David"jeune"

  Totalement même. Des "marines" incapable de gérer les pulsions transhumaines. Comme tu l'as dit dans un autre post, les marines suivent des traitements toute leur vie pour gérer leurs physionomie. On a visiblement pas prit ce genre de dispositions pour les thunder warriors^^ Après, il me semble qu'à la base (fluff non BL donc) ils sont plutôt décrit comme des sous-marines en terme de force/ capacités pur. J'ai pas saisi l'intérêt, ni spécialement la logique, d'en faire des grobills.     A noter que le peu d'indice laissé, laisse entrevoir une explication "molle". - Un coup on nous dit que les marines ont été affecté à une autre légion. - Un coup que la proto-legion a dégénéré. - Que les gonzs sont "emprisonnés/isolés".   Après y'a l'aspect "secret" (de polichinel), c'est probable et attendu que pas beaucoup d'infos filtrent au sein des marines à propos de ces deux légions (pas étonnant d'être surpris en somme). Mais le côté tous le monde connait tous le monde et tous le monde sait tout de l'univers de ce genre de bouquin va nécessairement desservir le propos. Je pense que les auteurs n'ont pas fini de nous surprendre (et pas forcément dans le bon sens) avec cette histoire et peuvent bien nous sortir des trucs improbables pour rester "cohérent" entre eux. Et puis ça fait cool tfaçon alors osef.

  Comme il a jamais été dit que les enfants des SM pouvaient exister. A partir de là, le contraire aurait été étonnant (que ce soit écrit quelque part).     Ben oui, encore une fois c'est la BL qui prend des libertés: "tant leur génome diffère de l'original humain". Au final, GW a tellement écrit sur le côté génétiquement modifiés qu'ils en ont fait une réalité.   Perso, jvois pas ce qu'il y a de dérangeant à dire que les organes implantés peuvent modifier le génome. Y'aurait pas de contradiction entre les deux versions à priori. Je suis plutôt (tout à fait?) d'accord avec Alethia. Après ptetre qu'Illuminor est un pro et qu'il pourra nous éclairer :D

  C'est très impérial comme point de vu au final :P   Après, encore une fois, je conjecture juste sur ce qui pourrait être possible en m'appuyant sur deux-trois faits (qui ont certes la crédibilité qu'on veut bien leur donner) tout en tentant de boucher les trous. Et si, il y a héritage de traits (le visage).

  Il naquit comme humain c'est presque une certitude même. Mais, comme tu le soulignes, on a plus affaire avec un démon qu'un être vivant au sens commun du terme (qui n'a pas l'air spécialement grand c'est vrai aussi). C'est aussi presque certain que le changement de direction a été fait pour attirer les ados fan de nekketsu comme tu le dis.   A noter que les conjectures ci dessus et qui vont suivre se font par rapport à ce qu'en dit la BL. C'est discutable hein, mais ça reste plus ou moins canon et faut quand même faire avec je pense.   La BL statue que l'Empereur a utilisé ses gènes à lui perso pour faire les primarques (alors que les textes de Taran sont vagues et semblent encourager une création ex-nihilo des primarques):      Ils sont des "minis" versions (probablement plus grande en taille) de lui même. C'est des clones dégradés quoi ni plus ni moins. Et l'Empereur n'améliore pas les SM au pif, les organes sont des variantes de ceux des primarques (on ajoute ce qui manque à un humain pour le transformer en clone dégradé du primarque).   Au passage, j'ai jamais dit que le second cœur et le troisième poumon poussent tout seul chez les marines. Je dis juste que l'Empereur et ses primarques ont 2 cœurs et 3 poumons.   C'est comme ça que la BL le conçoit ou à défaut de vraiment savoir ce qu'ils disent, le décrivent.   Pour faire raccord on peut toujours dire qu'en tant que dieu, l'Empereur a pu modifié son enveloppe charnelle pour la rendre "Astartienne" ou qu'elle s'est modifié après son tour dans le warp à la Draigo (toujours d'après la BL), vu qu'ils précisent bien qu'il atteint un nouveau statut à son retour.   Après, c'est pas parce que j'énumère des trucs que ça veut dire que jsuis d'accord avec ou que je trouve ça bien. Jsuis juste un simple bibliothécaire moi^^ jsuis même pas passé au grade de copiste :'^( 

