[HOBBIT-3] Scenes de la version longue

[legolas23]

Enjoy  ^_^

https://www.youtube.com/watch?v=iHDjX-pzrD0&feature=youtu.be

[Heldeny]

Le mystère sur les boucs qui apparaissent en plein milieu du champ de bataille est enfin levé :)

Si certaines scènes sont plutôt bonnes (le couronnement de Dain par exemple) d'autres restent superflues (le duel Gandalf/Troll avec Alfrid).

 

On a enfin une cohérence avec la bande annonce proposée pour ce film.

Y a moyen de se laisser tenter par cette version longue.

[Auron37390]

Sympa les chars de guerre nain ! J'aimerai voir la gueule des figurines, même si il n'y aura pas de profil :) 

[HeStan]

les scènes supplémentaires de la bataille des 5 armées sont plutôt bonne, Tellement génial l'idée des balistes anti-flèche. Je ne comprend pas pourquoi ces scènes là ne se trouvent pas dans le fil, ainsi que la poursuite en char nain par exemple. 

 

Par contre, encore une fois une exagération énorme pour Légolas... Genre je me fais 200 orques seul en étant pendu par les pieds à une souris chauve...

Plutôt satisfait dans l'ensemble.

[Lepou78]

Bah j'ai qu'une chose à dire. Cette vidéo est infiniment plus bandante que le film en version courte!!!!!

[Peredhil]

C'est n'importe quoi ! (Pourquoi y a pas de bouton :facepalm: sur ce forum ?) Ça fait vraiment très jeu-vidéo (surtout la scène du chariot) et je n'aime pas les Nains qui font référence à Durin comme si il était Dieu... par contre (on est pas à une contradiction près) ça m'a donné envie de faire des profils (surtout les chariots Nains et les Trolls à béquilles...). :whistling:

[Nuzgur]

Quelques scènes intéressantes (le début de bataille entre elfes et nains, la présentation des anneaux elfiques à Dol Guldur et les obsèques suivies du couronnement de Dain), mais pour le reste je plussoie Peredhil, on dirait un bon gros jeu vidéo. Avec du shot them all à la mitrailleuse-baliste, des décapitations multiples (on noteras au passage le retour du sang, ce qui n'est pas un mal en soit, dans mes souvenirs la version de base ne voyait pas une goutte d'hémoglobine...) et du combat de boss troll-armuré vs troll-avec-un-nain-dessus...

 

Après je trouve que ça reste bien tourné, et ces scènes auront le mérite de raccorder la version de base qui était pas mal décousue...

[Lucius Cornelius]

Une déception :

- comme prévu,un paquet de scènes coupées redonne du sens à pas mal d'incohérences de la bataille. Quand on sait pour quelles scènes à rallonge elles ont été sacrifiées... le problème c'est que certains ajouts paraissent longuets aussi...

- si les rajouts pour les Elfes et les nains de Dain à la bataille devant la montagne sont assez bons, les longues, non crédibles et parfois ridicules de Thorin et compagnie (le char, Thorin et sa monture, les combats des nains secondaires) sont ratés.

- c'est d'ailleurs à ce moment-là que se renforce le côté exagéré. je veux dire, il n'y a pas que Légolas et sa chauve-souris, on peut dire la même chose du troll détourné (clin d’œil à Chewbacca qui pique un marcheur impérial?) et autres joyeusetés. Légolas et son Mumak passent vraiment pour une scène authentique à côté. Quand à la chevauchée en char, ça a effectivement un côté plateforme des années 90 (Sonic qui fait la boule et choppe toutes les pièces) avec un coté ridicule comme l'évasion de Gobelinville.

- les balistes antiflèches, c'est tellement fort qu'aucune flèche ne passe... Pas une, ni au-dessus, ni au-dessous, ni à côté. Sont forts ces nains! Je suis d'ailleurs curieux de voir la transition avec les scènes originelles lorsque les orcs sortent de terre : où ils vont mettre les morts, les impacts, les projectiles au sol que l'on devrait trouver après le combat entre nains et elfes?

- il faut dire que la musique que le monteur a posé dessus renforce le côté grandiloquent à côté de la plaque. Je pense à l'hommage à Thorin et à ses neveux par exemple, c'est d'une lourdeur dans la musique comme dans l'image! Les morts de Théoden ou de Boromir  et les obsèques de Théodred ne sont pas près d'être égalées niveau sobriété poignante.

- Ah, ces orcs, plus forts que tout ce qu'on verra plus tard dans le SDA, ils dévoilent des anneaux elfiques, ils ont des trolls super intelligents et un système de communication très complet (un coup de trompe, un coup de sémaphore, qui pourtant se ressemblent tous, et bien ils comprennent (et eux seuls : les mecs ont les a briffé : "un moment donné, vous allez voir des nains un peu dépenaillé attaquer au centre, alors au signal, vous foncez dessus") quand même "attaquer la bande de Nain au milieu"). Mais pourtant avec des dizaines de rangs d'épaisseur,d es armes de tir et des piques, pas un n'aurait l'idée de tuer les ovins qui tirent les chars...

