blair_o

Donc ça les remplacent pas... Comparons ce qui est comparable dans leurs rôles respectifs (genre immos voilés avec des destroyers légers là tu peux comparer saturation et mobilité)Mais bon pour une fois je vais défendre l'aspect "j'ai peu/très peu d'opés et ça marche"... : L'argument facile trouvable Xmille fois avec la fonction recherche pour tailler une liste avec peu de troupes est la suivant : "-oui mais t'as 2 scénar sur 3 qui se jouent avec objos donc t'est mal barré kikoolol !" oui et non : Kill point : aucun souci, moins t'as de guerriers mieux c'iest ! Capture : là c'est plus ardu sauf si on peut contester ceux de l'adversaire prendre et tenir : LA GROSSE BLAGUE , que l'on vienne pas me dire que c'est un scénar à objos, c'est un scénar pour nuller, le nombre de troupes importe pas ! Donc j'ai plutot envie de dire : "- oui dans un scénar sur 3, il va falloir camper sur mes objos et contester ceux en face !" trop dur la vie ! blair_o

John McClane à Hans Gruber par talkie walkie dans Die Hard 1 ?blair_o

Autant je suis d'accord avec ce qui est dit sur cette manière de noter la compo, par contre faut pas tout mélanger... Moui, shrike fait parti des blacklist des persos spé en matière de refus de liste (ou du moins très surveillé)... Re belote... Jouer fluff ne signifie pas jouer mou ! (On est d'accord 2 escouades d'assaut ça casse pas cinq pattes à deux canards) mais vas dire à ton adversaire que tu joue vulkan pour le beau jeu par exemple, il va te rire au nez !blair_o

Tout à fait d'accord, les nécrons craignant essentiellement le cac, face à du tir, c'est de la résistance super maroune ++ !par contre Pas d'accord. "groupées" pour le beback, c'est une fig à 6 pas du même type, même un gabarit d'atillerie n'arriverait pas à joindre les deux unités. En plus si t'as des mécas, le problème est réglé. Concernant la cohérence de l'unité, un socle de destroyer c'est 60mm plus les 2ps réglementaires de cohérence d'unités et ton gabarit de leman russ c'est une touche si ton adversaire ne fait pas de bétise. Une touche, qui en comptant le jet pour blesser, le couvert (oui parceque si ils ont pas de couvert c'est que ton adversaire nécron ne sait pas jouer) et le be back, ça fait 79% de chances que l'unité soit toujours intacte après que ton tank à 150+pts aie tiré... C'est plus dur que de sortir une armée récemment sorti mais le challenge est vraiment intéressant, ç fait plus d'un an que je les joue en V5 en tournoi et je m'amuse bien !blair_o

Pas comparable, tir rapide des guerriers, t'est à 12 ps de l'ennemi... les destro sont 'achement plus loin quand même !Mis à part les parias et les dépeceurs, les guerriers sont les boulets du codex. En, V5 la déchéance de cette armée vient d'eux... A côté par contre, on a pas trop à se plaindre, mais comme disposer de bonnes troupes opé est crucial en V5, tout est dit. On est bien d'accord car si c'était vraiment le cas, l'armée serait tout bonnement injouable. Disons que c'est un fardeau pour le joueur nécron. Oui dépendre d'un bidule à 235pts qui ne vas pas utiliser sa galette pour sauver une seule unité de guerriers, c'est magique... Faut être réaliste, il faut prendre en compte la capacité à se débrouiller touts seuls : pas de sergent (donc pas d'armes de cac genre moufle), pas d'armes spé, pas de choix de transport assignés, 10 bonshommes mini... etc...etc Ou pas, un SM standard va avoir dans sans armée une voire deux grosses unités de close autour desquelles gravitent des demi tactiques mouflée. Si tu sature au destro et que t'englue la grosse unité de cac, les demi tactique se font balayer justement par ces 20 tirs de guerriers qui sont alors aptes à recevoir la charge de 3 marines même si un a une moufle...blair_o

Mettre cette objet prive ton gropatron d'un champ de phase ce qui fait qu'il va mourir beaucoup plus vite c'est dommage donc l'utilité du phylactère est toute relative d'autant que phylactère ou pas, ton seigneur orbe a autant de chance de se relever ! (calcule quelque probas, tu verras) Quand j'utilise le mot redondant c'est pour les unités que tu encense : tu dit oui le monolithe c'est génial, ok. le premier tactica pour noob te diras la même chose et c'est pareil depuis 2002 : redondant. Comparons ce qui est comparable, l'ETC est tout sauf la norme. Mais, on est d'accord, dans les tournois, les joueurs nécrons ne sont pas légions.blair_o

