Vhailor

C'est pas moins normal que de faire le choix de rééditer les entrés qui existent déjà. Ca se vendrait tout pareil, c'est juste le choix de la direction crea de GW aujourd'hui. Ce que je dis, c'est que l'argument que soit disant GW est obligé de sortir des nouvelles entrés ne tient pas.

Je rebondis juste sur la remarque sur le fait que GW doit ajouter tout le temps des entrées nouvelles parce que je la trouve franchement fausse. Déjà parce qu'il y aurait pas mal de boulot juste pour remettre à jour les gammes existantes sans avoir besoin d'ajouter de nouvelles entrées à tour de bras. Du design poussiéreux et vieillissant, il y en a dans toutes les armées avec un peu de vécu. Mais surtout, à part vraiment les tournoyeurs wysiwyg, je pense que la majorité des clients n'achètent pas les dernières sorties poussées pour autre chose que le facteur cool et stylé des figurines. En même temps, quand on se fait chier des plombs à acheter pour une fortune des petits bonhommes en plastique, pour ensuite les monter et les peindre, c'est quand même pour un peu plus que son profil dans le codex. Il y a quand même un paquet de sortie qui ne sont justement que des updates de vieilles entrés, comme les SOB, ce bon Belakor, Ghazkull et surement d'autres que j'oublie. Donc je saisis pas pourquoi il serait nécessaire de toujours ajouter plus d'entré à un codex. Genre, la gamme primaris, c'est juste un reskin de la gamme SM. Et malgré le fait que j'ai une belle collection de firstborn, ça m'empêche pas de les acheter et de repartir sur un projet modéliste dessus, et notamment pour remplacer des gammes firstborn par des versions primaris. Etait-il nécessaire pour autant de créer ces entrés plutôt que d'assumer l'obsolescence des firstborns directement? On dit souvent que GW est avant un vendeur de figurines et il faut bien reconnaître que c'est vrai : on joue à warhammer surtout parce qu'on kiffe d'abord les figurines et peut-être l'univers. Le jeu en lui-même ne vaut pas à lui tout seul qu'on claque autant de thune dedans. Par exemple, Warmachine, pour avoir fait il y a longtemps une petite partie, je trouvais le système du jeu beaucoup mieux fichus et intéressant que Warhammer 40K alors. Ben ça n'empêche pas que personnellement, je suis jamais passé dessus parce que ni les figs, ni l'univers ne me plaisaient. Donc cet argument m'apparait très bancale.

J'ai l'impression que GW a fait son choix entre les figurine avec des posing dynamique et bien sculpté au détriment des figurines modulables. Difficile de se faire un avis honnêtement parce qu'il y a des avantages et des inconvénients. Pour les primaris, je trouve que c'est en fait très pauvre d'être finalement limité à un seul pauvre modèle cloné avec juste des posings différents. Faut sortir la boite a rabiots pour donner de la personnalité, la peinture suffit pas. Par contre, les orks étant une armée de masse, passé un certain nombre, c'est possible que le coté armée de clones soit moins flagrant. J'ai par exemple acheté les orcs de bloodbowl et les ait convertis pour en faire une franchement très stylé unité de 30 boyz. De fait, les figurines sont dynamiques et bien proportionnées, donnant un fort bel ensemble plein de swag mais pour la variété, je me suis fait bien chier avec cutter et green stuff, ce fut franchement long et difficile ^^. Et tout ça pour qu'au final, une fois le tout posé sur la table, ben on fait pas trop gaffe aux figurines finalement. On voit la personnalité du groupe vis a vis des autres pack de boyz mais on capte pas plus que ça les figurines individuelement. Tout ça pour dire que le pack de 10/20/30 beast snagga, x1 x2 x3, ben je pense pas que les doublons seront un problème. On verra que la masse et on s'arrêtera surtout sur les pièces uniques et centrales qui seront mise en valeur.

Les auxiliaires font partie des choix que propose le codex taus pour le coup. C'est d'ailleurs un élément important et caractéristique du fluff Tau vis-à-vis des autres factions, les auxiliaires xénos, et ils sont théoriquement là pour combler les faiblesses avec lesquelles la race Tau doit composer. Ce que tu dis, ça revient à vouloir ajouter des archivistes chez les black templars pour qu'ils puissent jouer une phase psychique.

Il est vrai que c'est pas nous qui déciderons de quoi que ce soit. Après, j'ai cru comprendre que les auxiliaires n'étaient pas des entrés qui se vendaient bien donc c'est carrément possible qu'ils disparaissent. Mais bon, leur règles sont nulles et les figs vont du bof au moche donc ça aide pas non plus :p.