  On a quand même un précédent dans le fluff avec l'Empereur. L'Empereur a procréé pour enfanter les Senseis (dont la version moderne, cad BL, serait les perpétuels à priori) plus ou moins stériles en fonction des versions de l'histoire d'ailleurs. Même si l'Empereur est d'une nature très spéciale, j'ai quand même l'impression que son corps vivant et globalement celui d'un marines ++ (qui après tout sont des clones de primarques, eux même de l'Empereur, qui donc aurait 2 coeurs, 3 poumons etc...) Ce qui permettrait un parallèle. A partir de là on peut déduire sans trop de risque qu'un accouplement astartes/ humaine devrait pouvoir aboutir à une espèce d'hybride. Hybride qui pourrait peut-être même enfanter(mais ça reste très peu probable, vu le bouillon de culture instable qu'est un marines). Après, quelles caractéristiques pour cet hybride? De plus il y aurait vraisemblablement très peu d'enfants viables à la naissance, qui naîtraient probablement tarés.     Bien sûr, c'est qu'une vision. La vision statuant que les traitements chimiques zappe le potentiel reproducteur est tout aussi valable. Mais c'est moins rigolo^^

Concernant la carapace noire:     Pas très ragoutant certes mais juste le torse^^     Outre le fait que je me demande si tu troll pas, normalement c'est l'ablation des testicules qui coupent la testostérone (à moins que c'est ce que tu entendais). Mais, jpense pas qu'il y ai besoin d'en arriver là, la norme chez la plus part des chapitres doit être l'homosexualité de toutes façons.

  Il est écrit qu'ils sont endoctrinés pour ne pas ressentir d'attirance pour les "mortelles", c'est tout. Mais il me semble que c'est du fluff BL 30k.   Et je confirme pour la référence aux frasques SW dans plusieurs bouquins/ références.

  C'est sûr que ça donne des gonz haut en couleur^^    D'ailleurs, j'ai vu sur Taran qu'on trouve plusieurs "castes" de gangs, les marines privilégieraient ils une caste en particulier entre brats, nomades et mec de sous monde?

  Non mais je suis d'accord avec toi sur ce point hein^^   C'est juste que jme suis jamais intéressé en profondeur au background des cités ruches alors pleins d'aspects m'échappe^^ Je suis retourné lire un coup Taran et ça m'a pas mal éclairé sur la question notamment ça: "Les jeunes sont initiés dès le début de leur adolescence à la vie du gang par divers rites de passage." Alors ça fait tous les gamins de 10 à 13 ans, ce qui est énorme effectivement. Et il est facile d'imaginer les SM recruter à ce moment là du coup. C'était très instructif en tout cas =)

Moi j'ai un problème fondamentale avec tout ce que vous dîtes.   Alors, vu à quel point ça fait l'unanimité pour vous tous, jvais surement passer pour un blaireau mais les marines recrutent à partir de 10 ans. Or, il se trouve qu'en enfant soldat commence à "combattre" à partir de 10 ans (c'est vrai que c'est une généralité y'a plus tôt et plus tard)... Je pense que vous voyez ou je veux en venir. Donc, pour le côté survivant, formé aux rudiments du maniement d'arme ok, mais j'ai beaucoup de mal à imaginer le combattant-tueur psychotique derrière. A la limite de ce que vous décrivez de l'environnement des ruches, jvois plus des night haunter en puissance correspondre à votre description, mais ça me parait facile quand même.

