Slendy75

En toute honnêteté celas dépend. AoS est un jeu qui se base beaucoup sur la liste, donc celas dépend vraiment de ce que tu joues. Il existe la faction Beastclaw qui regroupe tous les Ogres Montés (mastauroc,megastodonte,férox ect...) et qui possède un vrai trait de bataille avec des objets si jamais celas t'intéresse. en Ogre normal si tu aimes jouer en "narratif" pourquoi pas. En revanche d'après ce que j'ai pu affronter en dehors des ventre dûr il n'y a rien de vraiment "fort" chez les ogres à pieds donc si tu t'en sers pour un millieu compétitif à toi de voir mais personnellement je ne trouve pas l'armée particulièrement attirante. Au niveau des références il n'y a pas des masses de trucs mais tu peux toujours mélanger tes ogres avec de l'orc et du gobelins vue qu'ils sont tous sous l'allégeance Destruction

Tout à fait, hormis Archaon qui à le keyword Khorne, tu ne trouveras jamais de sorcier ayant ce keyword, donc tu ne peux compter que sur une éventuel prière pour ton +1 en save. néanmoins les blood reavers bénéficient du +1 des couverts

Rappelons que Khorne ne possède pas de sorcier, donc une armée complète de Khorne (après peut-être qu'il y a des prières pour ça je ne sais pas) ne pourrait pas invoquer quoi que ce soit. certes c'est 8 points de sang, mais tu invoques auto n'importe quelle unité après, ça peut toujours servir même si y a plus intéressant pour moins chère.

sauf que faut pas oublier que l'invocation coût des points de renfort

tu peux leur mettre la marque de Tzeentch, l'allégeance Tzeentch s'obtient si toute tes unités ont le keyword Tzeentch, va de même pour tout les slave to darkness qui ont la marque de Tzeentch (Archaon compris aussi) pour les objets je dois avouer que y a beau en avoir 24, je dirais que 6 sont viables honnêtement, certains sont trop difficile à utiliser. pour les traits y a pas mal de bons trucs, n'oublie pas que des persos comme le tzaangors shaman ont les keyword arcanite et deamons. Donc ils peuvent prendre objets et trait dans les deux pour les formations je dois avouer que les démons ont quasi rien d'intéressant à cause du trop grand nombre d'unités inutiles que tu dois y mettre. Seule la Changehost me paraît viable. pour les arcanites y a beaucoup de bons trucs, la tzaangors coven rend tes tzaangors très très bons au cac. la SKyshoal permet à tes gars sur disques d'être les plus rapides du jeu avec 25 de mouvement au total ! le cult de la forme transcendante est sympa aussi car pour 2000 pts tu peux y mettre 3 formations voir 4 à 2500, de plus il te donne une regen de Tzaangors assez élevée. les autres formations peuvent être cool, mais la demande d'un trop grand nombre de kairic acolytes gâche un peu le tout je trouve, 140 pts pour des mecs qui obtiennent le même tir que des horreurs mais avec tout les buffs ça me donne pas envie perso