Je vois l'épisode auquel tu fais référence mais je ne suis pas d'accord. Une sphère d’expansion à pété un câble avec les auxiliaires, ce qui crée de sacrés tensions. Ca veut pas dire que tout l'empire Tau se débarrasse de ses auxiliaires pour autant. Outre le fait que c'est pourtant la meilleure solution et la plus facile qui plus est pour ajouter du cac sans faire du fluff bidon, ce serait aussi une bonne opportunité narrative pour faire du "grimdark" qui ne soit pas débile et créer conflit au sein de cette faction que je trouve un peu lisse. Quand au supplément faction Farsight, bah dans l'absolue tant pis. C'est pas comme si il devenait injouable et dans le pire des cas, on le jouera avec le codex de base. Un peu comme la légion des damnés. Il a déjà plus de chances que les soeurs du silence.

Suffit de mettre des auxiliaires qui remplissent les créneaux manquants. C'est pas justement l'ADN du fluff Tau d'avoir des unités xenos en appuie de leur contingent principaux?

Ben je pense que tu risques d'attendre un moment avant de voir une véritable avancée significative du fluff. Faudra probablement pas compter la dessus avant le retour d'un primarque et même là, ça se fera pas à la walou parce que la campagne Magnus/Pic nic Tyranides à Baal prime/Cadia cassée s'inscrivait surtout dans un pétage de bouche généralisé pour justifier l'arrivé des primaris. Qu'on aime ou pas les primaris, tout le monde s'accorde à dire que c'est controversé comme évolution du fluff. Aos en comparaison, c'est l'autoroute. C'est pas bien compliqué mais depuis qu'ils spécifiquement décidé d'en finir avec un battle mourant pour pouvoir propulser une nouvelle license, il y a tout à faire et ils ont les coudé franche pour faire ce qui leur chante. 40K par contre, c'est leur poule aux oeufs d'or donc je suis pas sur que GW se risque à quoi que ce soit de plus que de raconter une énième bagarre intemporel et sans conséquence qui finit sur un statut quo. Suffit de voir ce qu'ils ont fait avec Psychic Awakening qui s'est vendu comme ultra épique et qui au final est juste un mardi tranquille pour l'Imperium. Si je devais me risquer à spéculer, la prochaine avancé majeure serait le retour du lion avec du Fulgrim/Angron, mais je me demande bien pour quelle occasion il pourrait faire ça.

C'est compliqué parce que déjà 40K est pas consistant entre les interprétations que les auteurs font de l'univers. Il y en a qui qui vont chercher quelque chose de fin psychologiquement et subtil, et puis t'en a qui sont juste débiles et premier degré dans le grimderp. Et dans ce cas précis, c'est encore plus flou parce qu'on parle du warp, donc quelque chose de conceptuellement abstrait. Prenons le codex DG de la v8, t'as un passage qui raconte en 2 lignes qu'on peut devenir un nurgleux juste en entendant le son d'une cloche. Sur le papier, c'est juste infiniment con et grimderp dans tout ce qu'il y a de plus débile mais si dans la mise en scène, le son de cloche est pour sa victime le point culminant et catalyseur d'un gros trauma subis, ça a du sens. A partir de là, dans les deux cas, c'est plus ou moins baysay : -Si on est dans le cas con comme un manche a balais, de toutes façon, il y a rien à faire. C'est comme ça parce que lulz. -Si on est dans le cas plus subtil, c'est par une prise de conscience et un travail psychologique que le protagoniste pourrait théoriquement surmonter sa "malédiction". Mais le soucis, c'est justement parce qu'il est malade mentalement, infecté par la marque de Nurgle, que son comportement est affecté et qu'il finit obsédé par les conséquences sans en comprendre la cause (du moins, d'après ce que je lis.). Je dis maladie mental a dessin parce que je pense un peu à cette maxime qui dit que "pour les fous, tout ce qu'ils font a du sens.". C'est un peu le même genre de délire, il ne peut pas identifier la cause du mal, seulement les conséquences. Donc que ferais je a sa place? Ben je serai surement aussi baysay que lui. Je veux dire, du point de vue du lecteur, on se dit que c'est simple parce qu'on comprend le problème par la gràce de notre point de vue exterieur. Je chercherai et identifierai le noeud psychologique de mon "moi" qui est la source de mon affliction. Mais si on était vraiment à la place du bonhomme, donc à avoir vécu une sale vie quand même, aurai je la force mentale et le recule nécessaire pour seulement voir le problème et ne pas me faire ronger par lui? Mais c'est justement ce qui fait le plaisir de 40K et du grimdark je trouve.

Je sais pas trop d'où tu tiens cette info parce que j'ai vu aucune rumeur la dessus, juste de la wish list. C'est bien pour ça que je suis plutôt déçus parce que la grappe donne effectivement l'impression que la refonte n'est pas pour tout de suite.