  On a tous honte jpense :P   Ça fait plaisir pour le coup, ça donne un peu de profondeur à ces pauvres ultra. D'ailleurs de manière générale (sans référence aux exceptions) vous estimez les marines comme des mecs plutôt arrogants ou détachés? (A noter que dans les deux cas, je les estime pleinement conscient du fait qu'il joue de leur supériorité par rapport aux humains lambda pour justifier leurs relations avec eux).     Ouais, tout dépend du début de la puberté, c'est logique en fait^^     C'est vrai que c'est un point non négligeable. Mais les gangers restent des criminels, y a t'il d'autre ruchards, pas aussi badass du coup, mais qui auraient ce genre de qualité? Jpensais à d'éventuels "enfants travailleurs"; dans les mines ou les industries notamment.     Ben, comme on l'a dit, le problème va être la servilité du chapitre et les white consuls sont probablement un chapitre du genre "indépendant".

  Oh ça j'en doute pas, ça doit quand même rester effrayant pour le gosse^^ Pour le taser, franchement chapeau, j'y aurais jamais pensé^^ Mais pourquoi tu privilégierais ça plutôt que la bonne vieille flagellations? Trop rétrograde?   Sinon, pour ce qui concerne l'éducation à la dure, je ne peux qu'abonder dans ton sens et je n'imaginais pas autre chose. C'est juste l'aspect régence de monde, barbares illettrés et rites chelou qui ne me plaisent pas trop.   Sinon, concernant ce qu'en dit McNeil, j'aime assez l'idée aussi, en plus ça explique le côté gros cons condescendant des Ultras. Pour ce qui est du bouquin de Ragnar, j'ai pas aimé ce traitement, trop humain (même si c'est très space wolf pour le coup) et ça m'a paru "kikoo" quand je l'ai lu. 

Pour commencer, merci à vous pour vos réponses fort intéressantes =)     Je suis d'accord avec ce postulat. Mais est-ce crédible que les hauts seigneurs aient voulus jouer aux apprentis sorciers? Cependant plus j'y réfléchis et plus je me dis que le chapitre sera inévitablement des GI en armure énergétique à la manière des exorcists ou des red hunters  et j'ai du mal à leur donner une aussi grande crédibilité.     On est tous d'accord sur ce point je pense. Après, je me répète mais tous dépend de la crédibilité qu'on donne à une potentielle génération de marines plus "loyaux" car plus dépendants; de véritables chiens de l'empereur imaginé par un Légat un peu taré et ayant la folie des grandeurs tout en ayant assez de pouvoir/ influence pour faire croire aux autres que c'est une bonne idée. Mais et là encore je me répète, jsuis pas fan de ce genre de chose^^     C'est une très bonne idée effectivement, toutes flottes ont besoin d'avoir un port d'attache sûr. Du fait du caractère nomade du chapitre on pourrait même arguer un système avec un monde habité et un monde forge qui pourrait fournir du ravitaillement en échange de services divers etc...Tout bêtement le système le plus développé du secteur de patrouille du chapitre à priori.   Stratégie "fine" je sais pas, mais le côté troupes de choc/ opé spéciales ressortirait bien plus que les chevaliers moyen-ageux effectivement. Un côté guerre "froide" (sentimentalement hein) et scientifique assez prononcé oui. (Les nombreux rites seraient ici vu comme un entrainement martial, la maîtrise par la méditation, plutôt que par fanatisme donc).     Ouep exactement. Alors pas forcément pour être plus nombreux, mais exactement l'idée du large réservoir potentiel d'où on tire le meilleur. Avec cette idée de: des marines élevé par des marines pour devenir des marines et idéologiquement convaincu tout prêt à être muté^^.   C'est effectivement la méthode ultramarine, mon chapitre respecte le codex d'ailleurs, spas pour rien :p   J'avais tout bêtement pensé au fait que ça permettrait de distinguer les futurs gradés. J'avais d'ailleurs imaginé une petite rivalité entre marines pour trouver les plus jeunes possible (quitte à voler des bébés pourquoi pas :p) afin de maximiser les chances d'avoir un "fils" gradé.   Après pour la brutalité, elle est évidemment relative, mais je pense que les SM sont quand même du genre à mettre des claques dans la gueule et ça doit quand même être assez brutal selon nos standard^^ Imagine un mec de 2m50 mettre une claque à un pauvre gamin même de 15 ans c'est pas brutal? xD   Après jsuis d'accord pour les épreuves, mais c'est vrai que j'ai du mal à imaginer les SM ne pas passer au moins un test hardcore^^

