Heimdall

Salut, éventuellement chez Hasslefree qui font des SA80... en virant le chargeur et en raccourcissant le canon ça peut passer pour un gros blaster ? Sinon mettre la main sur des Sterling L2A3 (à partir duquel G. Lucas a bricolé ses blasters), mais à cette échelle ça ne courre pas les rues Dans le même ordre d'idée, les pistolets de SW sont faits à partir de Mauser C96 En espérant t'avoir aidé !

Comment la série peut-elle se placer dans la continuité de PJ, alors qu'il n'y a (et quoique certains en disent) un tel fossé visuel entre le Hobbit et le SDA ? Et pas que visuel, d'ailleurs, ce fossé. A la rigueur ils peuvent suivre soit l'un soit l'autre, soit le réalisme, les figurants et le maquillage du SDA, ou bien les images de synthèse et le côté jeu vidéo du Hobbit, mais se placer dans la continuité de Peter Jackson est impossible vu qu'il n'y a aucune cohérence entre les deux oeuvres précitées. Enfin quoi, celui qui me dit qu'il ne voit pas la différence visuelle entre ces deux-là, franchement je sais plus quoi lui dire.

Ça par contre, c'est pas con. Et carrément plus intéressant que d'essayer de recoller "plus" aux livres (ce qui pour moi est un vœu pieux) : Pas obligé de rejouer les mêmes scènes avec des personnages identiques (même si acteurs différents) et possibilité d'expression et de développement scénaristique assez large à l'intérieur d'une oeuvre majeure (quitte à reprendre l'imagerie apportée par PJ dans ses films). Vraiment ça serait pas mal. Mais est-ce que les ayant-droits seraient d'accord... Et les financeurs prêts à prendre ce pari...

"Sexe complot violence" dans le SdA, quand même je demande à voir Quoique certains sont prêts à tout... Mais surtout, est-ce bien nécessaire ? Cette série souffrira inévitablement de la comparaison avec les films, le scénario est archi-connu, l'univers devenu un classique de chez classique (c'est pour ça qu'on l'aime, mais bon)... Je pense qu'Amazon peut trouver quelque chose de plus porteur. Après, quand on voit le rythme des rééditions des Spidermans et autres, ça peut ne pas les rebuter. Encore qu'ils peuvent changer de super-vilains d'une version à l'autre, eux. Peut-être attendre 15 ans de plus... Ou prendre son courage à deux mans et explorer une facette moins populaire de l'oeuvre de Tolkien.

Des textes intéressants, de belles photos et bien mis en page = Bravo ! J'ai particulièrement apprécié la tactica sur les magiciens, et aussi l'interview de Julien Casses Merci !

De rien, je pense que tu fais le bon choix. EN effet la frontière est parfois mince entre inspiration et plagiat, après il ne faut pas psychoter non plus. Exemple (qui te concerne) dans Game of Throne où les gens passent leur temps à répéter Valar Morghulis, que l'on peut qualifier de "gros emprunt" à Tolkien, pour le moins. Ou bien est-ce plutôt un hommage ? Ou une coïncidence ? Et au fond, qu'est-ce qui en empêche l'auteur, du moment qu'il ne nomme pas ses dieux des Valar et une cité Minas Morgul ? Je ne pense pas que réemployer un mot inventé, surtout simple comme celui-ci (Valar), pour désigner quelque chose d'autre, soit considéré comme du plagiat. Aussi attention à l'excès inverse, à nommer par exemple une race de semi-hommes des Hoddits, là ça tiendrais plus de la parodie (légale, cependant, mais bon...)

Disons que c'est un peu la roulette russe... Soit personne ne te remarque, et tu ne risqueras rien... Soit ton oeuvre fait un carton (ce que je te souhaites ) et tu peut éventuellement aller au devant de certaines déconvenues... Qui peuvent t'obliger à revoir intégralement les emprunts que tu auras fait à Tolkien... Donc autant prendre les devants, et inventer tes propres termes (c'est dur, je sais, mais plus gratifiant j’imagine). De plus, comme dit par Ciriondil, ce n'est pas parce qu'une oeuvre tombe dans le domaine public que l'on peut tout faire avec (comme en piocher des bouts à droite ou à gauche, ce ui s'apparente à du plagiat). Etre dans le domaine public signifie plutôt (sauf erreur de ma part) que la diffusion devient libre et les adaptations libres de droit. Pour ce qui est des contre-exemples cités plus haut, se rappeler que les jeux vidéos, les BD et pire les parodies audios sont souvent considérés comme des oeuvres d'envergures moindres, qui ne concurrencent pas l'original. A quoi bon se prendre la tête à en poursuivre les auteurs pour si peu... A contrario, dans Donjons et Dragons, les hobbits sont vite devenus des Halflings, les Ents des Treants, etc. Le mieux pour toi, vu ta démarche, serait de demander directement la permission à l'auteur concerné... Ou plutôt maintenant à ses ayants droits (pas gagné d'avance). Bref, un conseil : concentre-toi sur la qualité de tes écrits, soucie-toi des noms et des langues ensuite, ils viendront peut-être au fil du temps