Salut, ayant l'habitude de jouer à 2000 pts mes conseils seront peut-être restreints mais je t'en fais part. déjà voici la liste des unités en 3 catégories: fort/indispensable: Skyfire (un des trucs les plus pétés du jeu lorsque tu combote avec le sort de la régénération dans le domaine du changement) shaman tzaangors ( un buff pour tous les keywords Tzaangors) Lord of change (bonne aptitude de commandement et envoie du pâté avec ses sorts, un très bon mage également) Brimstones/Blue horrors (les meilleurs écrans du jeu, Tzeentch est pas un pro au cac hormis les tzaangors qui restent tout de même fragile, ces bestioles te permettent de bloquer l'ennemie pour éviter qu'il charge ce qu'il y a d'important, et te font de la masse pour les objo. Gaunt Summoner ( vue comme ça il parait faible, mais un sorcier lvl 2 avec un sort de zone à seulement 100 pts c'est un truc monstrueux lorsqu'il arrive sur un balewind vortex) moyen/fort dans certaines compo: maraudeurs de Tzeentch (battlelines bon marché quand on veut mettre tout ses points dans autre chose) Tzaangors (bonne battlelines de cac, surtout dans certaines formations et avec du buff, mais tout de même fragile) pink horros (assez chère mais ça donne du tir et de la magie supplémentaire) curseling (très puissant mais uniquement contre certaines armées, contres les armées sans magie il servira pas à grand chose) Enlightened (pas mal en contre charge mais restent moins passe partout que les skyfire) Kairos (le fait qu'il change un dès par partie et qu'il connaisse les sorts de tout les sorcier ami à 18 pts de lui le rend très utile dans certain combo notamment avec le lien perfide) guerriers du chaos de Tzeentch (ta battleline tanky même si en dehors du fait de tanker ils ne servent pas des masses) Heraut de Tzeentch sur disque et à pieds (deux bons sorciers de dégâts qui en plus donnent un petit bonus aux démons) Ogroid (un bon perso de dégât au sort et au cac) The Changeling (très situationnel, mais dans des formations comme la changehost il met une grosse pression psychologique à l'adversaire peut également prendre de l'objo sans se faire tuer) Lord Sorcerer marque de Tzeentch (un bon buff et une grosse fiabilisation pour tes skyfires et guerriers du chaos) faible/trop chère pour sa rentabilité: Kairic acolytes (dans certaines formations ils sont rentabilisables, sinon je te déconseille) Flamers (trop chère, fort mais beaucoup trop chère) Screamer (quand on voit les tzaangors sur disque à côtés, ils servent à rien, honnêtement) héraut sur char et char incendiaires (troooop chère pour ce que ça fait) exalted flamers ( par 3 ils peuvent faire mal, mais faut vraiment pas qu'ils prennent trop chère parce qu'ils sont vraiment fragiles pour leur prix) fatemaster (trop aléatoire pour être fiable à mon goût, et en dehors de sa capacité de commandement il ne fait pas grand chose et t'occupe un slot de héro pour rien) magister ( à ce prix là quand tu vois le Gaunt à côtés tu te demandes pourquoi tu choisirais le magister à la place) Voilà, mon avis après un bon nombre de partie en testant un peu de tout, j'espère que ça t'aidera, après j'ai quelques listes si tu veux . edit: esteris, le problème c'est que tu as 6 artefact certes, mais tu ne peux en équiper que 4 maximum dans ta listes et le tout n'a pas assez de punch à mon goût, les skyfires par 3 se font rapidement éliminer

salut, je ne pourrais pas participer au tournois désolé, faut d'examens :/

contre ce genre de truc y a 3 solutions. 1 ère solution: saturation. il a beau ignorer les rend et avoir une 2+, tu le tueras si tu le bombardes d'attaques, il a que 10 pv mine de rien, c'est pas énorme malgré sa save et son invu. si Nagash lui donne une relance des 1 bah écoute, comme le dit KOzoku ça fait 1300 pts d'armée dans deux fig, donc soit tu joues full objo parce qu'avec 2 fig il ne pourra jamais gérer toute ton armée en même temps. 2 ème solution: spamm de BM un truc à toujours avoir sur soit (bon ok je joue aussi la race qui en a vraiment beaucoup), des blessures mortelles, avec ça il aura juste une 4+ et une 6+ voir 5+ dans le pire des cas mais si tu en as assez tu peux le gratter. 3 ème solution: tu joues en MSU et tu l'ignore. il aura jamais assez de puissance pour tuer toute tes unités d'un coup donc il sera submergé et tu pourras t'occuper d'un truc plus facile à tuer.

si on en suit la logique qu'il y a eu pour les thousands sons avec les sorties Tzeentch deux mois après. On peut supposer qu'après la sortie de la Death Guard il y aura du nouveau pour Nurgle dans AoS,, un nouveau buveur y a 2 ans, un nouveau Duc, pourquoi pas un nouveau Grand Immonde voir même le retour de Ku'Gath?

