Besoin d'avis sur le Defiler

[GoldArrow]

[quote]180 balles le tir d'obusier avec une 5+ invu, c'est ridicule et ca prends une place folle avec ses grosses papattes.[/quote]
195

Théoriquement, c'est 195 balles pour un tir d'obusier, de l'autocanon, du LFL et une capacité de close bien violente.

Dans les faits tu as raison, tu paie 195 pour un obusier qui résiste un peu.
Ou bien tu paie 195 points pour un gros marcheur qui rush.
Ou bien tu paie 195 points pour un ratiboiseur.

Le problème c'est que pour être bon le Defiler doit dans la même partie lâcher 4 galette d'obusier, 3 templates de LFL, se faire 3 chars légers avec son AC tout en restant au CaC. En gros, il nous faudrait le deviler de DoW1

[Nael Van Darnus]

[quote]Ou bien tu paie 195 points pour un gros marcheur qui rush.
[/quote]
Qui rush avec une invul, faut le préciser... bon comme le ferrocaniche, sauf que ce dernier se déplace de 12ps, mais en cas d'immo il ne fera plus rien de la partie en général.

Personnellement je vois le Defiler comme une unité à tout faire (JOAT), idéal quand tu ne sais pas contre quoi tu vas tomber.
Placé sur un objo : dur à closer (en fait, je devrais plutôt dire que c'est pas tout le monde qui pourrai le charger sans crainte), mais un minimum intimidant au tir.

Donc si on le close, on a mal, si on ne le close pas, on a mal.

[quote]Le problème c'est que pour être bon le Defiler doit dans la même partie lâcher 4 galette d'obusier, 3 templates de LFL, se faire 3 chars légers avec son AC tout en restant au CaC. [/quote]
C'est le soucis des unités trop polyvalentes : elles ont toujours un truc à faire, mais on n'arrive pas à le rentabiliser completement pour autant.

[louisteq]

Cette discussion m'intéresse pas mal (aimant beaucoup la figurine du defiler), je le joue dès que je peux

Ce qui me pose problème dans votre discussion c'est le "s'il tir à l'obusier, il ne peut que tirer au jugé avec ses autres armes"

Je ne vois nul part ou cela est mentionné dans les règles?

Pour moi le Defiler est une plate-forme de tir qui peut avoiner au CaC...

Artillerie :
Les armes d 'Artillerie ne peuvent pas servir à Tirer au J ugé. De plus,[u][b]si une figurine autre qu'un véhicule tire[/b][/u] avec une arme d'ArLillerie, le recul considérable de ce tte dernière empêche la figurine d 'utiliser d 'autres armes durant celte phase, et l'empêche aussi de charger durant la phase d'Assaul suiV'ante.

Or on a comme type pour le defiler :
VEHICULE (marcheur)

[Yume95]

Tu peux tirer avec toutes tes armes et charger avec ton Defiler, c'est bien un véhicule (marcheur).

[Vorgan]

Edit :

En fait, il y a deux règles :

"Si Une figurine autre qu'un véhicule tire avec une arme d'artillerie, le recul considérable de cette dernière empêche la figurine d'utiliser d'autres armes durant cette phase, et l'empêche de charger" (p41)

Puis celle là, p73 :

"Un véhicule qui tire avec une arme d'artillerie peut seulement tirer au jugé avec ses autres armes à ce tour."

Donc à priori, on ne peut effectivement que tirer au jugé après avoir tirer à l'obusier. Donc il faut vraiment le spécialiser au càc ...

Mais alors, si on tire avec ses autres armes [b]avant[/b] de tirer à l'obusier ? D'accord, c'est un peu contourner la règle mais bon, rien ne l'empêche à priori ... Modifié le 20 octobre 2014 par Vorgan

[Ondskapt]

Non, un véhicule fait tirer toutes ses armes en même temps, faut pas déconner.

[louisteq]

Merci Vorgan de la précision...

Donc effectivement l'intérêt du defiler est très limité... vu son prix ! Modifié le 20 octobre 2014 par louisteq

[Yume95]

Ah oui ... je n'ai répondu qu'à la moitié de la question ^^ En effet je confirme:
- Tu tir avec toutes tes armes en mêmes temps sauf que si l'obusier tir, les autocanons/canon laser tir au jugé, les lances flammes lourds ne tir pas (gabarit)
- Tu peux charger malgré tout la cible sur laquelle tu a tiré.

En gros le Défiler le plus rentable, c'est celui avec 5 armes de CaC, même si "rentable" ne veut pas dire grand chose ici, puisque même en charge au CaC c'est seulement 3 touches à I3 ...

Mais bon, pour 125pts on a le Ferrocerberus pour le CaC donc à la benne le defiler ^^

[gounour]

je rebondis sur le sujet, en précisant que je joue en milieu plutôt mou

-que pensez-vous du def double LMH? ça fait sac de points et pas opti avec l'obusier, mais c'est fun non?
-le cacophone? Ca oblige à se rapprocher à 6", mais supprime l'overwatch, et c'est pas cher... Modifié le 16 novembre 2014 par gounour

[Le Maitre de Forge]

Double LMH, quand on a un obusie c'est juste débile
Le cacophone, ouais ça évite le coup de fuseur chanceux mais c'est situationel....
[quote]Ca oblige à s'approcher de 6 ps[/quote]

Pour charger on est obligé de s'approcher de 6 ps, c'est fou non ? Et jouer le défiler seulement au tir, oublie

[frere elric]

Le defiler est ce qu'il est mais il fait parti de ces unites que l'on prend parce qu'elle nous plait, donc surement pas en tournoi, en situation d'opti ou meme contre des tournoyeux inveterets.

Perso, lorsque j'ai commence a reflechir a ma liste BL/IW, je me suis juste demande si je faisais une enieme liste SMC que tout le monde a deja vu, ou si je tournais la liste comme cela me plaisait, donc d'abord fluff et surtout avec ce que 'il me plaisait d'avoir en figs.

Reponse : FLUFF et plaisir, tout en usant quant meme des quelques boni notament sur la BL.

Donc perso, je ne sorts jamais sans au moins 2 Defilers, mais peut etre est-ce du au fait que je ne joue qu'en 1750-2000, rarement moins vu le peu de temps que j'ai.

voila mon avis

[Le Maitre de Forge]

[quote][color=#330000][size=3]Le defiler est ce qu'il est mais il fait parti de ces unites que l'on prend parce qu'elle nous plait, donc surement pas en tournoi, en situation d'opti ou meme contre des tournoyeux inveterets.[/size][/color][/quote]

On pourrait dire la meme chose de presque tout ce qui vient codex SMC enfait......

[quote][color=#330000][size=3]je ne joue qu'en 1750-2000, rarement moins vu le peu de temps que j'ai.[/size][/color][size=2][/quote][/size]
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[size=2]Euh c'est deja pas mal tu sais[/size]
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[size=2][quote][/size][color=#330000][size=3]Perso, lorsque j'ai commence a reflechir a ma liste BL/IW, je me suis juste demande si je faisais une enieme liste SMC que tout le monde a deja vu, ou si je tournais la liste comme cela me plaisait, donc d'abord fluff et surtout avec ce que 'il me plaisait d'avoir en figs.[/size][/color]
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[size=2]J'espere que ton cercle de jeu fait de meme, moi quand on m'aligne 5-6 leman russ, du tau, ou du pseudo eldars, j'ai pas l'impression de mettre "ce que je veut", heureux pour toi en tout cas[/size]