Désolé mais personnellement je me vois comme un client de GW, pas comme un animateur. Et leur argument (entendu récemment de leur part dans un rapport financier, il me semble), que leur métier c'est de vendre de la figurine et point, pour moi est faux. Ou à la limite c'est une excuse pour bâcler les règles et vendre leurs figs à prix d'or. Nan mais sans blague, à ce compte là ils sortiraient des figurines sans le jeu (comme d'autres le font d'ailleurs), mais je doute fort que ça se vendrait aussi bien.   Je sais qu'après avoir dit ça, on va me rétorquer qu'il ne faut pas me plaindre si GW abandonne peu à peu le SdA et que si moi et ceux qui pensent pareil se sortaient un peu les doigts du c... ça tournerait mieux. Ok, c'est vrai, mais en tant que consommateur bête et méchant, ce n'est pas non plus à moi de pallier les déficientes de cette société. En d'autres termes, j'ai pas que ça à f.... Bien que j'ai la plus grande admiration pour les gens qui ont cette passion dans le ventre et prennent le temps de s'y investir à fond contre vents et marées.     Moi, c'est ce qui m'a attiré. Je préfère largement ce réalisme aux nains qui ont des bras qui touchent le sol et des mains plus grosses que leurs têtes. Et comme les conversions sont très accessoires pour moi... Et quant à l'échelle, en proxy on trouve de tout (et si ça colle pas avec Mantic, c'est justement parce qu'ils essaient de coller à WHB pour leur piquer des parts de marché).   Attention je donne juste mon opinion, histoire de contre-balançer l'avis un peu tranché qui veut que ce soit là un des principaux problèmes du SdA. Je comprend qu'on préfère les figs de Battle et qu'on ne vive que par les conversions, chacun son truc :)     N'empêche que le prix est un facteur important qui rentre en ligne de compte. Surtout pour attirer des nouveaux joueurs, qui se fournissent rarement sur le marché de l'occaz (à moins d'y être initié par un tiers ou de jouer à un autre jeu). Mais il n'y a pas que ça, c'est sûr...   Non, c'est tout à fait ça. Même si je me situerais quelque part entre les deux tirets, c'est bien résumé. Par contre ce n'est pas le sujet qui est absurde, c'est la situation actuelle du SdA - qui flotte mais ne coule pas - qui l'est. Si notre jeu avait été clôturé comme viens de l'être Battle, on aurait aucun débat des "Pros" et des "Antis", GW aurait tranché pour nous.   Heimdall, Fluctuat nec Mergitur Ouais, j'me la pète, et alors ?

Parce qu'avec Star Wars 7-8-9 de Disney on loin, très loin, d'un gros, très gros, blockbuster gonflé aux billets verts. Bien entendu...   Cette année c'en est un sur des curés pédophiles de Boston... Iron-Man leur cassent la gueule à la fin ;)   Pour nous pondre un film assez moyen avec un scénario, comment dire, copié-collé du IV et d'un peu de la Menace fantôme - où l'on nous refait le coup de détruire une étoile de la mort (mais ce n'est jamais que la 3e fois dans l'univers SW). Bonjour l'innovation... Dans le genre je prend pas de risque et fais du fric en rachetant une franchise éprouvée et en plus théoriquement clôturée par son auteur, ça se pose là. Merci Disney !   C'est vrai, et ce sont des récompenses, qui ne présagent en rien de la réussite du film (je préfère parler de "succès" plutôt que de "qualité", c'est moins subjectif). Tiens de mon point de vue, le Hobbit n'a eu aucun oscar, et c'était mérité. Pourtant quel succès en salles !