je confirme ce que dit Nekhro, la photo est jolie mais c'est pas du tout le Tzeentch illustré dans le battletome. Et puis que seuls les horreurs roses "ressemblent" au Dieu ça ne me choque pas, c'est le Dieu du changement et tout le contraire de ce qui stagne donc contrairement à Nurgle qui lui a pour la majorité une ressemblance avec ses démons, Tzeentch peut être tout l'inverse edit: et pour répondre simplement au sujet. Tzeentch n'a pas de "logique" dans les aspects physique je trouve, même si c'est en partie le Dieu de la mutation il ne privilégie pas vraiment l'aspect physique de ses serviteurs. là où Khorne préfère les muscles, Nurgle les boursouflures et Slaanesh les beaux fessiers. Donc pour moi il n'y a pas vraiment de forme déterminée pour des gars comme les acolytes qui je le rappelle ne sont pas sous leur vraie forme quand on les voit

je suis pas un expert en Sylvaneth mais ce que je sais c'est que les spites revenants sont l'une des pires unités sylvaneths niveau rentabilité, Drycha est situationnelle aussi, contre certains trucs elle peut table raser, contre d'autre elle peut ne rien faire le reste est plutôt bien, je te conseillerai quand même d'enlever du spite et de la dryad, juste de garder pile 3 battlelines en gros histoire de rajouter un ancien ou plus de kurnoths !.

ta liste est pas mal. Pour la trahison de Tzeentch sur le changelin je trouve que c'est bof, ça marche que contre des unités très puissantes aux cac et en groupe, genre les retributors mais si tu te retrouves face à de l'orruk par exemple tu vas juste forcer un péquenot à faire ses pauvres attaques. Je te conseillerai plutôt la mutation qui est pas dégueu si tes dès sont gentils ce jour là où encore la transformation occulte pour buffer ton duc ou d'autres héros, quand il te reste un sort en trop à lancer ce dernier peut-être utile vue que c'est permanent. Je te conseil également les scribes bleus si t'aimes jouer avec une magie fiable.Entre l'apptitude du duc et leur sort, tu rates quasi jamais un sort sur 6+ voir même 7+ bonne idée les horreurs bleurs et brimstones, un très bon écran et une petite unité de masse qui tir et qui prend l'objo facilement. le soul grinder je suis pas fan perso, il a beau avoir 16 pv il ne touche que sur 4+ et ne fait pas énormément d'attaques en plus pour son prix tu peux avoir bien meilleur.

c'est à ce moment là qu'un duc général avec le trait archisorcier peut devenir intéressant, l'un jetant son sort générique et un bolt, l'autre jetant deux autres sorts (mine de rien le sort pour gagner une attaque sur un héro peut être sympa si tu joues deux duc avec épée et les bons artefacts) après si tu joues des horreurs en battlelines, à 1000 pts ça te fait déjà 3 sorts de prit dans le domaine du changement donc tu satures vite sur les sorts, pour ça que jouer un full démon c'est compliqué car tu te prives du domaine du destin qui est super intéressant aussi

j'ai testé, et il tient de plus le vortex n'est pas si anti jeu que ça, seulement il faut avoir un minimum de tir pour s'en débarasser, c'est en quelque sorte une punition pour les armées full cac, il permet néanmoins de rentabiliser les petits sorciers (exemple: gaunt summoner) qui en dehors du vortex n'arriverai pas à leur portée de 18 ps sans se faire one shot. c'est pour ça que j'ai fait ce topic, je n'ai pas encore fait de liste qui plaçait ce combo et je ne m'en sers pas pour le moment. Et en toute évidence je demande l'accord de l'adversaire avant !

les fate twisters peuvent être intéressants, ça te fait une "regen" de dès de Destin

