Far2Casual

Bidiou je suis le premier à avoir fait fuir une Matriarche PGB sur Chaudron ou quoi ?

Je sais pertinemment que cette phrase n'est en rien un argument, mais je trouve ça marrant que le mec descende de son dragon pour mourir sur son étendard, pour reprendre l'exemple du dessus

Une Matriarche PGB sur Chaudron rate un test de moral : que retire-t-on suite à la règle vaillant sacrifice ? Seulement la Matriarche, ou toute la figurine, chaudron inclus ? (Hé oui, c'est possible )

Ogrecast 64 - Tactica Magie : Update 2013 http://www.youtube.com/watch?v=aZH4fiCOtGY Merci pour les différentes remarques et suggestions, je tâcherai d'en prendre compte.

Peut-être pourriez-vous concrétiser le débat -je suis demandeur!- avec des listes un peu plus concrètes (par exemple ici, une liste à 2222) ? Attention, jouer une liste optimisée contre les RdT n'était pas du tout l'idée de cette partie (tout comme je n'ai opti contre de l'EN). Une contre proposition de liste concrète serait plus parlant que "en rajoutant 2 hydres, 2 balistes, 5 conjurateurs, un despote sur pégase noir et un lvl4 de l'ombre tu n'aurais aucune chance". Effectivement contre une armée à 3500 j'eus été démuni

Je vous remercie pour vos commentaires et votre attention. Je comprends votre déception de ne pas voir les Elfes massacrer mes pauvres Squelettes au corps-à-corps avec leur seau de dés relançables dans tous les sens. C'est aussi pour ça que j'hésite à produire des rapports qui montre une armée fumer une autre pour une raison ou une autre. ****** Cependant, je ne partage pas votre opinion qui consiste à dire que cette partie "ne veut globalement rien dire". Première chose, Hellebron. Oui, c'est extrêmement cher (350) et elle ne fut pas rentable. Inclure le chaudron dans l'évaluation n'est pas honnête car quoiqu'il arrive le chaudron aurait été pris avec les Furies. Cependant : Hellebron sauve les furies pendant toute la partie. Si à la place il n'y avait eu qu'une matriarche normale, sans 5+D3 attaques F10, je charge avec mes Chevaliers Serpents de front et on ne parle plus des Furies en un ou deux tours. Ma 3+ d'armure relançable rendait leur seau d'attaques F3 complètement inutile et mes 300 points de chevaliers fument sans problème un bon 600 points de Furie+Chaudron+Matriarche. Me reste plus qu'à mettre tous mes tirs sur les Exécuteurs qui, je le rappelle, doivent encore se coltiner 22 Gardes des Tombes Hallebarde CC5, Haine et Frénésie. Hellebron protège très bien l'unité des malédictions avec le +4 pour dissiper sur l'unité. Hellebron a apporté un Cd 10 à 18 pouces pendant toute la partie. Vu la tripotée de tests de Cd que mon adversaire a du faire pendant la partie (panique, moral, peur, frénésie, reformations), ce n'était pas un atout négligeable. Enfin, Hellebron survit à la partie. Ca fait 450 points d'économisé par mon adversaire tout de même (+ le Chaudron) ! Je trouve personnellement que cette partie démontre que les craintes d'une armée EN impossible à gérer avec deux monoblocs Furies/Exécuteurs supportés par quelques unités de tir et rapides n'est pas sans faille. Les Exécuteurs tombent très facilement au tir (et je n'ai mis sur eux "que" 32 archers et deux tirs de catas dont un hit), les Furies se font défoncer par des cavaleries monstrueuses, Chaudron ou pas. Les Arbas n'ont au final qu'une portée d'Archers RdT, et souffrent bien plus des malus qu'eux. Même les Conjurateurs nécessitent au final la réussite de test de Panique ET des seaux de dés de pouvoir pour lancer leurs sorts très onéreux. Je trouve aussi que même s'il ne s'agit que de 2222 points, la hausse de prix de certaines unités "de base" est un handicap par rapport à l'ancien livre, et que quand je disais "avec le nouveau livre, les EN joueront avec une unité de moins à table" on est pas si loin que ça de la réalité. Ca s'est senti terriblement sur cette partie. Enfin, en tant que joueur RdT, cela m'a confirmé dans mon idée que les Elfes (sauf conseil de lumière HE) sont un bon match pour mon armée. Le tir léger est ultra efficace sur ces figurines fragiles et onéreuses ; fini les hordes F5/F6 qui relancent pour toucher et déboîtent n'importe quoi ; leurs phases de magie nerfées sont probablement inférieures aux miennes à présent et mon domaine est globalement parfait pour les contrer (double tir, -1D3M + tests de terrain dangereux en terrain découvert, -1F/-1E, vortex de F4 ...) ****** Ceci dit, au vu de la demande, j'essaierai de faire une autre partie, à format plus "traditionnel" (2400/2500) pour confirmer ces impressions. Merci encore pour votre feedback

Ogrecast 63 - RdT vs Nouveaux Elfes Noirs http://www.youtube.com/watch?v=kL8y3KxpAV8 Certaines photos sont malheureusement floues, mais au moins on voit les nouveaux Elfes Noirs en action !

