. Khaine et KMK sont les mêmes jusqu'aux dernières nouvelles. Le nom Quorn n'est pas cité à ma connaissance dans des ouvrages GW. Cependant ça ressemble à un des noms de Khorne. Quorn est décrit par "Vegetable Vengence". Les rares trucs trouvés sur le net me conduisent à penser que c'est une idée faite à partir de la section "dieu mineur" de RoC, à base de dieu de la plante. Mais je ne sais pas si c'est ca, et si c'est officiel. Slereah Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
le Maître Archiviste Posted February 21, 2004 Share Posted February 21, 2004 Quorn est décrit par "Vegetable Vengence". Les rares trucs trouvés sur le net me conduisent à penser que c'est une idée faite à partir de la section "dieu mineur" de RoC, à base de dieu de la plante. Mais je ne sais pas si c'est ca, et si c'est officiel. oui quorn est un dieu populaire, ne parle t'on pas de Pop Quorn dsl j'ai pas pu résisté Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dreadaxe Posted February 21, 2004 Share Posted February 21, 2004 Khaine et KMK sont les mêmes jusqu'aux dernières nouvelles. LOL Le gars qui aime relancer de vieux débats Pour moi Khaine/Khaìne est la version humaine de Khaela Mensha Khaine (version Elfes Noirs ) avec tous ce que ça implique. Mais stope le hors sujet beaucoup de posts parlent déjà de ça. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alith Anar Posted February 21, 2004 Share Posted February 21, 2004 C' est moi ou Asuryan et Isha ne sont pas présents dans la liste alors qu' ils sont assez importants (surtout Asuryan) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elroan Posted February 21, 2004 Share Posted February 21, 2004 C' est moi ou Asuryan et Isha ne sont pas présents dans la liste alors qu' ils sont assez importants (surtout Asuryan) Tout comme Hoeth, Vaul, ect Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Le mercenaire Posted February 22, 2004 Share Posted February 22, 2004 hon j'avoue je ne suis pas embetté j'ai juste fait un copier coller mais c'est vrai que ce site est plus descerné à warhammer online, bon ben j'espère quand meme que ça servira. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Captain Frakas Posted February 22, 2004 Share Posted February 22, 2004 C' est moi ou Asuryan et Isha ne sont pas présents dans la liste alors qu' ils sont assez importants (surtout Asuryan) Ils y sont sur la liste donné par Slereah, qui semble plutot exaustive vu la profusions de sources anciennes comme très récentes. Il manque toutefois Kali, divinité dont le nom est tout juste mentionné dans Wjdrf (séction idées d'aventures). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
almeric Posted February 22, 2004 Share Posted February 22, 2004 Une question au passage, vu que dans le jeux de role warhammer les dieux de l'ordre sont décrit comme comme l'inverse du chaos pourquoi n ont ils pas une part aussi importante ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kaptin Manik Posted February 22, 2004 Share Posted February 22, 2004 Les Dieux de l'Ordre ne sont pas vraiment populaires, puisqu'ils sont symboles d'extrémisme et d'immobilisme. Solkan est un dieu de droite vénéré par certains répurgateur, Arianka est prisonnière d'un bloc de cristal et n'a qu'une poignée d'adorateur, et il faut bien être un moine bouddhiste tordu pour vénérer Alluminas Slereah Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glocauer Posted February 22, 2004 Share Posted February 22, 2004 Une question au passage, vu que dans le jeux de role warhammer les dieux de l'ordre sont décrit comme comme l'inverse du chaos pourquoi n ont ils pas une part aussi importante ? D'après un supplément non-officiel pour WHJDR écrit pat Scot Hover, Cathay serait une nation où l'on vénère les Dieux de la Loi. Mais c'est du non-officiel. Glocauer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dreadaxe Posted February 22, 2004 Share Posted February 22, 2004 Une question au passage, vu que dans le jeux de role warhammer les dieux de l'ordre sont décrit comme comme l'inverse du chaos pourquoi n ont ils pas une part aussi importante ? Les dieux de l'Ordre n'ont pas réellement d'armée affiliée donc on en parle moins dans WFB. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Le mercenaire Posted February 22, 2004 Share Posted February 22, 2004 Je connais une guilde dans warhammer online qui vénère Solkan, ce sont les enfants de Solkan et ce sont des extrémistes ne jurant que ^par un bon bucher et par la torture de tous les chaoteux ou sorciers qu'ils croisent. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dreadaxe Posted February 22, 2004 Share Posted February 22, 2004 Je connais une guilde dans warhammer online qui vénère Solkan, ce sont les enfants de Solkan et ce sont des extrémistes ne jurant que ^par un bon bucher et par la torture de tous les chaoteux ou sorciers qu'ils croisent. Et ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
le Maître Archiviste Posted February 22, 2004 Share Posted February 22, 2004 (edited) et bien ça veut ptet dire que warhammer online ne sera pas un coin il fera bon vivre, par contre des qu'il y aura des bateaux a destinations de la lustrie, j'irais chercher la sagesse aupres d'un crapaud ou une grosse cité en or plutot que de resté dans un pays où tu peux avoir chaud aux orteil pour tes idées LOL Edited February 22, 2004 by le Maître Archiviste Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Le mercenaire Posted February 23, 2004 Share Posted February 23, 2004 Non seulement pour dire que les dieux de l'ordre existent bien dans le vieux monde mis à part la domination des cultes de Sigmar, d'Ulric ou de dieux comme Taal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
;o)rion Posted February 23, 2004 Share Posted February 23, 2004 Les dieux sont tres tres nombreux!! et il en manque beaucoup dans la liste il me semble!!! il faut savoir q'un dieu existe a partir du momment ou il y'a du monde pour croir en lui, et que plus il y'a de monde pour y croire et le venerer plus il sera puisan et influant, Zigmar a ete deifier uniquement car la population de l'empire y a cru, et cette volontée inconsiante a fait que zigmar est efectivement un dieu xistant. les deiux sont issus du chaos et le chaos n'est autre que le reflet de l'inconsience de chacun. La pluspar des diux ne se limite d'ailleur pas a un seul type de peuple ou race!!! il y'a dans l'empir des nains qui vener zigmar, Khaine est également venerer par des humains, au meme titre que certaint humain vnere le rat cornu. chacun choisis sa religion. Mais en general chacun possede un dieu de predilection bien que les autres ne soit pas forcement delaisser, ceci pour la majoritées des humains, qui sont donc polytheistes en majoritée mais avec une divinitée dominante dont ils ont aepte (cad respecte les reglements du cults, jour sacrées...) les elfes sont polythéistes pur car ils on plusieurs dieux, et tous sont priée et vennerer celon les besoins des elfes (un peu a l'image des greques antiques) il prirons le ieux de la mer avant de partir sur l'eau, tandit que celui de la guerre sera prier avant une batail.. c'est selon les besoins. en gros c'est comme cela que je voit la chose. autrement on ne peut pas réelemnt parler de dieu du Mal je pense... ils on chacun leur personnalitées.... de plus les dieux peuvent posseder plusieurs nom selon les peuples qui le venere mais etre en fait le meme dieux. comme Maanan et Stromfel... (j'ai un gros doute de l'exactitude de ce dernier mais je verifirer pour ne pas me tromper..) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Kaptin Manik Posted February 23, 2004 Share Posted February 23, 2004 les elfes sont polythéistes pur car ils on plusieurs dieux C'est retentissant de vérité. Slereah Timil à l'échafaud! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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