J'aimerai bien que GW fasse le travail mais franchement, on voit bien qu'ils ont surtout pour préoccupation de vendre des figurines. Genre prends les primaris : en vrai, la seule raison pour laquelle ils ne sont pas juste les nouvelles figurines pour les escouades tactiques, c'est qu'en créant un nouveau profil, GW espérait que tout le monde passe dessus. Le jeu est plus conçus dans cet esprit mercantile. De plus, je ne vois pas comment tu fais pour équilibrer autant de possibilité au sein de même un seul codex. Déjà que les entrés entre elles sont pas forcément bien pensé et équilibré, mais ajoute à cela le schéma d'armé très permissifs, les différentes customisations, les traits de chapitre... Equilibré un codex avec juste 30 entrés me semble déjà improbable.

C'est marrant, j'avais eu à peu prêt les mêmes idées que toi ou Kikasstou, que ce soit pour les compos fixes ou bien pour les listes avec un certain nombre de points "libre" pour s'adapter au match up. C'est pas d'ailleurs Warmachine qui justement se joue avec des compos d'armées plus ou moins déterminés? Un pote m'en avait parlé et grosso modo, j'en ai retenu qu'il y a 3 listes par armées suivant tes QG et que tu pouvais pas jouer tous le temps la même. Mais sur le principe, c'est une bonne idée je trouve. Ca permettrait de repenser les règles des unités non pas à la figurine, mais dans le cadre d'une composition d'armée. Genre le Land Raider, ce char iconique malheureusement toujours un peu bidon. Le seul problème au fond, c'est qu'il faudrait limite créer soi-même le système de jeu et les règles parce que j'ai pas le sentiment que GW soit plus que ça intéressé. Déjà, leur stratégie de faire des MAJ codex après codex plutôt que de faire quelque chose de global, c'est clairement pas adapté pour faire un jeu compétitif stable. Et puis, c'est franchement infect d'avoir a attendre quelque chose comme 2 ans après la sortie d'une version pour avoir tous les codex mis à jour.

Diable, c est très efficace pour juste une couche d'aero d electric blue. Je testerai du coup pour voir, merci. Et ultra stylé ces figurines dis donc.

Comme d'autres, j'attendais pas du tout ça et je suis quand même déçus. D'autant plus déçus que ça sous-entends qu'ils referont pas l'infanterie GI.

C'est pas dit que ce soit conservé. C'est le genre de truc dont GW ne reparle jamais mais qu'il ne démente pas non plus. Ceci dit, n'avoir pour seule pilosité qu'une touffe qu'ils attachent en queue de cheval est difficile à expliquer autrement que par une perruque d'une façon ou d'une autre.

on voit les agraphes d ailleurs. Un choix audacieux mais c'est la carrure famélique je trouve étonnante. C'est pas génant mais c'est spécial de voir Cranky kong qui a visiblement perdu patience et qui va les chercher lui même ses bananes.

Les figs sont plutôt cool. Les cavaliers en eux-même sont franchement sympas mais les squigs non. Toujours trop cartoon, ils ont vraiment une tête de jouet kinder. Les autres orks sont aussi cools, le chevelu est marrant même si c'est un peu bizarre de voir un ork famélique qui visiblement doit avoir plus de 200 ans au compteur, mais pourquoi pas. Les boyz sont sympatique mais au fond, j'aurai préféré de vrai boyz parce qu'ils sont vraiment très typés quand même. Par contre le big boss en armure, c'est niquel.

Très très classe! Tout est franchement cool et les couleurs sont vives et vibrantes, c'est pas du tout commun. D'ailleurs, comment tu as fait pour obtenir ce bleu sur les capes? J'ai essayé d'avoir un truc très péchu moi aussi mais je n'arrive pas à ce résultat du tout.

Franchement stylé ces couvertures dis donc. Je les connaissais pas toutes et d'ailleurs, ça me fait penser à la fameuse illustration du dernier carré des Crimson Fist qui a été refaites récemment avec des primaris. C'est intéressant parce que je trouve que mis cote à cote, elles illustrent carrément le changement de style que GW opère dans le traitement de sa licence. Par contre et à mon grand etonnement, je trouve que les soeurs de bataille passent au travers. Je suppose que leur thématique baroque et religieuse est une sauvegarde mais elles ont vraiment une superbe gamme de figurine. Manque juste du prêtre un peu glauque.

T'as mal lu alors. Je ne critique pas la fig, je parle du fluff et de son traitement par GW. Que la fig soit sur la table ou pas, ben le fluff est maintenant comme ça.

Franchement sympas. Tout de meme, entre ça et les quelques persos catachans, j'espère que GW sautera le pas et refera une belle infanterie GI

Je demande pas ça. Mais l'excuse du fluff qui avance pour justifier tout, elle a bon dos en vrai parce que ça raconte juste la même chose qu'avant en fait.