Tu enfonces des portes ouvertes sur des unités sur lesquelles on est tous d'accord, pourquoi pas mais c'est déjà fait dans les tacticas pour débutants, c'est un peu redondant. Par contre y'a plein de chose que tu dis avec lesquelles je ne suis pas d'accord: Les spectres, les mécas et les destro lourds, c'est très bien ! Tout d'abord, les spectres, c'est une unité couteau suisse : c'est mobile, c'est éthéré, ça pète les blindages arrières, ça close les demi tactiques mouflées avec facilité (et du coup ça fume leur transport assigné ensuite, 2 KP easy), ça conteste les objos en fin de partie, ça sert de chien de garde au "gropatron" qui va bien... etc etc... Perso, j'en joue toujours 2 en une unité, ils ne m'ont jamais déçu ! Les mécas : Avec la V5 et la ponte d'une nuée E6, c'est une épine dans le pied de l'adversaire car difficile à tomber, ça fiabilise le be back, ça castre du tank avec 2d6 de pénétration de blindage et ça meule au cac ! Par 3 pour 1 choix de soutien, ça couvre toute la ligne de bataille nécron, un must have ! Les destroyer lourds : canon laser qui tire à 36 ps tout en bougeant de 12 ps et capacité à se redéployer en turboboost pour couvrir toutes les menaces n'importe où sur la table... Indispensable contre les Blindages 12+ car la fission ne fait pas tout loin de là, sinon faut aller au close (fauchard, spectre, mécas et c'tan) Tu parles de résistance nulle pour les spectres et les destroyer lourds mais faut'il encore savoir de quoi on parle : ok tu plante un spectre face à un bolter, c'est dangereux, sauf qu'avec sa taille, sa mobilité et sa règle rupture de phase, tu peux très bien éviter se genre de désagrément ! Concernant les destroyers, à couvert avec le be back, il faut plus de 7 tir d'armes lourdes pour en faire sortir 1 seul de la table, moui c'est vrai que c'est nul ... De plus, tu n'est pas obligé de les exposer, même à couvert ! Je les utilise de manière opportuniste quitte à perdre 1 phase de tir pour caler 3 pains sans ripostes possibles... Ha ha ha, merci d'égayer ma soirée, j'ai bien rigolé ! (ce qui faut pas entendre des fois...c'est limite du troll ça !)blair_o [EDIT] : un phylactère en format ETC ...

Concernant le coût, c'est un faux problème, car comme cela a été dit précédemment, les trucs qui coûtent cher ne sont pas forcément les choix bills du dex... le gars qui veut spammer les assaut razor/jumpack, baal et prêtres, il n'en a pas pour très cher, tout est relatif ! Allez, l'instant fun où je vais me prendre 20% ... Cela vaut aussi pour toi (tel est pris qui croyait prendre)blair_o

Les black templars sont les derniers SM a pouvoir faire des suites il me semble. blair_o

Idem que les deux compères précedents: Xaw, je pense que tu perdrais moins de temps à faire le taff une fois sur le topic de vente que de réserver les images et tout le toutim par mp. Je ne peux que plussoyer la pénibilité de voir une annonce avec photos uniquement disponibles par email ou mp, bien souvent, je zappe l'annonce direct ! Et le fait que les acheteurs "potentiels" se dégonflent souvent est du entièrement à ça : des mots ne suffisent jamais et induisent la plupart du temps les gens en erreur donc faut pas s'étonner des conséquences... blair_o

Très joli... L'inspiration vient du cerveau archnide de starship troopers je pense ^^ ! Par contre, toujours comme dans le film cité ci-dessus, on a l'impression qu'il a un vagin à la place de la bouche le pov' stealer XD... blair_o

La description des touches d'impact n'est pas la même pour les minos et les héros/seigneurs minos: les minos en élite n'ont pas besoin de charger pour infliger une touche d'impact mais juste d'être "entrer en contact"... pensez-vous que cela puisse être une coquille en défaveur des minos ? pfff mais pourquoi je lis mes la à 1h du mat' moi ... sorry et merci -Sjneider blair_o