Je suis fou donc, merci. Personnellement je ne l'ai plus joué depuis un an, soit depuis la dernière fois que je l'ai pris en tournoi et où j'aurais aussi bien pu jouer avec 50 points d'armée en moins (les rapports sont dans le podcast, Dice Day 2012 je crois). Ne l'ayant plus vu non plus joué contre moi, j'en avais même quasiment oublié l'existence. Pour flinguer une phase de magie adverse, il y a le PAM. Pas d'aléatoire, moitié moins cher et bien plus efficace. Après le Coeur Infernal est en effet une très bonne seconde solution si on veut en bloquer une seconde c'est sûr. Ca veut aussi dire un second caster, pas d'autres objets cabalistiques (style bâton interdit), 75 points d'objets magiques potentiellement inutiles... Attention, je pense que cet objet est jouable. De là à en faire un truc indispensable dans toutes les listes Ogres, franchement non. Surtout par exemple dans un environnement ETC ou tu dois choisir entre PAM et Coeur, c'est très vite fait (pour ma part).

Ogrecast 62 - RdT vs Skavens, 2k5 http://www.youtube.com/watch?v=ioj0GU96j5A Un bon no-limit des familles, il n'y a quand même que ça de vrai.

[quote name='Falanirm' timestamp='1381794267' post='2448262'] Il n'y a pas de précision dans le GBR sur ce cas particulier. Perso, j'applique la règle des rangs incomplets engagés de dos : on prend la projection de chaque figurine pour allouer les attaques. Là, 0, 1, 2, 3 et 4 frappent normalement. [/quote] Pareil.

Ogrecast 61 - Revue RdT : magie & persos spéciaux http://www.youtube.com/watch?v=aANGyURv1eI Les derniers messages ont plusieurs idées intéressantes au niveau de l'armée Ogre, j'essaierai de faire un rapport en essayant.

Je crois qu'il y a deux choses : 1. Le Mastauroc sur les dryades. 3D3+3 touches d'impacts F6 : 9 touches, 7.5 blessures, 5 PV. 4 attaques d'Ogre : 2 touches, 1 blessure, 0.55 PV. 1D6 touches de piétinement furieux : 3.5 touches, 2.91 blessures, 1.94 PV. Total : 7.5 PV. Bref 7 ou 8 PV, il devait rester 2 dryades en moyenne et mon adversaire perdait en moyenne de 9. Au lieu de ça j'en ai tué très exactement ... 2, mon adversaire perd de 3 et réussi son test à 5. Donc là je ne pense pas avoir "surestimé" le résultat normal, qui était bien une défonce de bois et mon Mastau derrière leurs lignes 90% du temps. Je dirais même que je l'ai sous-évalué car en dissipant l'incarnation de Wyssan sur les lémures qui le charge de flanc, j'aurais en fait gagné le combat 2. Les Craches-Plomb et les Mangeurs d'Hommes : oui là c'est évident, les unités étaient sous-dimensionnées pour remplir leur rôle, et je suis d'accord avec toi. J'ai fait une erreur dans la sélection de l'armée vis-à-vis des unités dont j'avais besoin. C'est probablement dû à une sur-évaluation des performances réelles de telles unités.

Ogrecast [60] - Conclusion du tournoi http://www.youtube.com/watch?v=_wSr17erSyw

Hé bien, je veux bien une invitation également

Merci pour ton intervention Nekhro, je ne jetterai pas d'huile sur le feu. J'ai pris le pli de ne citer aucun nom, n'ayant pas dans l'objectif de vouloir créer une chasse aux sorcières. Et l'"Ardennais" a bien entendu le droit de se défendre. Il a d'ailleurs raison de soulever que les arbitres n'ont pas pris de décision instantanée. Je me permets simplement aussi de dire qu'on a pas choisi de charger les Vargheists, ils ont raté un test de frénésie. Pour Tibo, la charge impossible sujette à discussion était en effet sur les Ventres-Durs. Mais les adversaires avaient bien, en premier intention, dans l'idée de charger les Mangeurs d'Hommes. Mais c'était impossible, et là ils s'en sont aperçus d'eux-même. Non seulement il y avait un problème de place (évidemment, l'angle de la photo n'aide pas à s'en rendre compte), mais même si je regarde bien ton schéma je vois deux roues avant l'impact, ce qui n'est pas autorisé.