- Bon, les Nazgûls, toujours aussi ridicules (présence, histoire, force...). Ils paraissent presque faiblard d'un autre côté, comparé au tortionnaire de Gandalf. On se demande quand même au final pourquoi on attendu un Hobbit et une  Vierge guerrière pour dégommer leur chef quand on voit la plumée qu'ils se prennent. Quels fainéants ces Elfes quand même!

- toujours ce problème rien ne va plus - tout va bien, avec des renversements de forces inexpliqués encore plus accentués que dans la version courte. Un coup on se prend une plumée, 5 min après on repousse ce petit monde vaillamment, un coup on n'arrive à tuer personne, un coup les armures orques sont en guimauve.

 

Bref, j'ai peur que ces ajouts n’amènent autant de problèmes qu'ils en résolvent. On est aussi au paroxysme des scènes rallongées qui modifient au lieu d'enrichir la version courte (c'était déjà le cas dans le Retour du Roi : la mort de Saruman, le combat de Gandalf et du Roi-Sorcier) et des scènes spectaculaires mais improbables (j'en reviens au Mumak qui passe définitivement pour un modèle de sobriété après la version courte du Hobbit 3 et pour un fait complètement normal après sa version longue). Pauvre Orlando, lui qui s'est attiré la jalousie moqueuse à cause de sa belle gueule et de ses acrobaties osées, ses successeurs nains et autres n'auront pas ce problème avec leur maquillage. On ne les reconnaîtra pas pour la plupart dans leurs autres films.

[Peredhil]

Je trouve ça d'autant plus vache pour ceux qui l'ont achetés que la version longue n'est juste qu'une version cinéma telle qu'elle aurait dû sortir amputée au préalable de scène loin d'être mémorables mais attendues (du fait des vides crées dans la version sortie) pour faire vendre. Non seulement c'est naze d'un point de vue cinématographique mais en plus c'est une exploitation éhontée d'une licence qui n'aurait eu acun succès si elle n'était pas adaptée de Tolkien et ne suivait pas le SdA.

[Kira83]

J'ai étais étonné de voir les elfes et les nains s'entretuer dans cette version, j'aurai préféré voir les cavaliers nains charger les régiment  d'orques. Comme c'est décri dans le livre il ne le font pas puisque l'arrivé des orques stop leurs charges, ce qui est respecté dans la version ciné d'ailleurs.

[Lebrennos]

en conclusion pour moi après visionnage de ces scènes qui ne rajoutent finalement pas grand chose d'intéressant ou presque. C'est un bon film d'heroic fantasy (au vu des quelques productions existantes) mais une mauvaise ou une bien moyenne adaptation de l'ouvrage de Tolkien.

[Grobelin]

C'est un bon film d'heroic fantasy (au vu des quelques productions existantes) mais une mauvaise ou une bien moyenne adaptation de l'ouvrage de Tolkien.

+1

 

Perso, j'avoue avoir bien plus pris mon pied devant la poursuite en chariot que devant les nombreux duels à rallonge de la version ciné (Legolas/Bolg, Thorin/Azog...), même si effectivement c'est très jeu vidéo dans le ton.

Par contre, il faut effectivement voir la scène des "funérailles" de Thorin sans la musique ajoutée sur la vidéo ci-dessus, elle vaut le coup (et est probablement une de mes scènes préférées de la trilogie).

 

En tous cas, c'est là qu'on se rend compte que GW a vraiment loupé une occasion de sortir plein de trucs (ne serait-ce que Dain tudju !  :angry: )

 

Grob' ;)

[toubotouneuk]

Bref, on a finalement la version qu'on aurait dû voir au cinéma. Les scènes de bataille deviennent plus sympas, par conséquent, et on comprend mieux certaines situations de la version cinéma, mais globalement c'est décevant, il y a trop peu de rajouts, on tombe dans le jeu vidéo intégral, certaines scènes n'apportent rien du tout (Alfrid, Legolas... Purée PJ, quand est-ce que tu vas comprendre que tu en fais trop avec lui ? C'est comme les coups de boule de Dain, un ou deux ça passe, 6 c'est indigeste), d'autres sont ridicules (le nain "collé" à l'orque par sa hache, le passer de hache, le duel de Trolls), on dirait que PJ s'est plus amusé, avec les moyens mis à sa disposition, à mélanger toutes ses idées les plus folles dans un film plutôt qu'à en faire une conclusion de trilogie digne de ce nom. Dommage. Je ne l'achèterai pas, je le (re)regarderai sur internet après l'avoir loué dans un vidéo-club.