C'est marrant comme l'interprétation peut faire voir les choses différemment^^     En termes de capacités physique ouais, mais quel intérêt quand on voit les transformations qui vont suivre? Pour ce qui est de la badasserie, entre un mec fanatisé dés l'enfance genre "jeunesse de l'empereur" avec l'éducation toute particulière qui va avec et les moults auto-flagellations religieuse on tient un truc quand même^^ Après, jvois l'Imperium comme une version d'un état totalitaire et fascisé et donc l'organisation qui va avec. Je me souviens encore la première fois que j'ai lu le descriptif des scholas comme ça m'a frappé cette connotation.     Pourtant elle envoie des gonzs servir chez les assassins et les TDC, jvois mal les enfants d'Hollande postuler chez les forces spéciales... Après je saisi bien le côté presque ( totalement? x) ) aristocratique que tu donnes au bouzin qui m'était pas vraiment apparu jusque là. Etant également adhérant de "l'homo astartes" jvois mieux ce que tu veux dire au niveau du "c'est pas fait pour ça".   Du coup, admettons que les marines aient fondé leur propre unité de pré-formation à bord de leur vaisseau quels seraient les procédures de sélections selon vous?   On s'arrête au pif sur les mondes qu'on croise et on fait un appel de volontaires? Sur quels type de monde privilégié ce genre de procédé? On récupère les orphelins de guerre qu'on ramasse? L'éducation patriarcal et brutale des marines serait-elle viable? Vaut-il mieux que les serfs s'en occupe? D'ailleurs digression, d'où sortent les premiers serfs d'un chapitre nomade?   Plus probablement, on négocie avec les gouverneurs des mondes libérés ou matés amha, mais bon j'aurais aimé un truc plus stable et qu'on puisse un peu raconté quoi^^     On est partit plus ou moins implicitement du postulat que dans le cas présent ils l'adopteraient.

  Ben c'est des écoles religieuses pour orphelins et les meilleurs deviennent des assassins et inquisiteurs, y'a un autre truc qui m'a échappé? Parce qu’à part un véto des organisations qui se fournissent là bas, comme l'inquisition, jvois pas trop où tu veux en venir^^ A priori c'est ce que tu sembles sous entendre, mais est-ce dit explicitement quelque part?     Mouais, je suis guère convaincu. Un candidat SM c'est un gamin de 10 piges particulièrement débrouillard, cognitivement avancé pour son âge et qui sait tirer avec un javelot pour chasser sa nourriture, jvois pas vraiment la folie. Faut quand même relativiser le truc, ton corps développes ses réelles capacités physique après la puberté or la transformation en SM a déjà commencé, ça a donc plus rien à voir. Avant la puberté c'est le cerveau qui se développe.     Est-ce que recruter des déséquilibrés notoires est vraiment une bonne idée? D'ailleurs le Cuu en question est corrompu dans les bouquins il me semble non? Après si tu parles uniquement de ses compétences, ouais ok, mais jpense qu'au sein des schola t'as ce genre d'individus particulièrement froid aussi (pour finir assassin ou inqui faut avoir un grain au départ à priori^^)     Une sorte d'école militaire sur le vaisseau pris en charge par le librarius, les chapi et la 10eme compagnie donc? A la base le sujet a vu le jour car je voyais pas l'utilité de créer un truc alors que la même chose existe déjà (la schola donc).     C'est marrant ça, j'avais un truc dans l'idée où les SM récupèrent des bambins qui porteront les zygotes de leurs progénoïdes. Bambins récupérés parmi les orphelins des guerres des dits SM. Je trouvais ça trop humaniste pour être crédible personnellement. Est-ce une erreur? Les SM en tant que jeunes enfants arrachés à leur famille serait-il naturellement sensible aux orphelins? Et si oui, peut on imaginer cette déviance s'instaurant au fil des années?   EDIT: On pourrait même généraliser le sujet et l'étendre au recrutement des SMs en générale, que ce soit sur l'aspect social, pratique, physiologique et même philosophique y'a pas mal de choses à éclairer débattre j'ai l'impression.