Il n'y a pas eu de patch, ils ont juste pas rafraichie le warscroll. sur l'appli le warscroll avec l'apptitude est le même, celui sur le site est probablement le compendium. Il y a déjà eu ce problème avec d'autres figurines

pour moi: Hurleurs/Incendiaires, tu évites pour le moment, j'adore les fig persos mais en terme de rentabilité/points ça vaut pas le coup. Le mieux je trouve c'est les masses d'horreurs (bleus,roses et jaunes) avec un duc (ou kairos) et des herald pour aider si tu veux vraiment jouer full démons en priant pour qu'en V2 les incendiaires et hurleurs aient une baisse de prix

j'ai mis ce titre car je ne voyais pas comment expliquer clairement la situation sans faire un paragraphe

bon bah je vais devoir jouer Kairos si je veux foutre ce sort sur un démon :c

non justement, ça parle pas de mouvement juste "d'intervertir deux unité" c'est comme un TP quoi

ta listes full démon est très bien même si j'ai toujours kiffé le mélange arcanites/démons (enjoy la regen des skyfires) les incendiaires je suis pas fan, beaucoup de tirs mais pas de rend et surtout n'oublies pas que c'est 200 pts pour 6 pauvres pv à 5+ de sauvegarde, ton adversaires si il est pas débile va les focus vite fait pour les tuer et boum. moi ce que je peux te conseiller de faire et que je fais déjà, c'est d'invoquer un herald à pieds avec le changelin, switch avec une autre unité qui fait du dégat. ensuite ton herald balance son sort en claquant son livre (à 3 dès difficile de le rater) et ton autre unité (par exemple tes flamers si tu veux vraiment les jouer) strike un truc de l'armée adverse. je te conseille aussi les horreurs bleus et brimstones, de très bons écran et une bonne chaire à canon en plus d'avoir un tir pas dégueulasse pour leurs prix elles capturent les objo facilement et pour que dalle. n'oublie pas qu'avec le trait archisorcier, ton duc peut prendre 2 sorts du domaine du destin, donc le lien perfide, donc foutre ta perfusion sur une unité (comme les brimstones). ça te fait un général très endurant pour le coup, en plus d'être puissant aux sorts. L'autre jour le mien a tenu face à 6 morghast grâce à ce sort edit: a donc il y a une erreur dans le BT français sur le trait? damn moi qui trouvait ça trop beau....

Voilà alors c'est un cas vraiment spéciale et je dirais que ça peut frôler à l'anti jeu mais en terme de règles pures et dures, rien ne dit que c'est impossible donc j'aimerais avoir vos avis sur une situation: -La changehost (formation démon de Tzeentch) , permet d'intervertir deux unités en terme de positionnement. -Le Lord of Change étant un monster, ne peut pas invoquer de balewind vortex,il est précisé dans le warscroll du vortex qu'un hero wizard monster ne connaît pas le sort mais rien ne dit qu'il ne peut pas se retrouver dessus même si techniquement il n'est pas censé pouvoir vue qu'il ne peut pas invoquer le vortex. Le truc en fait, c'est qu'un sorcier de la changehost, un herald of Tzeentch par exemple, peut invoquer le vortex, jusque là tout est normal. Ensuite, l'inversion des places de deux unités de la changehost est également en phase des héros. Je me demandais donc, serait-il possible d'invoquer le vortex puis d'échanger les places des deux persos si ils sont dans la changehost? parce qu'en terme de règles rien ne l'interdit, c'est juste marqué qu'un monster peut pas invoquer de vortex. et les règles de la changehost disent que tu intervertis bien la place de deux unités ou figurines tant qu'elles sont dans la formation et sont à 27 ps maximum l'une de l'autre. c'est très bizzare, mais le combo me semble super bien trouvé (de ma part niarkniarkniark) pour pouvoir "glitcher" le jeu

la règle du vol s'applique pour la charge et le mouvement. autrement dit le vol est représenté par un bon lorsque tu déplaces tes figurines, mais lorsqu'elles sont "à l'arrêt" elle comptent comme si elles étaient sur terre

Il est vrai que la différences entre les deux exemples donnés porte à confusion mais la FAQ parle justement de ce genre d'aptitude et il est mentionné que celas comprend aussi la figurine en elle même sauf si indication du contraire. Note que la version française des règles est parfois un peu mal foutue

euh, comment tu peux avoir 3 artefacts sans jouer de formation?