Astrabell

Bonjour à tous. Je salue le remarquable travail de fourmi de JB qui a dû décortiquer le GBR V7 au microscope pour réussir à dresser une liste aussi exhaustive des différences entre V6 et V7 ! J'apporte ma modeste contibution au remarquable édifice : BATIMENTS : Le texte de la page 98 (paragraphe ASSAUT, deuxième alinéa) dit exactement : "Tout bâtiment occupé peut subir l'assaut d'une seule unité d'infanterie durant la phase de mouvement." Nuance de taille, qui interdit explicitement l'assaut à toute unité autre que l'infanterie ... VICTOIRE ! : - il faut une PU 5 minimum non seulement pour occuper un quart de table, mais aussi pour le contester (non officiel en V6). DOMAINE DE LA VIE : Maître du Roc bénéficie lui aussi du cumul des rayons de 12 ps autour du décor et du sorcier. MACHINES DE GUERRE : On pourrait signaler la clarification concernant la répartition des touches au sein d'une unité traversée par un boulet de canon : sont touchées les figurines effectivement sur la trajectoire, dans la limite de 1 par rang (tir provenant de l'arc frontal de l'unité) ou par colonne (tir d'enfilade). C'est simple, logique, cohérent et intuitif. On est loin des "clarifications" Gavinesques du Recueil 2002 ... TIR : Il doit manquer un mot ou deux dans la première partie de la phrase, non ? "-1 au tir sur tirailleurs. Pas sur cavalerie ou plus gros" serait plus juste, dans la mesure où le paragraphe correspondant de la page 28 indique sans ambiguïté que ce modificateur ne s'applique qu'aux figurines isolées de PU 1 et aux unités de tirailleurs dont toutes les figurines ont une PU de 1. Mais il est vrai qu'il y a un "bug" dans la formulation de la même règle au chapitre Tirailleurs, page 67.C'est tout ce que je vois pour l'instant ! Pour la Dame, pour le Roy, et bon courage à JB pour achever son travail de scribe Warhammerien !!

Ben ... je n'ai que l'embarras du choix, là ! Si un sujet te paraît nécessiter une correction particulièrement salutaire, ou qu'il te tient spécialement à coeur, dis-le moi et je te le ferai. B) Pour la Dame, pour le Roy et un seul article à la fois, SVP !!

Mais bien sûr. POur les accents sur la police Perigor... je peux pas... à moins de modifier la police en dessinant des accents ce que je sais pas faire. Dommage pour la police Perigor (bizarre tout de même ça, parce que justement, ils en ont de l'accent, dans le Périgord ! ). Merci quand même pour les autres corrections. Oh ... la belle perche ! Note bien que je ne suis pas un pro bretonnien exclusif. Si ma modeste contribution peut t'être d'une quelconque utilité, je veux bien donner un coup de main. Maintenant, vu l'énorme volume des créations Warfo, ne vas pas me demander de corriger tout ça ! Pour la Dame, pour le Roy, et pour le partage des tâches !!

Bonjour à tous. Excellent travail de Dreadaxe (comme d'habitude ...) ! Ce PDF donne un petit côté "pro" à la création ! Maintenant, si on pouvait corriger les quelques petites erreurs d'orthographes et autres coquilles ce serait parfait ... Pour la Dame, pour le Roy, et pour la défense de notre belle langue Bretonnienne !!

Tout à fait d'accord, on est pas pressé. Mais ça tourne en rond pour rien, AMHA : il n'y a pas de formule mathématique pour déterminer le coût de certaines règles, c'est au poids. La question n'est pas de savoir "combien les chevaliers ont payé ces règles et à quel rapport on doit l'appliquer aux piétons", mais "est-ce payer cette compétence X pts pour les piétons représente bien les avantages/inconvénients apportés". C'est toi qui as raison. Le vrai problème se pose bien en ces termes. Je vais donc continuer ma joute amicale avec le Sire sur le forum Bretonnien (on joue à qui arrivera à couper un cheveu en douze avec sa lance de cavalerie ), afin de ne plus polluer ce topic avec mes pinaillages plus ou moins oiseux ... Pour rebondir sur ce que tu écris : Alors là, chapeau ! Tu viens de résumer en 3 lignes ce que j'ai essayé d'expliquer au Sire en 3 pages de topic sur le forum Breto ! A ma décharge, il faut dire que ce n'est pas précisément l'interlocuteur le plus facile à convaincre ... A part ça, pas d'autres réactions de joueurs non Bretonniens ? Pour la Dame, pour le Roy, et on aimerait bien d'autres avis sur la question !!

