Elnaeth
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Bonjour à tous, bravo a ceux qui ont la ref,
J'ouvre ce port pour discuter des nouveau maw gruntas.
On a trois profil, mais je trouve que leur utilité est vachement "chance dépendant" sur le fameux D3 de la charge.
T1 sur le sprint, tu passes a 4 pts, tu peux directement charger. Si tu fais 1, tu vas ramer
Vu que tu perds 1 a chaque Tour.
Du coup, vos avis?
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Tortuga Bay
dans Horus Heresy
hello, j'ai commandé 2 fois, 2 fois sans soucis. Après pour rappel c'est la guerre la bas aussi
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Il y a 2 heures, Deinos a dit :
Oh ok merci beaucoup pour ces explications.
Au final je vais partir là dessus, au moins comme ça j'aurai pas la frustration du "trop faible" et je sais que c'est un bon départ.
Une prochaine version du jeu est attendre prochainement tu penses ? Que je sache si je peux prendre mon temps ou non.
J'te dis pas que c'est la seule liste qui marche, mais elle marche. Faut apprendre a la maitriser, pas faire du all in T1 (sauf situations particulière) et choisir ses combat
En gros t'as l'avantage du mouvement odnc de l'engagement.
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Volturnos, le king, ils combottent bien, sous la tortue ils sont en 2+; en heure de gloire 1+ et en defence en regle encore un bonus
Après si tu veux ramollir c'est toi qui voit tu peux mettre des murènes en plus ou un requin mais c'est plus en une pose.
1 pose : 3 Héros, 5 troupes, 1 béhémoth.
Le léviadon tire plutot bien déjà pour attendrir les cordon, il file la bulle de +1 save indispensable, à 15" avec l'amélioration, et mine de rien il se met derrière des murène pour bloquer ou venir en renfort. et quand tu met le +1 att de volturnos dessus c'est marrant.
Dans la bulle le lothan + un des king, c'est 2+ touche2+bless sur tout le monde quasiment. assez fiable.
Je joue la liste avec un ou 2 requins en agression, etles 3 murène, avec volturnos
et le reste sous la bulle de la tortue en agression. Pour taper fort la ou je veux. T2, c'est déjà violent. si tu claques l'aptitude du king voire de volturnos.
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Et ben ca reste un jeu qui demande de la pratique, les liste murène ont l'avantage de te permettre de choisir ou et quand cogner. Avec quoi. Perso ce sont des listes dont je rafolle.
Actuellement je vais sortir une liste full cavalerie en tournois, et de ce que je me suis entrainé, elle performe plutot bien. Pas de magie, pas de piéton (saut un isharan, lotann) Mais c'est sur que c'est rarement foncer tout droit juste pour charger.
Tu peux partir sur un mix aussi, mais c'est moins de synergie.
1 king général la pierre de dissipation, unstopable fury, voishill darkness
Volturnos
Lotan
3 Morsarr
6 morsarr
3x1 requin Fuethan
1 léviadon carapace réverbérante
1 pose, on choisi ses combats.
Roulez jeunesse
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Hello, concernant tes listes effectivement se passer d'un Isharan c'est dommage. Surtout avec les Thrall, Comme avec la liste murène, tu as Lotann qui est génial (mine de rien en sprintant il arrive a suivre les murènes pour le T3 décisif)
Maintenant la question serait plus : qu'as tu envie de jouer?
Les listes mirène temporise bien, et cadence la partie. J'adore ça, c'est mon style de jeu et ça permet de combattre ou on veut comme on veut.
La liste Thrall que tu propose me semble plus faible (chez les Namarti, ce osnt les archer qui sont plus versatile.) mais permet un gameplay intéressant (lotann est obligatoire il permet de donner avant le T3 le fnp a 5+ a une unité...
Du coup, la base c'est : qu'est ce que tu veux jouer?
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J'ai pas testé, je suis dans ma période AOS.
Des retour que j'en ai ça donne moyen envie, mais peut-être que ceux qui pensent que la V10 est plus équilibré que la V9 pourront m'éclairer :
Est ce bien équilibré? Ou plus uniformisé?
Pourquoi mettre les lance flamme (équipement cheap et qui ricoche sur quasi tout) sur une escouade plutot que les multifuseurs (comprenez arme efficace anit élite/véhicule) si on à les deux choix?
Pourquoi jouer une unité de troupe si on peut jouer des élites qui font leur taf mieux?
On a vu passer des métawartch ou les winrates étaient hallucinant... C'est bien le cas?
Plus simple? ou plus simpliste?
Ce sont des vrai questions, je veux éviter les biais, et j'aimerais comprendre.
J'ai vu les pauvre votann, les pauvres admek, les pauvres sista... Et les eldar cheaté, les SM pas en reste...