Je ne crois pas que comparer le SdA à Star Wars au sujet des produits dérivés soit une bonne chose, pour la bonne raison que SW a été pensé par Lucas dans ce but : Il a renoncé à une partie de ses droits sur ses films en contrepartie de toucher l'intégralité des revenus sur les-dits produits dérivés ! (CF https://fr.wikipedia.org/wiki/Star_Wars annotation 34) Pour lui, l'intention était claire.   Du coup on assiste à un vrai matraquage de produits dérivés SW depuis des décennies. Je prend mon exemple : j'ai découvert cet univers via les jeux vidéo (Rogue Squadron, X-Wing Alliance...) avant même de savoir que ces jeux étaient dérivés de films. Combien on touché des figurines (pour enfants, j'entends) de Dark Vador ou de Stormtrooper avant même d'avoir vu un seul épisode de la trilogie !?   Et quand je vois que l'on vend toujours autant de trucs à l'effigie de Luke Skywaker avec sa coupe au bol et ses airs de paysan soviétique, ça me fait juste halluciner :fear: Et même sans parler de "qualité cinématographique", la première trilogie (celles des X-Wing et des chasseurs Tie), elle date, et ça se voit ! Je peut pas m'empêcher de rigoler en voyant les figurants déguisés en Stormtroopers gesticuler bêtement dans les premières minutes de l'épisode IV. Sans parler des aliens, des effets spéciaux, ou d'autres trucs douteux du genre (mais à mettre en rapport avec l'époque, j'en convient). Alors pourquoi Star Wars marche-t-il toujours aussi bien, et pas le SdA, ou Matrix, ou Harry Potter, qui ont pourtant eu des succès retentissants et "cultes" à leur époque ? Le matraquage commercial. Ni plus, ni moins.   On est d'accord au sujet de DIsney, et ce n'est pas avec eux que l'on va bouffer moins de Star Wars dans les années à venir...   En revanche, faire sans cesse le parallèle avec GOT ne me convainc pas : N'oubliez pas qu'avec GOT, nous sommes sur la crête de la vague, en plein milieu du phénomène. Mais personne ne sait quand ni comment cela va finir (si ça finit un jour, je rappelle que les scénaristes de la série on devancés les livres de Martin), et si tout cela ne va pas passer à la trappe encore plus vite que Matrix et consorts.   Tiens, pour les curieux : http://www.darkswordminiatures.com/shop/index.php/miniatures/george-r-r-martin-masterworks.html Une gamme de figurines créés à partir des bouquins de GOT (un peu comme Mithril avec le SdA). Pour ceux qui voulaient se faire une force de Lannister ou de Stark...

  Oula t'enflammes pas, je reprenais juste une expression que l'on entend régulièrement y compris parmi les joueurs... Qui rappelle fortement les "aux Playmobils" ou "Aux Legos", c'est vrai que c'est pénible à entendre, mais au fond, c'est pas si loin que ça de la réalité (l'autre jour j'ai lu un modo sur le warfo qui parlait même de Barbies améliorées :fear: ).     Tu as raison, le SdA une mode et elle a un peu passée, et je n'ai jamais dit le contraire. Après dire que ce jeu est plus ringard que les autres, en quel honneur ? Pour des joueurs de WHB et 40k qui n'ont jamais vu le SdA d'un bon oeil ? (on a même un petit rappel plus haut de quelqu'un qui le voyait comme un intrus qui bouffait de la place dans son WD et les CH). Ou pour le grand public, pour qui de toute façon on fait que jouer aux/à Warhammers ? Pour ceux comme moi qui apprécient ou ont appréciait le SdA, je vois pas ce qu'il a de ringard.   Et 9 fois sur 10 on te répondra : "Ah oui, tu fait des Warhammers ??" Vrai ou faux   ;)  ?     Fbruntz je te suis sur ton constat, un peu moins pour la cause. La licence leur a coûté chère, sûrement, mais combien de fois l'ont-ils rentabilisés ? Des contraintes de Copyrights ? ca me paraît assez accessoire pour un jeu qui de toute façon se devait pour plaire de coller aux films. L'effet de mode, de bulle, de tout ce qu'on veut, était de tout de façon lié aux films. Sinon le SdA de GW aurait eu à peu près autant de répercussion que la gamme de Mithril (que j'aime beaucoup, soi dit en passant).   Au sujet des nouveautés, il y a sûrement une part de vérité (difficile de surprendre les joueurs/collectionneurs quand tout l'univers est déjà couché sur le papier). Pourtant, 40k fonctionne du tonnerre avec principalement ses Space Marines dont le concept et l'esthétisme a peu évolué depuis leur création (je ne parle pas du niveau de leur sculpture), les "nouveautés" de 40K (autres races ou factions) étant plutot marginales à leurs côtés en terme de vente, il me semble ?  