Nan c'est deux trucs différents : Le site reputation defender te fait une image "propre" sur le net ce qui lui permet de continuer à arnaquer les gens. Cela ne bloque pas les plaintes en cours (ça n'aide pas c'est sur).Pour l'idée des 50 messages mini, c'est pas la bonne solution, c'est encore plus facile d'y contourner que d'avoir un feedback de 50 sur ebay... blair_o

Ce qui m'étonne en lisant certains post, c'est qu'on croirait qu'il n'y a que le leman russ en soutien Oo... Or pour ma part, ce tank est loin d'être bill surtout dans ce codex au vu de son prix ! Effectivement c'est puissant mais entre 200-240 pts le bestiau, le résultat "équipage secoué" fait mal aux fesses. Quand aux escadrons de char, cette blague, ça saute sur de l'immobilisé et ça ne tire que sur une cible. Je n'y ai vu qu'une utilité : charger la mule sur un leman russ et en mettre un autre à poil qui sert de tampon et même ça c'est nul ! A côté du leman russ, y'a du potentiel par contre et pour pas cher ! Je trouve personnellement la manticore ignoble (héhé pchiit la nacelle de brouillage tau owned) , le médusa avec obus brise forteresse est un violeur de char à 48 ps et l'hydre coute trois fois rien pour ce qu'elle peut apporter en puissance de feu. Quand au colossus... berk ça poutre à mort, ça fait le café et pose la moquette ! Le griffon est également cheap et puissant mais souffre d'une compétition féroce pour les 3 choix de soutien. Au final, si couinage il y a chez le soutien, c'est vraiment pas sur le leman russ XD ! blair_o

Oui ! Mais je ne suis pas allé au bout de ma pensée concernant les GS : Il est évidemment (mais je ne l'avais pas marqué flûte) que le fait de disposer de la charge berzerk implique des choix d'optimisation en matière de transport:- A pattes on oublie - En rhino mouais bof, ça rapproche du close mais c'est pas fendard une fois débarqué (n'est pas zoneille qui veut avec leurs transports résistant pouvant se permettre de préparer les charges au chaud) - Donc land raider crusader pour les troupes ou taper dans les GS dispos en attaque rapides (mais je suis beaucoup moins fan) De toute façon, banshee ou pas, le zoneille ça reste tendu ! En parlant de contrer banshees, je pense mixer un flamer gratuit et un fuseur gratuit pour les GS (et combi fuseur pour le GL) pour essayer d'optimiser la polyvalence. le flamer serait là typiquement pour le closeux d'élite pas très résistant au tir (stealer banshee et arlequins), le reste ça fait double emploi et il y a toujours un risque de rater sa charge à cause d'un trop grand barbec'.Ce qui est vrai pour le transport des GS est vrai aussi pour les CG. OK les CG ont des bolters, mais bon rayon d'action otpimal et la courte (close) / moyenne portée (tir rapide), je suis pas sur que 7 CG paumés dans leur zone de déploiement soient très efficace surtout quand on a payé cher deux moufles et un wulfen. La contre charge, c'est très bien mais bon, à choisir, je prend la charge : ok un CG aura le même nombre d'attaque mais en face, ya pas de bonus d'Attaque. Je chipote heing... Pour la défense du BUS, je dirais que ça reste aussi 2 KP difficiles à chopper. Oui le LRC peut pêter au tour 1 mais bon , ça reste un jeu de dés. A l'inverse, tour 1 tu bouges de 12 et t'allumes les fumis, c'est l'autre sui est dans la merde ! Je réfléchis d'ailleurs à une liste fun qui consiste à foutre 2 bus de GS/GL dans LRC, ragnar et 6-7 GL en LR assigné soutenu par un vindic et 2*1 landspeeder multi pour 2000pts . Le concept serait le "maul pénétrant" : Bouger à donf tour 1, fumis, tour 2 bouge débarque cri de ragnar et charges multiples d'environ 160-170 attaques charges féroces plus les chassis qui bourrent au possible. Possible d'évoluer en mode défensif au chaud, tout le monde à l'intérieur des LR et on canarde. 10 KP, 3 B14, 1 B13. blair_o