Cette proposition me convient très bien (merci à la queue en airain pour le background ! ) Néanmoins, avant d'archiver (on est pas pressés, hein), il serait peut-être bon d'attendre quelques avis supplémentaires, notamment ceux des non Bretonniens (sans l'accord desquels on ne pourrait pas jouer cette unité). Après tout, quelques courageux pourraient avoir envie de répondre à l'argumentation du Sire (ou de lui donner raison) ... Pour ma part, voici ce que je lui ai répondu sur le Forum Bretonnien. En plus d'approuver entièrement l'argumentation de Dangorn de Castagne (Mauldred), je vais tenter de répondre à celle du Sire (pas facile, car il se défend bougrement bien, notre Sire ... ). Etape 1 : prix du chevalier à pied sans règles spéciales 8 points, tout le monde est d'accord. Etape 2. Estimation du prix des avantages des chevaliers bretonniens + Etape 3. Parmi ces avantages bretonniens isoler les avantages sans objets pour les fantassins Contrairement à Dreadaxe, je suis tout à fait d'accord avec ton analyse (3 points pour tous les avantages Bretonniens, incluant la règle spéciale Pur-Sang, 2 points sans celle-ci ni le Fer de Lance, mais avec un Serment des Chevaliers plus intéressant). Etape 4. Voir comment les upgrades fantassins diffèrent des upgrades cavaliers Ah ! Voyons ça de plus près ... Les armes de tir ne sont pas les seules exceptions. Il me semble que ce sont essentiellement la sauvegarde d'armure et les upgrades en CC, F, I, A et Cd qui coûtent le double. En ce qui concerne les autres avantages ou équipements, c'est beaucoup moins évident, cela s'apprécie au cas par cas et ne donne pas forcément un coût doublé. Un petit exemple pour appuyer mes dires ? Facile ... Je vais me référer aux O&G que tu invoques pour appuyer ta théorie. B) Car, s'il est vrai que passer de standard à kosto coûte 2 fois plus cher à un cavalier qu'un fantassin, ce même cavalier ne paye sa lance qu'1 point là où le fantassin la paye 2 points. Voilà ta théorie quelque peu battue en brèche, mais je sais que tu vas me rétorquer que l'effet d'une lance montée n'est pas le même que celui d'une lance de fantassin, je poursuis donc ma démonstration ... Un Guerrier Orque Standard coûte 5 points avec kikoup' et armure légère, alors qu'un Guerrier Orque Sauvage Standard (qui a le même profil avec la Frénésie en plus) en coûte 6 avec son seul kikoup' mais sans armure légère (laquelle coûte 1 point pour un fantassin de base). J'en déduis donc que le fantassin Orque paye la Frénésie 2 points. Mais combien la paye t-il lorsqu'il chevauche un sanglier ? Le Chevaucheur de sanglier Orque standard coûte 18 points avec lance, bouclier et armure légère, alors que le Chevaucheur de sanglier Orque Sauvage (qui a le même profil avec la Frénésie en plus) coûte 18 points également avec la lance (en option chez lui) et le bouclier, mais sans armure légère. Celle-ci coûtant 2 points pour une figurine montée (selon ta propre argumentation, et je suis d'accord avec toi), j'en déduis donc que le cavalier Orque paye sa Frénésie 2 points, c'est à dire exactement le même coût que le fantassin ! Ta théorie du "on doit diviser le coût des upgrades par 2 pour une figurine à pied" en prend un sérieux