  Tu penses vraiment qu'à l'échelle de la galaxie, un tel système puisse être viable? Faire tous les mondes ne serait-ce que d'un sous secteur, dans l'espoir de trouver des recrues au génotype adapté et non corrompu...Perso ça me parait tout sauf efficace. Surtout qu'au vu des écrits actuels ça me semble être tout sauf la norme dans l'imperium; on nous laisse la désagréable impression que les Marines recrutent relativement à l'arrache sans trop se poser de questions (à part les Ultramarsouins), ce qui AMHA est déjà une connerie à la base, vu qu'on met ceci en avant pour parler des dégénérescences de zygotes voir même de chapitres entiers. On parlera même pas du statut psychologique du futur marines, on a vu avec les night lords ce que ça pouvait donner.     Je pense que tu m'as mal compris; je ne parle pas ici de pacification mais uniquement d'efficacité et de gain de temps. Quelque chose de "professionnel" et "sain". Pourquoi aller s'emmerder avec un monde, le trouver, le contrôler, filtrer les aspirants avec toute la part d'aléatoire, quand une orga impériale fait déjà tout le taff de tri et de contrôle en terme de pureté, moralité, santé. En plus on leur a déjà apprit à lire, écrire et compter.       C'est le nœud du problème, il est clairement écrit que l'ossmodula s'implante de 10 à 12 ans. Mais est-ce uniquement indicatif afin de limiter les risques de rejet? Ou bien une vraie barrière physiologique?     Justement, ce concept m'avait beaucoup plus et j'ai tablé sur les deux conjectures suivantes basé sur ceci (qui vient de Taran): "Au moment de l'adolescence, les progena sont orientés vers les matières dans lesquelles ils se sont avérés les plus doues et, jusqu'à l'âge de seize ans, leurs tuteurs veilleront à ce qu'ils développent davantage leurs talents en les formant à l'une des carrières des organisations impériales. "    - Tout d'abord, des progenas qui pourraient suivrent le cursus dit "Astartes" et subirait des modifications et implantations comme ils suivraient des cours de catéchisme, avant d'être récupérer par les Chapi avant implantation de la carapace noire. Plus de problème d'âge ici. Cependant ça me parait impossible qu'ils puissent être implantés par le chapitre tout en suivant le cursus de formation de l'ecclésiarchie.   - Avoir des Astartes qui servent de Tuteurs et qui récupère les membres prometteurs de la promo au sein d'une tournée de recrutement(un chap', un apo', un libri' et un sergent; ça doit pas être bien dur à détacher du chapitre). Pas de problème d'âge non plus ici, mais à ce moment là qu'est-ce qui pourrait justifier une telle proximité entre ces deux organisations? Les services rendus qui prennent forme d'accord suffisent ils? Le chapitre sera t'il forcément servile? Mieux vaut un "gros" ou un "petit" chapitre (en terme d'influence, importance, historicité)? Serait-ce forcément un chapitre crée pour l'occasion et avec cette doctrine dès le départ? Ou au contraire forcément un chapitre recrutant comme ça "après coup" (perte de son monde ou autre)?     J'ai pas bien compris ce que tu entendais par là^^     Pourquoi donc? tu soulignes toi même que l'astartes ne recrutent pas comme des fous. Même si je ne conteste pas la logique de chopper 2/3 gamins sur des mondes randoms en passant, pourquoi serait-ce indispensable?