Idem, faut voir ce que ça donne... Mais je me dis que même la version à 80 pts avec l'invul à 3+ est quand même 'achement bien ! Oui ça craint la sat' mais bon comme toujours, c'est pas des équarisseurs, là tu te les prend sur la couenne avant d'avoir enlever la sécurité de ton flingue... (enfin quand je dit sat", c'est F5 mini heing car faut 27 tirs de bolter pour en claquer 1, c'est pas la mort)Concernant les griffes sanglantes, je rejoins les défenseurs de cet unité ! Cela a déjà été dit, la CC3 est plus ou moins un faux problème: - ce que tu touches sur 3+ avec des chasseurs gris ne fait vraisemblement pas peur à des GS. - tu touches sur 4+ comme les CG la très grande majorité des closeurs à 40K. - oui une CC 4 te touche sur 3+ mais bon en charge, les GS font très mal. - contre les vrais spécialistes de close tu te fais toucher encore sur 3+ mais les CG aussi... - la moufle, bien que chère, est une bonne option car avec la charge berzerk, ça fait 3A (et touche comme les CG). Un bus de 15 GS avec double arme spé, moufle et garde loup moufle embarqué en LRC, c'est 54 attaques de bases et 6 de moufles, c'est pas rien ! (sans compter les 13 tirs de pistolet et armes spés avant la charge) On est d'accord, l'étendard du loup est très bien... blair_o

Rien de nouveau quoi... Toujours la même rengaine pour l'univers zhobby/jdr, on tire à boulets rouges sans prendre le temps de creuser un peu (mais bon là ça va, ça reste de la caricature soft). Ca c'est The argument number one utilisé depuis toujours, les gamers sont des psychopathes, les rôliste sont des autistes et les zhobbistes des attardés...Il faut faire la part des choses. D'ailleurs, si ma mémoire ne flanche pas, il n'y avait pas eu une histoire il y a longtemps quand les jdr avaient été violemment attaqués pour cause de santé mentale et que des rôlistes comme Alain Chabat (oui oui lui) étaient montés au créneau pour les défendre ? Le dernier truc journalistique que j'ai vu qui parlait du zhobby sans le flammer c'était l'interview vidéo d'Astier au GW de Lyon. Une partie sur notre univers sans porter de jugement puis l'interview, ça fait plaisir des fois ! (mais c'est limite une exception, il y a aussi suck my geek dans le même registre) blair_o

Je rajouterais même que l'option griffe et fulgu ne coûte pas beaucoup plus cher (moins qu'un totor) et change pas mal l'efficacité au close par rapport à l'épée basique. J'aurais bien vu la config par 5 avec une arme lourde et un poing tronço pour la polyvalence. Au final, ça fait la même efficacité au tir qu'une escouade normale et qu'une unité griffue en contre charge avec une pointe de moufle anti char. blair_o

On a pu être joueur de battle en premier et 40K maintenant (moi le premier, 11 ans de zhobby, 8 de battle)... et la majorité des réponses sur ce topic vont dans ce sens.Maintenant, "... ou limité à leur voisinage" (dans le sens joueur du dimanche si j'ai bien compris), là ça marche pas . En effet, c'est un argument classique que sorte les roxxor de tournoi pour flammer un snot qui aurait eu la malencontreuse idée de poster sur le forum stratégie... (= retourne jouer dans ta cave et laisse les plusse fort de la MSB s'autocongratuler sur leur toute puissance)(edit: allez tieng vérifié !) Et je rajouterais que cela plombe bien la communauté de battle (pas vraiment constaté le même phénomène dans les forums 40K), cette suffisance qu'on les vétérans de tournoi battle... (edit: allez tieng vérifié !) Ici je pense que pour une fois le joueur du dimanche a tout a fait la légitimité pour débattre sur ce sujet. (edit: allez tieng vérifié !) Concernant ceux qui se pignolent sur leur LA (pardon les pinailleurs ), c'est hors sujet, il y en a aussi à 40k. Oui tout à fait, même quand j'étais à fond sur battle, je zieutais du côté de la frenchwaaagh tout le temps pour voir des derniers délires hobbystique propre à 40K ^^!blair_o, un peu saoulé car les détracteurs de battle ne sont pas les plus aggressifs sur ce post... (edit: allez tieng vérifié !) edit:

40K n'est peut être pas aussi tactique que battle mais il n'en est pas moins stratégique.C'est un raccourci habituel que prennent les battleux en croyant que 40K est une simplification de battle... Concernant les eurosous, oui 40k est clairement avantagé par rapport à battle pour la majorité des races (armées "hordes" exclues). Cela dit c'est pas pour autant qu'un petit jeu d'escarmouche lambda va faire son trou tellement il y en a mais bon ça c'est un autre sujet. Le format standard actuel est le 2000 pts à 40K et bien souvent le temps accordé est 2h45-3h00 en tournoi. Le full tirailleur ralentit énormément par rapport à battle. ou peut être ne veut pas suivre...blair_o

Ca me rappelle quand j'ai débuté dans le hobby, les deux dernières années d'existence de la V5 (1998-2000), battle était au point mort, il n'y avait quasiment aucune sorti et les dwarfs étaient composé à 90% de 40K qui lui venait de commencer la V3. Aujourd'hui, j'ai l'impression que même si les armées battle continuent à sortir, on sent vraiment 40K sur le devant de la scène. Moi même je n'arrive plus à me remettre à battle depuis au moins 2 ans et demi et c'est pas près de changer. Je crois que j'en ai eu marre du manque de dynamisme et de fun par rapport à 40K. De plus, on sait bien qu'un jeu comme apocalypse et ses gros kits plastiques montrent bien la fraicheur de 40K. Si la tendance continue comme ça, ça ne m'étonnerait pas de voir GW mettre ses billes exclusivement sur 40K étant donné que SDA espère une reprise avec "bilbo", ce qui est loin d'être gagné vu que dernièrement la MGM est en faillite... blair_o, R.I.P edit: et c'est vrai qu'après quelque années de fouinage sur le forum, j'ai pu constater pas mal de battleux qui s'étonnait de "l'esprit 40K"...

Ben le problème c'est qu'il y a eu un gros déballage d'infos "copyright" ces derniers jours. En gros, tout était disponible (genre déballage de profil et de toutes les options...) donc forcément ça pose un problème légal et on n'était plus dans le cadre d'un topic rumeur simple. Car d'habitude ce genre de sujet reste ouvert jusqu'au jour de sortie du codex. blair_o, surpris aussi

effectivement cela se règlera au cas par cas ! Je pense que c'est effectivement le triple blindage 14 qui ennuie plus l'orga que le changement d'armement. Dans le cadre de mon projet deathwing, je penserais à prévoir une escouade de totor+arme lourde (coût équivalent à un land raider) sous le coude suivant la situation... Donc si on récapitule les situations à prendre avec des pincettes: - Variantes de chars (land raider, dreadnought SM,...). - Transports assignés autres que les transports basiques (genre chariot de guerre, Land raider,...). - Règles spéciales qui changent l'entrée codex de l'unité concernée (genre maître de forge SM pour les dreads ou Gro'mek pour les dread orks). blair_o, boarf 3 LR dans une full deathwing, c'est pas trop méchant ...

Bonjour, Je fais appel à vous car je suis entrain de réfléchir à une nouvelle armée et je me pose des questions sur un point de règlement qui figurent dans beaucoup de tournois: pas de triplon en choix élites/rapide/soutien. J'ai remarqué que mis à part les règlements de tournoi "no limit", cette convention était présente presque partout. Etant donné que je ne fais pas de "no limit", je me suis habitué à monter les listes avec au maximum des doublons en élites/rapide/soutien. Mais voilà, certaines situations peuvent prêter à confusion, exemple concret: Je prend en choix de soutien, 2 Land Raider et un Land Raider Crusader. Si on prend le point de règlement au pied de la lettre, j'ai une doublette et un choix unique. Maintenant, peut-on aussi considérer que c'est une triplette de Land Raider et dans ce cas, c'est niet ? De la même manière, dans le cas des Land Raider, l'option "transport assigné" permet de contourner aisément ce point de règlement, genre la liste à 5 LR d'aubagne (Je ne découvre rien en disant ça, c'est juste en complément de la remarque précedente). C'est que ça représente du budget ces bestioles et j'aimerais tâter le terrain avant de me lancer. merci blair_o PS: ce n'est en rien une critique d'un point de règlement, c'est juste que je suis soucieux de le respecter justement ^^ !

Effectivement, je me suis focalisé sur la boite (vu que je l'ai vu non flouté, je me suis arrêté là) et non sur la grappe. Etant donné que GW est un monstre dans leur secteur, il y a de fortes chances d'en voir dès que ça cause modélisme.