  Sur le papier certes, et c'est ce qui a permis de donner un gros coup de boost au jeu entre 2003 et 2006. Mais manifestement, le temps a fait son œuvre...       Tout à fait d'accord. Mais je pense que le problème est différent dans le cas de WHB, et que l'on a pas encore assez de recul pour comprendre pour quelles raisons ce jeu a disparu - attendons de voir ce que donne AOS sur la durée.     Dire "Ouais, je joue aux Warhammers" quand on a plus de 15 ans et demi fait tout aussi ringard. Si c'est pas pire...   C'est étrange et contradictoire de présenter ça de cette façon, mais bon...

Bon chacun voit midi à sa porte, pour certains la cause sera l'esthétique des figurines, l'univers "délimité", le système de jeux, l'augmentation des prix etc...   Pour moi ce qui m'a fait beaucoup ralentir le jeu c'est justement le changement de règle d'il y a quelques années. Je sais, c'est bête mais quand on a d'autres loisirs/activités plus pressantes, c'est le genre de truc qui gonfle D'ailleurs j'ai jamais compris les changements de version cadencées tous les 4-5 ans de WHB et 40K... Qu'on change un système parce qu'il est perfectible je dis oui, mais au bout du 9 ou 10e (désolé j'ai perdu le compte), c'est un peu du foutage de g....   Ah oui ya eu ça et l'arrivée du Hobbit aussi, ça faisait beaucoup de trucs déplaisants qui arrivaient en simultané.   Moi je dirais surtout l'aura des films. C'est même objectivement, je pense, la cause n°1 de l’essoufflement du SdA.       Je trouve bizarre que l'on continue d'opposer sur ce point SdA à WHB (que j'appréciais beaucoup d'un point de vue esthétique) quand on regarde les dernières sorties AOS - je pense aux orcs en armures jaunes à qui ils ne manquent que des Bolters. WHB il est mort les gars, remplacé par un 40k sans mitraillettes...     Non, non, je le prend très bien, j'ai moi-même une grande passion pour l'insipidité (Twilight, Benjamin Biolay, Guillaume Musso, tout ça ;)) . Après tu dit toi-même t'être arrêté à la V1, et franchement c'était vraiment, mais alors vraiment trop tôt pour juger (car là pour le coup c'était plus que perfectible).   Faut pas trop rêver non plus... A la rigueur le monde de Narnia avait plus d'atouts pour reproduire ce qu'avait été le SdA en son temps ;) (c'est une blague hein, quoique...). Et j'aime bien GOT, mais à part en jeux de rôle, c'est limité... Ou un jeu de rôle érotique, à la rigueur... Tiens, ya un concept à creuser  

Chez Fenryll, un vampire qu'on pourrait dire en cours de transformation en stryge GW

A l'époque j'ai eu exactement la même réaction que toi en regardant la Communauté de l'anneau (long et ennuyeux), il aura fallu regarder la trilogie jusqu'au bout et un 2e visionnage pour vraiment apprécier ce volet à sa juste valeur. Malheureusement ce n'est pas le cas pour le Hobbit, et plus j'en vois (ces scènes de la version longue notamment) et moins ça va... Sans même mettre en rapport avec le bouquin.   La raclette, au moins, c'est une valeur sûre :)

Passer de l'excuse de "C'est une adaptation" à "C'est de la fiction", je crois que c'est encore pire ;) On peux faire de la Fantasy ou de la SF tout en restant cohérent et de bon goût. Et surtout ici ce qui fait mal, c'est la dégradation du niveau vis à vis du SdA. Je pense que c'est ça qu'une partie de la communauté a du mal à digérer.   Pour Star Wars, je suppose que tu parles de la 1ere trilogie. Bien sûr que les figurants gesticulent bêtement, et les extra-terrestres ont des tronches de marionnettes en papier crepon. Mais comme ces films ont presque 40 ans, bah on les regardent en souriant, avec indulgence surtout si l'on compare avec ce qui se faisait à l'époque, et on passe l'éponge.   Par contre, je fais un bond 25 ans plus tard, je regarde la Menace Fantôme et là je vois Jar Jar Bink. Et je me dis que ça, c'est impardonnable.   C'est pareil pour PJ. S'il était passé du Hobbit au SdA, j'aurais dit : "Bravo, quelle évolution, on sent que tout ça a gagné en maturité". Sauf que c'est l'inverse qui s'est produit, et pour moi aucune des excuses qu'on peut lui trouver ne tiens la route 30 secondes.