coup dans l'aile ... En revanche l'option Peintures de Guerre coûte 1 seul point au fantassin Orque sauvage, contre 3 points pour son homologue monté. Tout ceci démontre clairement que le coût des règles spéciales N'EST PAS systématiquement doublé, contrairement aux équipements améliorant la sauvegarde d'armure et à certains upgrades de caractéristiques. Tu ne peux donc pas baser toute ton estimation du "juste prix" des Chevaliers à pied sur cet argument passablement branlant ... :roll: Etape 5 conclusion Tout à fait d'accord. Pourquoi cette division par 2 ? Je viens de démontrer qu'elle n'avait rien de systématique, tu ne peux donc prétendre qu'on doit l'appliquer aux Bretonniens sous prétexte qu'on le fait pour toutes les autres armées, puisqu'il n'en est rien. Il faut un argument plus convaincant pour appuyer ta proposition, par exemple que le Chevalier à pied Bretonnien deviendrait injouable à 10 points et qu'on se doit dans ces conditions d'abaisser son coût dans le cadre d'un ajustement (ce genre d'ajustement qui fait que les Peintures de Guerre coûtent 3 fois moins cher à un fantassin Orque Sauvage qu'à un Cavalier de la même race). Oui mais voilà : quand on compare le Chevalier à pied à 10 points avec un Guerrier Orque Noir, un Saurus ou un Lancier HE on ne voit franchement pas où il serait surclassé Il n'y a donc pas vraiment de raison valable à cet abaissement de coût, au contraire, l'argument pertinent invoqué par Dangorn de Castagne plaide pour que dans le doute (si doute il y avait encore), tu te montres un peu plus généreux avec ton adversaire ... Pour répondre aux restrictions proposées par ceratins membres : La proposition de JDLT serait en effet meilleure que celle que nous avions envisagé au départ. Mais si nous y avons renoncé au final, c'est pour encourager les joueurs Bretonniens à jouer cette unité, à la seule condition de ne pas en profiter pour aligner une armée full-chevaliers (montés et à pied), d'où l'obligation de prendre au moins une unité de HA pour chaque unité de Chevaliers à pied. Des restrictions supplémentaires, même si elles ne sont pas illogiques, ne conduiraient au final qu'à dissuader beaucoup de joueurs Bretonniens de tenter l'expérience consistant à lâcher leur full-cav habituel au profit d'une armée plus équilibrée ... Car, comme tu le dis si bien : De plus : Et bien, non, justement. Dès lors qu'on a accès à des Chevaliers à pied, l'intérêt tactique de cette Vertu devient quasiment nul puisqu'on a plus besoin de ce personnage pour booster le Cd des gueux à proximité, les Chevaliers le feront très bien eux-mêmes. Donc, même si c'est cohérent au niveau du background, c'est disuasif tactiquement parlant puisque cela oblige à recruter un personnage coûteux dont on pourrait très bien se passer ... Là encore, cela reviendrait à décourager les bonnes volontés, alors que nous tentons au contraire d'inciter les joueurs Bretonniens à jouer cette unité. Même chose avec le classement en unité spéciale ; les Chevaliers à pied entreraient directement en concurrence avec les Pèlerins du Graal, ce qui n'est pas du tout le but recherché. Pour la Dame, pour le Roy, et pour des Chevaliers à pied jouables et joués à 10 points !!