 

J'ai cru voir une référence à l'Arme Fatale avec Balin.

 

PS : la musique qu'on entend tout le long des scènes et qui fait jeu vidéo/musique de publicité EDF, c'est un rajout de l'éditeur de la vidéo, hein ? hein ?

[Albrecht de Nuln]

 

PS : la musique qu'on entend tout le long des scènes et qui fait jeu vidéo/musique de publicité EDF, c'est un rajout de l'éditeur de la vidéo, hein ? hein ?

 

La vidéo est effectivement tirée d'une chaîne spécialisée dans la musique "épique". Ils précisent bien que ce sont eux qui ont rajouté une sélection de leur cru... D'où cette bande-son horripilante et totalement too much/à côté de la plaque.

[denvaros]

Mais pourquoi ils se sont embêtés a rallier des hommes des elfes et des nains pour combattre tous ces orques alors que legolas aurait très bien pu se faire le travail tout seul...^^

[Shas'El'Hek'Tryk]

Rétrospectivement Legolas ne s'est pas trop foulé au Gouffre de Helm avec ses 80 Uruks abattus...

 

Au-delà de l'exagération absurde et grotesque des scènes d'action, je n'en reviens pas que l'affrontement entre les Nains et les Elfes aille aussi loin ! Comment cohabiter pacifiquement après une telle empoignade ?

 

Une seule scène de la version longue concerne Bilbo, ce qui prouve bien que ce film est passé à côté de son sujet. Bref, très belle adaptation cinématographique de Warhammer Battle.

 

Shas'El'Hek'Tryk, en priant pour que PJ ne touche pas au Silmarillion.

[Lucius Cornelius]

 

Au-delà de l'exagération absurde et grotesque des scènes d'action, je n'en reviens pas que l'affrontement entre les Nains et les Elfes aille aussi loin ! Comment cohabiter pacifiquement après une telle empoignade ?

Exact. Entre le livre qui dit qu'en effet ils cohabitent tranquillement par la suite (enfin faut dire que Dain est un sage dans les livres, et Thranduil aussi à sa façon) et les films du SDA où on sent de vieilles rancœurs mais somme toute pacifiques, la cohérence en a encore pris un coup. Quelques décennies sont loin de suffire pour des rancuniers comme les Elfes et surtout les Nains. Mais bons, si les cadavres s'évaporent, pourquoi pas leur souvenir?  :wink2:

[Isma-33]

Je ne ne sait pas si ces ajouts sauvent le film, mais il y a quand même un côté jouissif en terme d'action/baston: la cavalcade avec le char nain, les chocs de régiments, les chars, les différents trolls, la cavalerie naines, les Wargs, ça envoie du lourd! Je n'ai jamis vu un film aussi proche d'une bataille de Warhammer en fait!

Notons quand même que ces scène rattrapent quelques manque de la version courte (qui était vraiment décousu):

 

- Le mystère des bouquetins levé, une scène qui permet une meilleur transition entre la bataille et la scène finale sur le mont Corbeau,

 

- Une petite scène en plus Gandalf/Radagast pour une meilleur transition Gandalf KO/Gandalf galope à cheval

 

- Un peu plus de scènes avec les nains: Bofur surtout mais aussi Bombu, Bifur et Nori...On les voie se battrent durant la bataille (on avait vraiment l'impression qu'ils était absent du film dans la version courte)

 

- La fin de Alfrid

 

- Un scénette en plus pour Beorn

 

- L'enterement de Thorin

 

Ce que j'ai bien aimé en bonus c'est + de Dain (super badass), un peu plus de Galadriel (à l'action pour une fois).

Modifié le 9 novembre 2015 par Isma-33

[Invité]

C'est un bon film d'heroic fantasy (au vu des quelques productions existantes) mais une mauvaise ou une bien moyenne adaptation de l'ouvrage de Tolkien.

Je dirais plutôt "c'est un mauvais film d'heroic fantasy, dont certains se contenteront faute de mieux" (pourtant le Sda avait posé les bases niveau qualité).

Il me fait penser t à Prometheus, sauf que ce dernier était beau, là où le Hobbit suppure le numérique au point de ne pas être "beau". C'est d'autant plus étrange quand on a vu les blogs de production de Jackson et qu'on se rend compte que les mecs ont bien filmé des scènes en milieu naturel, sauf que l’étalonnage derrière à rendu tout ça très fake.

Modifié le 9 novembre 2015 par Invité

[Letchaï]

Ah ! Les funérailles de Thorin, quand même !

Je ne comprendrai JAMAIS pourquoi cette scène n'apparaît pas dans la version ciné. Bordel quoi, on suit le périple de Thorin pendant 3 films de 3h, il se fait buter, et Gandalf et Bilbon fument la pipe quasiment sur son cadavre !