Ogrecast 59 - Tournoi P3 contre Empire et Guerriers du Chaos http://www.youtube.com/watch?v=_8HwBQG_n_Q&feature=youtu.be

Oui. A ma connaissance, aucune règle ne l'interdit.

En tout cas, bravo la persévérance. Se plaindre d'une version c'est facile, mais développer soi-même une alternative entière c'est un fameux boulot. J'ai parcouru rapidement le tout et c'est assez impressionnant.

Ha bah oui les stats c'eût été 1 ou 2 PV, mais j'en ai fait 0 sur la partie malgré deux salves . Les seuls PV infligés furent de la main de mes Mangeurs d'Hommes. Merci pour vos divers encouragements et précisions/corrections. La suite arrive.

Les Vargheists c'était la frénésie. Pour le reste, je n'ai pas d'excuse, mais au moins le défi c'était pas moi ! Charge + flanc + 2 rangs, pas de bannière, seulement +4. Le champion massacreur a mis 3 PV en défi + bannière, et les goules n'ont pas de musicien. Affaire réglée

Ogrecast 58 - Tournoi P2 - EN & GdC http://www.youtube.com/watch?v=TbwCagiFWIg Je crois que le son va beaucoup mieux

J'ai dit ce que j'avais à dire et les contre-arguments ont été donnés je pense J'ai d'ailleurs un (et un seul, ayant arrêté l'Empire) RdB avec des flagellants, des pistoliers et un mortier sur ma chaîne : http://www.youtube.com/watch?v=TLx1YTmDUNI Ca peut toujours être utile au posteur du topic, on ne sait jamais qu'il aime les avis nuancés

"Ne pas être opti" n'équivaut pas à "de la merde". C'est tout ce que je veux dire. Le sujet ne me semblait pas être orienté "je joue la gagne à l'ETC", si je me suis trompé milles excuses. Puis je parle d'une liste défensive ; pourquoi les flagellants iraient-ils donc charger un redirecteur ?

Je ne suis pas d'accord sur les Flagellants, c'est loin d'être "de la merde". Ils sont capables de défoncer sans même y penser les pires unités de base du jeu. [b]Exemple : 30 Flagellants (horde) contre 12 Ventres-Durs (4*3) qui chargent[/b] [u]Tour 1[/u] 2 sacrifiés (moyenne) Touches d'impact : 4 touches F6, 3.33 morts I3 : 25 Flagellants : 35 Attaques F5, 26.25 touches, 23.33 blessures (7morts + 2PV) ASL : 6 Ventres-Durs : 18 Attaques F6, 9 touches, 7.5 blessures Piétinements : 4 touches F4, 2.66 blessures Résultat de combat : 13 flagellants morts (+2 sacrifiés), 23 PV sur les Ventres-Durs qui sont sur Double As pour tenir. Pas trop mal pour "de la merde". ************************************************* Il y a moyen de monter une liste autour d'eux qui possède beaucoup de synergie au niveau impérial. 1. Armée défensive (tir/magie + Tank). Les Flagellants tiennent le centre avec un tank pendant qu'on arrose au tir/magie. 2. Conseil de la lumière (lvl4 + 2 lvl1 + Autel). Gros bannissements qui piquent. Protection de Pha protège les Flagellants du tir T1/T2. Vitesse de la Lumière ou Birona sur des Flagellants c'est insta-win contre presque n'importe quoi. Si un des deux sorts passe, aucune unité adverse ne pourra réellement les charger. Charge de 5 Demis sur 30 Flagellants sous Vitesse de la Lumière : 2 sacrifiés (moyenne) I10 : 28 Flagellants : 38 Attaques F5, 33.77 touches, 30.02 blessures, 10 PV (3 morts+1 PV) I4 : 2 Demis : 6 Attaques F5, 2 touches, 1.66 blessures I3 : 2 Chevaliers : 2 Attaques F6, 0.66 touches, 0.55 blessures ASL : 2 Piétinements : 2 Touches F5, 1.66 blessures Résultat : 10 à 4 (-rang+charge), les Demis testent à -6. 3. Autel de Sigmar / Hurricanum : les buffs de zone augmentent encore le potentiel offensif de l'unité, et boostent les phases de tir/magie. ************************************ Bref à mon avis les Flagellants sont probablement pas utile dans toutes les listes, mais une liste construite autour d'eux est à mon avis loin d'être liquide, comme c'est sous-entendu au-dessus.

Ogrecast 57 - Partie 1 vs HE & ES http://www.youtube.com/watch?v=nH5R2xDnGFI Désolé pour le son qui est bof, je vais régler ça pour la prochaine partie.