Abaddon, je reconnais qu'il a la stature d'un primarque, mais c'est surtout parce qu'il est l'incarnation du big bad guy plutôt qu'autre chose. Les autres, je suis navré, mais ce sont tous des randoms dans le grand cours des choses qui illustrent ce que je dis. Dante n'est qu'un maitre de chapitre, tout prestigieux qu'il soit, Ghazkull qu'un seigneur de guerre motivé et ainsi de suite. Ouais ben concrètement, rien a changé. Les BA au bord de l'extinction, ben finalement ça va. Les Space Wolf, même tarif. Lamenters/Crimson fist/Emperor s scyth, ils ont tous refait le plein alors qu'ils étaient soit disant au bord de l'extermination. Tout ça, ce sont des evenements aux noms bien ronflants mais il y a zero conséquence. Un secteur complet dont on a jamais entendu parlé ne donne plus signe de vie? Big deal. Tu m'aurais dit les ultramarines ont fait sécéssion, là on raconterai quelque chose mais en l'état, c'est juste la fin des temps exactement comme il y a 250 ans.

Et justement, je ne suis pas d'accord. Les primarques, jusqu'à il y a 3 4 ans, ils étaient relégués à faire de la figuration dans le background, loin de tout, comme tout ce qui a le moindre pouvoir décisionnaire au fond. A l'exception de Angron qui intervient physiquement une fois, ils n'étaient qu'un objet plus ou moins abstrait et indéfinissable auquel les gens, citoyen impériaux comme fan IRL, se référaient et vouaient un culte. Les persos nommés dont tu parles, ce qui n'est déjà pas ma tasse de thé quand ça devient excessif, ce ne sont concrètement que les rouages d'une immense machine qui les domine complètement. Creed tout génie qu'il soit, il décide de quedal dans le grand court des choses, Calgar il se débrouille avec ce que l'immonde administration sans visage de l'Imperium veut bien lui accorder. Ça ne reste au final que des numéros, un thème que je trouve intéressant et jusqu’alors propre à l'identité de 40K. Mais maintenant, on a du big boss de partout, de la figure de proue en veux tu en voila, du vrai patron. Y a juste rien de comparable entre même ce bon calgar et Guilliman pour la narration. Tu y vois peut-être un génial ajout, moi j'y vois surtout quelque chose de réducteur. Juste pour donner un exemple mais un des thèmes ultramarine, c'était notamment l'embrouille entre Sicarius et Agemman, source d'un potentiel gros conflit au conséquence potentiellement dramatique. Ben avec Guilliman, c'est fini ce genre de truc. Parce que si Calgar, ça ne reste qu'un space marine de plus, remplaçable à volonté, c'est pas le cas de Guilliman. Cette tendance à vouloir mettre en scène les gros noms du fluff, ça sort 40K de son propre registre pour faire finalement de l'heroic fantasy de plus en plus standard. Et l'excuse du fluff qui soit disant avance en plus pour justifier ces ajouts ; c'est toujours la catastrophe pour l'Imperium, on est toujours au bord de l'extinction, le chaos fait toujours peur pareil et les tytys vont tout bouffer pareil qu'avant. Mais sinon, tout le monde est toujours là et rien a concrètement changé. Tu peux être sur que Khorne en personne arriverait sur un champs de bataille que la conclusion serait un statu quo sans conséquence donc je vois pas trop l'intérêt de cette excuse à la fin.

Ben je sais, si GW décide de sortir du sm en tutu fluo, c'est aussi de l'ouverture d'esprit? C'est quand même pas aberrant de vouloir qu'une fiction évolue en restant sur les thèmes qui ont fait que je m'y intéresse. Si je veux mater la suite d'insidious, je m'attends pas à scary movie. Si Star Wars 8 a flingué la nouvelle trilogie, c'est entre autre chose parce qu'il est parti sur autre chose que ce que le 7 avait posé. Oui ben encore une fois, c'était il y a dix milles ans. Et c'est pas comparable un capitaine ou maitre de chapitre avec un primarque ou un haut seigneur de terra. Il s'agit pas de forcément mettre en scène du random, mais même Shrike et consort, ça ne reste au fond que des pégus dans l'univers de 40K. Pour autant que je sache, il n'y a que Calgar qui pèse avec son empire et encore. Je parle pas en terme de point, de règle ou de jeu. Tu t'emballes. Je parle de cohérence narrative avec l'univers, avec les thèmes de 40. Tu lis juste l'intro de 40K et si ça portait pas le même nom, on a l'impression qu'on parle d'autre chose. Maintenant, encore une fois, si le but, c'est de kiffé, ben on sort tout ce qui a un nom un peu célèbre et on y va. Ce sera le festival, mais si il n'y a que ça qui compte, allons y. C'est pas un argument. 40K est très longtemps resté figé et ça n'a ni empêcher des auteurs d'écrire des bouquins, ni à GW de créer du contenue et des figs.