  Je ne l'ai pas précisé, mais on parle ici d'un chapitre nomade étant habitué au combat spatial et à l'abordage et interférant peu sur les mondes où ils interviennent. Toutes les X années un groupe de Chapi/ Archi/ Apo/ Sergent recruteur débarquerait sur un monde du ministorum et regarde parmi les éléments d'élites ceux qui sont compatibles avec le génome du chapitre. Ensuite, rites de passages etc...     Qui dit qu'on doit forcément attendre la fin de la formation? De plus pourquoi n'y aurait-il pas dans le cas présent un cursus spécifique Astartes? Ma vision de la chose était plus une classe du genre "le futur de l'astartes" avec fin du cursus à 14/ 15 ans et rites de passage musclé.   De plus, sur les centaines de mondes de l'ecclésiarchie (et donc la centaine de schola) ça vous semble impossible de dévier le flux de cadets pour d'autres missions/ cursus? Jveux dire, le fluff officiel n'en parle pas, c'est à priori normal qu'il ne destine pas de cadets en marines.     Bof, jsuis pas d'accord avec ça. Un tueur de sang froid, c'est plus une déviance et une instabilité psychologique. Un mec qui tue de sang froid de façon inné mouais... Après on parle de l'organisation qui forme l'élite humaine de l'Imperium, à mon avis leur entrainement physique a fait ses preuves et l'éducation supplémentaire les rends bien plus efficaces que de simples gorilles.     Alors oui, il y aurait forcément une forme de dépendance, d'où l'idée de l'accord qui transformerait cela en dépendance mutuelle et donc rééquilibrerait le bouzin au statu quo habituel. Et puis pourquoi aller se brouiller avec la schola? Le principal grief étant la vénération de l'Empereur en tant que dieu, on en serait pas au premier chapitre qui déifie l'Empereur.     Jsuis pas un pro en génétique, mais à priori plus ton échantillon est grand plus les chances d'avoir un succès sont élevés. Entre un monde random avec des traits évolutifs random aussi et donc une compatibilité random (bonne chance pour trouver le monde avec la population non corrompu ayant le génotype adéquat) et tout un groupe de gonz d'horizons différents, ça me parait au contraire plus simple. Surtout que l'Imperium est passé par là est a déjà noyé les petits mutants/ corrompu/ malingres à la place des SM.

Salut!   Alors tout est dans le titre pratiquement^^   Est-il possible selon vous qu'un chapitre space marines puisse se fournir chez la schola progenium? Si oui, selon quelle modalités d'après vous? Fondations spécifique? Accord historique? Perte de monde? Remerciements pour service rendus?   A rappeler que la schola est une institution ecclésiarque qui d'habitude fournit des assassins, commissaires, troupe de choc (et je crois arbites? )  et des sœurs.   Pour moi, ça bloquerait surtout au niveau du rapport à la déité de l'Empereur, ainsi que la militarisation de l'Ecclésiarchie strictement encadré. Pour le premier point c'est pas un trop gros problème je pense, adapter le culte des marines à l'empereur peut-être? Pour le second, est-ce trop gros à envisager un chapitre assez proche pour chopper des recrues à l'Ecclésiarchie sans pour autant tomber dans la servilité?   Vos avis?

  C'est quand même une dérive très récente comme justement souligné ici. Autant pour les dark angels, les BT et les SW c'est statué depuis un moment, autant pour les BA et ultra c'est surprenant.   Pour les BA y'a quand même un truc, c'est que les successeurs sont venus à la rescousse d'un chapitre frère en danger de destruction par une menace xenos, c'est quand même différent des flesh tearers au bord de l’excommunication et en froid avec leurs chapitres frères.   Pour les Ultras c'est clairement anti-codex et donc anti-fluff; genre Calgar, le nouveau Warmaster, serait devenu tous ce que Guiliman voulait éviter? Un coup de Tzeentch ça encore...   Surtout qu'à la base les marins ont autres chose à foutre que comploter, ça me parait une dérive purement commercial pour surfer sur l'effet 30K.