Et puis

"Bon ben c'est pas tout ça mais faut rentrer maintenant"

Et hop, retour à la Comté et basta... DAFUCK !?! Oo

Et à côté de ça on nous rajoute des scènes improbables, inutiles et à rallonge...

Bref ravi qu'il rattrape cette bourde dans la version (encore plus) longue...

[tueur nain]

 

 

Je ne comprendrai JAMAIS pourquoi cette scène n'apparaît pas dans la version ciné. Bordel quoi, on suit le périple de Thorin pendant 3 films de 3h, il se fait buter, et Gandalf et Bilbon fument la pipe quasiment sur son cadavre !

+1 !!!! :blink:  :blink:  :blink:

 

Quelques bonnes idées (les funérailles, la charge des bouquetins est cool, les chars ont un "design" pas mal), mais ce coté jeu vidéo, bordel PJ, tu fait un film, pas une partie de jeu vidéo! :glare:

 

Et que dire de Legolas qui se fait une bonne centaine d'ennemis tranquille, dans le prochain film, même avec les jambes coupées et les deux bras dans le plâtre il se fait une dizaine de balrog sans problèmes... :-x

 

C'est incroyable, je me dit (mais ce n'est que mon opinion) que le truc le plus réussit ou en tout cas le moins surfait dans ce film c'est le personnage de Tauriel....

[Invité]

C'est incroyable, je me dit (mais ce n'est que mon opinion) que le truc le plus réussit ou en tout cas le moins surfait dans ce film c'est le personnage de Tauriel....

Perso je pense que Smaug est bien. Pas très futé, mais bien.

Le reste... hum.

Ce qui me fait mal c'est de voir dans le making of tout un tas de gens super enthousiastes qui font un sacré boulot sur plein de trucs (rien que les costumes...), mais au final je n'arrive pas à apprécier le film. Pourtant ya vraiment du boulot derrière.

 

C'est quand même étonnant de voir que certaines scènes importantes (funérailles de Thorin... Ou même arrivée des bouquetins) sont passées à la trappe alors même qu'on a du Legolas-qui-sert-à-rien, du Tauriel-in-love qui sert à rien, et toute une course poursuite nains versus Smaug dans le 2eme film, qui sert à rien non plus.

Je sais bien que les scènes supplémentaires sont censées ajouter de la qualité au film, mais là elles auraient mérité d'être remplacées par les scènes à la con auxquelles on a eu droit au cinéma. Même si du coup ça aurait fait une version longue pourrie !

Au final j'ai beaucoup de mal à retirer quoique ce soit de bien de ce film. Jackson a trop fumé d'herbe de hobbit.

[Tiki]

Ces scènes supplémentaires doivent avoir une caractéristique et une seule: être suffisamment badass pour faire acheter la version longue. Rien ne dit qu'elles étaient terminées au moment de la sortie en salles ou que PJ & co fassent des choix en fonction de l'histoire qu'ils racontent (ça serait beaucoup demander).

[Isma-33]

 

Ces scènes supplémentaires doivent avoir une caractéristique et une seule: être suffisamment badass pour faire acheter la version longue. Rien ne dit qu'elles étaient terminées au moment de la sortie en salles ou que PJ & co fassent des choix en fonction de l'histoire qu'ils racontent (ça serait beaucoup demander).

 

http://cinema.jeuxactu.com/news-hd-le-hobbit-3-version-longue-premieres-infos-24791.htm

 

C'est le cas, comme le dit cet article, à la sortie du film, il restait 4 ou 5 mois de travail pour la sortie Dvd.

Cela doit être une répercution du passage de 2 à 3 films qui a eu pour conséquence de tout faire à la bourre et en numérique....

[Lucius Cornelius]

Enfin, l'excuse a ses limites : une bonne parties des scènes rajoutées étaient présentes dans les bandes annonces et autres taquineries des semaines avant la sortie cinéma. Donc le côté à la bourre ne marche ni pour le chariot super mario, ni pour la bataille entre oreilles pointues et longues barbes, ni pour les bouquetins/mouflons  OGM.

Quand au passage de 2 à 3 films, logiquement, ça ne justifie pas du tout de versions longues, au contraire. Là ils ont étirés les films pour en faire 3, ils ont présentés des scènes en BA puis les ont coupées des versions ciné puis les ont remises en version longue.

La version longue, c'est  pour :

- présenter des scènes prévues et tournées mais coupées car le film est trop long pour l'exploitation commerciale ou en raison de divergences avec la production (en partie le cas du SDA)

- présenter une version plus complète de l'histoire de base (cas de la plupart de celles du SDA)

- faire du fric

Les 3 pouvant se combiner d'ailleurs.

 

Une version longue d'un film trop long pour réparer les c******** de montage avec des scènes elles aussi trop longues, c'est tout un poème.  ;)