C'est plutôt une bonne nouvelle, non !?   Mieux vaut un SDA qui vivote aux côtés des Specialist Games plutôt qu'un Core Game laissé à l'abandon juste pour occuper une licence (comme aujourd'hui). Et on va pas se mentir, c'est le mieux que l'on puisse espérer pour notre jeu. Et se serait un sort beaucoup plus enviable que celui de WHB. Je me demande en revanche comment cela va se passer après expiration de la licence ? J'imagine qu'ils pourront quand même continuer à vendre les figurines existantes ?   En espérant aussi de ne plus rien voir qui provienne du Hobbit... :fear:

Remarquez quitte à faire un système d'hôtels inspirés du SDA, ce serait plus simple et plus logique de reproduire Hobbitbourg quelque part dans la campagne anglaise (ça existerait pas déjà en Nouvelle Zélande d'ailleurs ?)... Ou pour une forteresse le gouffre de Helm, à la rigueur c'est plus petit que Minas Thirit.   Avis aux investisseurs...

Non mais les gars, ce Crowdfunding c'est avant tout une grosse blague hein ! De l'humour British sans doute, mais de l'humour quand même... La preuve c'est ce qu'on gagne en y mettant de l'argent, genre pour 500£ une nuit dans une chambre de la ville (si disponible), pour 750£ un entretien d'embauche pour un poste de garde de la citadelle ou de membre du conseil (attention, poste non garanti) etc... Et si c'est pas une blague, ces types feraient bien de suivre une thérapie.   Donc pas la peine de repartir sur "PJ a violé Tolkien, ça ressemble pas au château dans ma tête" ou  "Hollywood a forcé PJ à introduire du Kikoolol pour le grand public, sinon ils lui coupaient les -snip-", aucune de ces affirmations n'est vraie et on a déjà eu ce débat cent fois...

  Ils viennent de désintégrer le premier... Et se font rattraper pour le deuxième (des concurrents de plus en plus présents avec des figurines et des jeux de qualité à peu près équivalentes, des revendeurs qui délaissent GW, des CH qui ferment, etc...).   Je ne sais pas si cette image existe en économie, mais pour moi GW c'est plus un mammouth qui aborde une période de réchauffement climatique en cherchant à s'engraisser toujours un peu plus, au lieu de se tondre la fourrure pour pas crever à la prochaine canicule.   Amis de la poésie, bonsoir !

  Le SDA fonctionne/fonctionnait beaucoup par scénarios, pour recréer les scènes du film de manière équilibrées, mais dans ces cas-là les règles du scénario interviennent pour donner un objectif réalisable au camp du bien (tenir un certain nombre de tour, protéger des héros nommés, fuir, etc...),  ainsi que pour mettre la pression sur le joueur du mal. De plus les listes étaient pré-établies par les concepteurs, de sorte qu'elles étaient testées pour être le plus équilibrées possible.     J'entends bien, mais quand tu ne sera plus débutant ? C'était un peu la même lors de la sortie des éditions Atlas pour le SDA, où on jouaient 12 gobelins contre 12 elfes (chacun son tour) en suivant les feuillets de base pour s'initier au jeu. Et très vite, tu te rend compte qu'il vaut mieux avoir 12 elfes que 12 gobs... :wink2:   Un héros ne vaut pas forcément un autre héros, et ainsi de suite. De plus dire, je te cites "les unités dont on voit bien qu'elles sont plus ou moins fortes" c'est totalement subjectif, et ouvre à des débats sans fin avec ton/tes potentiels adversaires.   Faut espérer qu'AOS n'est qu'une prémisse à quelque chose de plus carré qui va en découler par la suite, parce que pour l'instant, à vous lire ça fait peur