  Pas police dans le sens protection des flottes, mais dans le sens intervention du "raid" dans le QG des gonzs. Je voyais plus ça comme un boulot de watchers avec justement le côté "traquer la base des méchants". Après jpeux me tromper hein^^ mais qu'est-ce qui te fait dire que cette conjecture pourrait être fausse du coup?   D'ailleurs même si les SM ont tendances à nettoyer les hulks à grand coup de terminators, je suppose que les inquis doivent souvent mettre des watchers sur le coup pour récupérer deux/ trois artefacts pas très sain(t)s non?   Sinon pour le reste jsuis tout à fait d'accord et c'est exactement à ce genre de chose que je pensais.

  Comme tu le dis et je pense que c'est le mot important, tout est dans la nuance. Chacun fait sa popotte un peu comme il veut, l'important est que tous le monde s'y retrouve.   De plus 1000 chapitres qui envoient chacun 1 marines ça fait donc un chapitre de 1000 marines ;D Cependant, chaque chapitre faisant un peu comme il veut, c'est normal de ne pas avoir une répartition aussi nette. De plus, depuis les millénaires que la deathwatch existe, le système à largement eu le temps de se rôder pour diriger l'effort de guerre là où on en a besoin.   Au niveau de sa répartition, il est à noter que des infestations tyranides persiste jusqu'au segmentum solar, que les cultes genestealers se trouvent de partout, idem que les orks. Les tau sont une menace relativement mineure comparé à ce qu'on a cité au dessus. De plus je pense que la deathwatch intervient bien plus souvent pour régler des attaques de pirates xenos ou des infiltrations au sein de gouvernements que pour s'occuper d'une waagh ork.   Tout ça pour dire qu'avec les stealers, orks et tyranides, le pain quotidien de la deathwatch ça doit être des races dont on entend jamais parler et les lieux d'interventions sont potentiellement partout.

  C'est bien pour ça que j'en parle plus haut. Au vu des précédents(CG) et de la présence de termis on pourrait même parier sur la présence des land raiders mais bon, ça me parait burlesque quand même. Après les techmarines servent avant tout à la manoeuvre des Thunderhawks et autre vaisseaux je pense (ainsi que le pilotage des transports). Il y a bien assez de maintenance sans devoir s'embarrasser des chars lourds.     Normalement la première compagnie correspondrait à une espèce d'honneur de bataille de watchers particulièrement méritant. De plus, il semble que des marines choisissent de rester au sein des watchers à la fin de leur service et seraient donc des vétérans watchers. Après si j'ai bien compris, en gros chaque station a sa compagnie de watchers qui ont donc tous l'équipement nécessaire. Ce qui explique que les vétérans watchers soient la première compagnie(C'est une orga assez informel en fait).     Ben si, y'a le master commander deathwatch (marines ou inquisiteur d'ailleurs?). Et puis ils occupent les postes de sentinelles dans les stations.     C'est normal, dans le sens où, pour représenter le fait que la deathwatch c'est des vétérans trofaure. Ainsi les sergents sont des archivistes ou des capitaines, les capitaines sont des commanders.

  La deathwatch est une garde. A partir de là pourquoi ne pas imaginer un système de rotation des effectifs établis par les maîtres de chapitres signataires?     Dans un conflit ouvert, le marine exécute des missions précises. Décapitation du QG ennemis, sabotage du ravitaillement, troupes de chocs pour mener une contre attaque. Bref ils sont sensés être utilisé avec parcimonie là où leur faible nombre ne sera pas un inconvénient mais un avantage. La tenue du front c'est la garde qui s'en occupe. Garde qui sera bien-souvent mandaté par l'inquisiteur et les deathwatchers eux-même d'ailleurs.     Pas de titans chez les gris. De plus, leur doctrine de combat est quand même bien plus spécifique que celle d'un chapitre standard. C'est très rare de voir des véhicules CG déployés, en général ça se règle plus à grand coup de TP en pleine bouche.     Tout dépend de ce que l'on appelle une guerre à grande échelle. Est-ce qu'on peut imaginer les watchers disposant de matériel blindé? Pourquoi pas, mais ça me parait limite. Il a toujours été dit qu'il est possible de voir 3-4 Kill team évoluer de concert mais qu'une menace nécessitant plus de kill team verrait en lieu et place l'appel de GI ou de SM.   Ça semble clairement sous entendre que les watchers sont dépendants des autres armées de l'imperium pour du soutien blindé lourd. Imaginer quelques rhino/ razor/ pod et speeders, ok mais plus non.   Si on se réfère aux écrits, imaginer 30/40 deathwatchers évoluant de concert pour éradiquer un centre névralgique Xenos n'est pas bien compliqué, mais toute échelle plus grande se fera forcément à la dimension d'un truc style croisade avec moults GI et/ou SM. 