+1 ! Ca fait une comparaison de plus en faveur des 10 points (après les Lanciers HE, les Saurus et les joueurs d'Epée qui donnaient déja pas mal) ... B) Aaargh ! Le Sire va en faire une jaunisse ! Déjà qu'il renâcle pour 1 point par figurine, si tu lui rajoutes 3 points à l'EM en plus ... :'( Pour la Dame, pour le Roy, et pour un Chevalier à pied à 10 points !!

Bonjour à tous. Je suis également favorable à un coût de 10 points par Chevalier à pied. Pour résumer la longue et âpre discussion en cours sur le forum Bretonnien, c'est le coût des règles spéciales des Chevaliers Bretonniens à pied (Bénédiction, Serment des Chevaliers et Champion obligatoire et gratuit) qui nous divise. Nous avons d'abord tenté de calculer le coût de ces règles spéciales que les concepteurs du jeu ont appliqué aux Chevaliers Bretonniens montés. Après de longues comparaisons avec d'autres unités de cavalerie lourde, nous avons plus ou moins réussi à tomber d'accord sur 2 points incluant la Bénédiction, le Serment des Chevaliers, le Champion gratuit et le Fer de Lance (3 points avec le Mvt 8 dû à la règle spéciale Pur-Sang). Cela peut sembler peu, mais il s'agit d'avantages spécifiques à l'armée Bretonnienne qu'ils payent donc beaucoup moins cher que n'importe quelle autre armée. Reste donc à savoir quel coût attribuer aux règles spéciales des Chevaliers à pied, sachant qu'ils perdent le M8 et le Fer de lance, mais qu'ils tirent un plus grand bénéfice du Serment des Chevaliers. Pour ma part, je considère que ce dernier point contrebalance à peu près la perte du Fer de Lance, et que le juste coût est donc de 2 points (le même coût que pour les Chevaliers montés, une fois déduit 1 point pour le M8). Le Sire d'Epinette, quant à lui, propose 1 point seulement, arguant du fait que les avantages des figurines montées se payent deux fois plus cher que celle de leurs homologues à pied. Mais je lui laisse le soin de développer son point de vue par lui-même ... Outre le fait que cet argument me semble discutable, je rejoins tout à fait la position de Mauldred/Dangorn sur le fait qu'un point supplémentaire, ce n'est pas trop cher payer : Nous avons donc décidé d'élargir le débat en demandant leur avis aux joueurs non Bretonniens nombreux sur Warfo (forcément beaucoup moins sur le forum Bretonnien ! ) : quel coût vous semble le plus juste ? Cette unité étant une création demandant bien évidemment l'accord de l'adversaire, seriez-vous d'accord pour l'accepter à 9 points pièce ? Merci d'argumenter vos réponses et d'éviter les poncifs du genre : "Ouais, les Brets c'est dejà over-abusé, alors pas à moins de 15 points !" :'( Pour la Dame, pour le Roy, et pour un coup de main des joueurs non Bretonniens !!

Bonjour à tous. Bien que connaissant ce forum depuis longtemps (comme tout le monde !), je ne me décide qu'aujourd'hui à rejoindre la grande famille du Warfo. Mieux vaut tard que jamais, j'espère pouvoir participer de façon constructive. Pour ceux qui ne me connaissent pas sur d'autres forums, je souscris de bonne grâce à la traditionnelle cérémonie de présentation. Prénom réel : LUC Sexe : Masculin Age : 45 (non, ce n'est pas mon département, vous avez bien lu : 45 ans !). Jeux joués (de figurine) : Warhammer (on s'en doutait un peu ...), Blood Bowl et Necromunda (déjà moins évident !), Space Hulk (l'édition en anglais, la seule, la vraie !), Man o' War (y'a des anciens dans l'assistance ?). Armées jouées et combien de points : pour WHB, Bretonniens : 4000-5000 points dont 2/3 de peints (je peints très, très lentement ...) et Hommes Lézards : idem. Pour Blood Bowl : une équipe d'Orques et une autre d'Humains (presque) entièrement peintes. Pour Necromunda : un gang de Goliaths (presque, là aussi) entièrement peint. Pour Man o' War : une flotte Bretonnienne (j'adore les Bretonniens !), une Impériale et une de Nains entièrement peintes (pour une fois !). Et je passe sur les armées Ork et de l'Imperium plus ou moins peinturlurées pour Space Marine/Titan Legions/Epic 40K que je n'ai pas touchées depuis des années ! Comment avez vous découvert le hobby ? : m'en souviens plus ! Probablement dans un (très) vieux numéro de Casus Belli ! Depuis combien de temps pratiquez vous ?: depuis la Préhistoire (d'Internet !). Modélisme très bon/bon/bof/nul/très nul : bof pour les conversions, nul pour la confection de décors, mais plutôt bon pour la peinture (enfin, pour la qualité des figurines, parce que pour la rapidité ... ). Localisation réelle : Pinsaguel (à côté de Toulouse). Vos divers pseudo : Astrabell, sinon rien ! Loisirs autres que les figurines : je joue (pas trop mal) de la basse dans un groupe de Rock. Une photo de votre plus belle figouze : faudrait d'abord que je pense à m'acheter un APN (essayez donc de connecter un argentique à votre port USB !). Autre chose utile sur vous : je possède une certaine expérience de WHB, notamment avec les Bretonniens et les HL. Je serai ravi d'en faire profiter ceux d'entre vous qui le voudront bien (et qui auront la patience d'écouter les divagations d'un vieux Chevalier blanchi sous le harnois !). Pour la Dame, pour le Roy et pour le Hobby !!