Justement l'initiative aux dés dans le SDA apporte énormément de possibilités stratégiques, il y a des tonnes de façons de réagir à la perte ou au gain de l'initiative à chaque tour (actions héroïques et autres), ce qui a pour effet de relancer des parties qui pouvaient avoir l'air pliées d'avance. Ceci dit je ne sais pas du tout comment cela a été porté par AOS, en tout cas ça fonctionne parfaitement au SDA.   A l'inverse, quand je lis les prises de tête qu'occasionnent par exemple l'estimation de la portée dans WHB, et le nombre de gens qui considèrent ça comme "stratégique" ça me fait tout bonnement halluciner. Mais bon, heureusement que tous les jeux ne se ressemblent pas !

[quote]Pour le carburant, tu veux comparer les prix avec il y a 3-4 ans ? Je ne pense pas ^^ [/quote] Ecoute je met juste [url="http://www.lemonde.fr/economie/article/2014/11/25/le-prix-des-carburants-au-plus-bas-depuis-2010_4528912_3234.html"]ce lien[/url] pour arrêter le HS parce qu'on s'éloigne vraiment du sujet là />/> Je suis d'accord que beaucoup ont mis la clé sous la porte (à commencer par Rackam, mais pas parce qu'ils ne vendaient pas assez, mais plutôt pour leur fausse bonne idée du pré-peint, ce qui a bien ralenti GW sur le sujet heureusement pour nous !), après les autres je t'avoue que je ne les connais/connaissais pas trop... Par contre, quand tu dis : [quote]Je préfère payer plus cher mais que la gamme dure 13 ans (comme c'est le cas du SDA/Hobbit) que payer moins cher et avoir des figurines qui disparaissent et pas de continuité dans les jeux. [/quote] Pour moi Games est l'exemple parfait de la boîte qui laisse tomber ses jeux ! A commencer par le SdA, sans parler des Specialists Games, la guerre de l'anneau etc... Alors autant c'est sûr ça a été une chance d'avoir tenu 13 ans avec SDA quand tous les mauvais esprits qui hantent les sections plus hauts nous prophétisaient une mort dans l'année, mais moi j'ai envie de dire : Pourquoi pas plus ? Et venez pas me dire que "mon dieu le SDA c'était la ruine de Games", ça fait plus d'une décennie qu'on l'entend celle-là. [quote]je regretterais sûrement les prix d'aujourd'hui et tout ce que ce jeu m'a fait vivre en satisfaction que ce soit dans la peinture ou dans le jeu ou même dans le plaisir de découvrir les nouvelles sorties.[/quote] Bien d'accord, surtout que s'ils ne produisent plus, les figs vont devenir assez recherchées par des FBDM (comme moi), donc certaines même d'occasion risquent d'attendre des prix délirants d'ici quelques années. Pas tous hein, c'est pas la peine de mettre vos gobelins de la Moria au coffre fort , mais c'est ce qui se passe par exemple avec les premiers orques en métal. Et pour ce qui est de la longévité des boîtes, je citerais celles que je connais ; Fenryll, qui fait de la résine depuis 1991, Reaper depuis 1992, Mithril depuis 1987 (même si cette dernière est encore différente, plus tournée collection). Et justement, ces entreprises ont toujours des vieilles références des années 90 en stock, qui feraient vomir un troll pour certaines ! Remarque GW aussi avec ses zombies Comtes Vampires. Tu remarquera que je cites plus des boîtes qui vendent des figs plutot que des jeux de figs, donc peut-être moins en concurrence directe avec GW, désolé mais étant plus tourné peinture que jeu j'essaie de parler plus de ce que je connais, ça m'évite de dire trop de conneries Heimdall