  A priori, les deathwatchers sont plus ou moins des sternguards particulièrement habitués à affronter des xenos voir aimant ça. Déjà un marines de base le qualifier de "normal" c'est exagéré et tout inquisiteur sera bien content d'avoir des marins sous la main. Là on parlerait de vétérans particulièrement habitués aux xenos et qui en plus vont bénéficier de matos/ formations/ informations spécifiques.     Il me semble pas qu'il y ait d'explications officielle (les CG étaient décris avec la même livrée à une époque). On pourrait statuer sur le fait que la deathwatch a probablement son propre équipement et que seule une épaulière est repeinte (et interchangeable à priori). A l'inverse on peut dire que l'armure est pas entièrement repeinte pour pas frustrer l'esprit (j'ai déjà lu ça quelque part mais je sais plus si c'est officiel ou une supputation).   A priori les marines sont regroupés à la forteresse avant d'être affectés à une équipe. A partir de là les distances géographiques n'ont plus lieu d'être. De plus un chapitre c'est 1000 individus, je pense pas que tous les space wolfs détestent tous les dark angels et vice versa. De même pour les rivalités des autres chapitres. Un mec volontaire pour la deathwatch y va en pleine connaissance de cause. C'est certainement des originaux au sein de leurs propres chapitres.   Personnellement, avoir une force d'élite constamment déployable contre les menaces xenos me parait pas déconnant. Un peu à la manière des forces spéciales déployés pour servir de conseillers militaires pour les guérillas locales. Ça n'empêche pas ces forces spéciales d'être déployées seules et localement pour des missions sensible et ultra-spécialisés.

  Si on cherche à relier les bouts de ficelles on peut toujours dire qu'ils ont simplement "revu la doctrine d'utilisation" Genre programme annulé mais les exemplaires perçus sont conservés. A l'échelle des légions et de l'appareil militaro-industriel de la croisade, ça parait pas déconnant que quelques légions aient été pourvus à échelle opérationnelle.   Après, avec l'annulation du programme, le canibalisme de campagne inter-équipement par les techmarines, les taux d'attritions des armes à plama (probablement élevé), le temps qui passe et enfin les modifications de doctrines de combat (spécifique aux légions, puis le codex et toutes ses variations).   C'est plutôt des trucs courant dans les armées actuelles.   Enfin, le côté rare des plasmas est sujet à débat entre néo/archéo-fluffiste. On pourrait très bien dire que les darks angels ont un peu plus de matos à plasma du fait de leur dotation plus grande à l'époque par rapport aux autres primo tout en oubliant pas que jeu et fluff sont dissociés et qu'enfin un seul codex couvre des chapitres très équipés et des chapitre peu équipés en un seul livre.   On a également une explication toute simple à la "rareté" du plasma. On peut très bien parler de rareté opérationnel (à l'image des armements de pointes en cours de dev' mais suffisament stable pour être employés en opération) ainsi que d'attrition élevé. C'est deux points sont compensés par le nombre d'exemplaires dispo et l'expérience des mécanos et personnels avec le matos. Deux points qu'on peut raisonnablement attribuer aux dark angels et leurs successeurs.   Au final en terme de jeu tu t'en moques, tu peux tout aussi bien dire que t'as du déployer mass plasma parmi l'équipement dispo pour vaincre l'ennemi...