Justement il me semble assez logique que plus les volumes produits/vendus sont importants, plus les coûts devraient se réduirent. Mais peut-être que je me trompe et que cela ne s'applique pas au Hobby. [quote]Si vous avez raison et que vous connaissez le juste prix, GW finira par baisser ses prix et vous pourrez racheter leurs figs. [/quote] Mais ça j'en rêve ! Malheureusement j'ai l'impression que ça n'arrivera jamais, soit-disant des histoires de monopole blablabla... [quote]Et oui et le prix de l'essence et des clopes a aussi augmenté... et le prix du m² et la vie en général... et du temps de la révolution industrielle, on se contentait de marges de 5% alors que de nos jours, les entreprises doivent faire du +30%... etc.[/quote] Pas d'accord. Déjà parce qu'on assiste en ce moment même à une baisse hallucinante des carburants (quand j'ai pris du gasoil avant-hier, j'ai cru qu'ils s'étaient gourrés avec le GNR). Les cigarettes sont chères à cause des taxes françaises. Le logement ça dépend où, dans les grandes villes oui, en province ça baisse voir ça coûte plus rien. Les marges des entreprises je n'en sait rien, mais comparer des chiffres qui ont 150 ans d'écarts... je préfère comparer GW et ses concurrents, ils disposent des mêmes machines (à moins que chez Games on sculpte tout à la main, là je comprendrais les tarifs qu'ils proposent). Heimdall, et pardon mais le Hobby n'est pas un loisir plus cher qu'un autre, c'est GW qui l'est (et là on a atteint des sommets).

[quote]Si c'est le coût au gramme qui t'intéresse, tu devrais peut-être t'acheter des blocs de métal brut plutôt que des figs non ?[/quote] Et oui, avec un moule pour couler les figs soi-même ! Vous rigolez mais je pense qu'avec du plomb ça marcherait très bien, une fois qu'on maitrise un peu la technique de chauffe on arrive à de bons résultats (pour les figurines jamais essayé, mais pour d'autres trucs ça marche bien). Ya plus qu'à cambrioler l'usine GW pour choper leurs moules, et relancer toutes les rèfs "[i]Définitivement Indisponibles[/i]" ! Au-delà de ça, la comparaison entre le coût d'une figurine GW et le cours de l'argent était surtout pour frapper les esprits, bien sûr qu'il ya des coûts de licence, frais généraux, matières premières etc... Mais tiens parlons des matières premières, si vous me permettez un petit apparté sur le sujet, ya bien des exemples comme Reaper qui pendant un temps avait sorti la [url="http://www.reapermini.com/P-65"]gamme P65[/url] où le métal était composé d'un alliage de 65% de plomb et 35% d'étain (car plomb = pas cher mais trop mou tout seul) dans le seul but de réduire le prix de vente des figurines (d'environ 5€ à 4€ pour une de taille humaine). Cette gamme fut remplacée l'année dernière par une nouvelle en résine (que je trouve beaucoup moins bien détaillées, malheureusement, mais à 2€ la fig), et surtout, ils n'ont[u] jamais retiré de la vente les traditionnelles références en White métal[/u], de sorte que le consommateur a toujours eu le choix, pas comme chez d'autres... Et vous avez aussi [url="http://www.darkswordminiatures.com/"]Dark Sword Miniatures[/url] qui vend des figs uniquement en étain, assez chères il est vrai (entre 7€ et 10€ l'unité), mais étrangement ça me fais moins mal au coeur qu'en achetant une Finecast qui coûte... ah bah le double voir le triple en fait (Tauriel à 20€... ). Alors je ne sais pas quel est le cours de l'étain et de la résine (en tout cas la bobine d'étain chez casto c'est pas donné), ni les coups de licence (sachant que Dark Sword supporte ceux des bouquins Games Of Thrones et Reaper une partie de ceux de Donjon et Dragon), mais pour moi rien ne peut justifier une différence pareille. Voilà juste pour aider les gens à comprendre que non, ce que propose GW n'est pas au juste prix. Pas pour les décourager d'acheter chez eux hein, chacun fait ce qu'il souhaite avec son argent, mais pour arrêter d'entendre que si GW c'est cher c'est parce que ça le vaut bien. Maintenant ce n'est plus le cas (et ça l'a ptètre jamais vraiment été...). D'ailleurs j'avais pas vu ça : [quote]Je fais partie d'un groupe de fans de Tolkien, nous arrivons à mettre de coté chaque mois depuis des années (sans compter les produits Weta,...), [u]certains ont toute la gamme naine, d'autre du mal, moi Smaug,[/u].... faut économiser et/ou prendre des proxys, ce n'est pas nouveau (malheureusement). [/quote] En gros on est rendu à un point où si on veut monter une armée de 750 pts, il faut qu'un pote achète les héros, un autre les troupes et un 3e les monstres, et on tires au sort pour savoir qui va jouer la prochaine bataille. Alors qu'il ya pas 4 ans, t'avais la totalité de ce que tu cites pour la même somme Heimdall, Entrain d'appeler Cofidis pour m'acheter Smaug...