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Il y a 16 heures, blackout_115 a dit :
Ça reste un locus très mobile (car sorcier avec l'arcane tome) c'est tjrs utile
Franchement pour lancer un bolt ou un shield, bof, t'as assès de perso non?
Il y a 16 heures, blackout_115 a dit :Il a un sort qui donne +2 au jet de charge
Ok, ca fabilise potentiellement un sort de charge en plus. Mais ca c'est juste pour 6 kurnoth hunter (qui doivent normamelent astropoutrer ce qu'ils toucheront. Mais reste qu'il n'y a qu'une unité dans ton armée qui fait du dommage.
Il y a 16 heures, blackout_115 a dit :Si pas de soucis pour le domaine Sylvaneth, pas le droit au domaine générique par contre
Et perso avec sa baisse en point elle me fait de l'oeil car elle lance quand même deux sorts (au bout d'un moment l'adversaire ne pourra pas tout dissiper)
Non non, elle est unique. Pas d'amélioration. D'aucune sorte.Elle est pas mal pour faire pop un cordon après ou prendre un objo.
Pour moi ta liste manque d'un petit durthu.
Et pourquoi tout ces sorts persistants?
ERRATA : Effectivement, la dame a accès a un sort de domaine (on m'as mis le doute sur une partie précédente, j'ai cherché vérifié, consulté des joueurs et c'est bien ça)
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Franchement ta liste... moyenne en fait.
La magie a augmenté, mais l'anti magie aussi Si ton adversaire arrive a porté, il pourra globalement contrer le sort qu'il doit contrer...
Comment tu fais les points de primaires ?
A quoi sert l'arch revenant pour un seul pack de kurnoth? Il va se mettre a porté et mourir ensuite ?
Heartwood c'est bien les kurnoth en ligne ? autrement te manque une ligne.
a quoi sert le mage?
La dame des sarments est pas top au final je trouve. Et elle n'a pas le droit d'avoir de sort du domaine il me semble c'est un personnage unique.
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Si tu ne t'étaits pas connecté depuis longtemp, y'a eu un changement de moyen de log ils avaient demandé de transférer le profil (changement de site je crois) donc ca vient peut etre de là...
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Le héro saurus sur aggradon, il est beaucoup trop cher. Autant prendre 3 aggradon.
Comme base plaisante a jouer en 1000 pts
260 Carnosaure sang ancien
275 Slann
180 Saurus x10
190 3 aggradons
Et pour finir, 10 skinks, 5 caméléon Cac, 3 terreudactyle... A toi de voir un petit truc a moins de 90 pts
T'as une base orientée Cristallisé !
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Il y a 16 heures, Elend2307 a dit :
Bonjour à vous joueur Soulblight, j'aimerais connaître votre retour depuis la sortie du BT Soulblight V3.
Je joue peu en dehors de mon cercle d'amis mais avez vous eu de retours négatif sur vos partie en club ?
Je lis souvent que le BT est "pété" grâce aux tactiques ou autres traits de commandement/artefacts de factions très fort. Perso je ne suis pas d'accord en vue de certains trait de faction très fort aussi (Seraphon: -1 dégât contre les saurus, Sylvaneth: Je tappe puis je me TP et autre ...)
Avez-vous la même impression que moi en tant que joueur Soulblight ?
Les cristallisé sont loin d'etre pété, la majorité des sources de dommage étant dmg 1
Les soulblight était jusqu'a présent en haut du panier ^^
Je t'invite a lire la discussion des joueurs sur les pages précédentes
tu auras un aperçu
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Il y a 19 heures, Uphir a dit :
A Infinity, non seulement elles ne servent à rien sur le champ de bataille, mais en plus un mécanisme de jeu t'impose de les mettre quand même ! Désolé mais dès lors, je ne vois pas comment tu peux dire que tout est jouable. Certaines unités ne servent juste à rien et la game se résume à un combat de super-héros.
non parce que meme là, tu as le systèmes des ORA, qui n'existe pas a 40k... Donc elle fera quelque chose, meme si pas activée.
En plus a 40k il y a des taxe de troupes obligatoire, ou nécessaire pour certains scénarios?
Et bon parler de Killteam en comparaison, ou le déséquilibre est flagrant (ils viennent de faire uen MAJ aujourd'hui meme il me semble?
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Il y a 3 heures, Marduck a dit :
Heu je me permets juste une courte intervention pour dire que je m'inscris en faux avec cette affirmation intervenue deux fois.
De l'avis de la quasi unanimité des gens qui pratiquent infinity régulièrement et en tournoi (là où finalement l'équilibrage peut être mise à mal), à quelques armées près sur les 42 factions qui existent (en comptant les sectorielles), il n'y en a guerre que 2 ou 3 qu'on peut qualifier d'en dessous et très difficile à sortir en tournoi. En encore, un gros tournoi américain avait été gagné y'a quelques années par des Mérovingien, l'une de ces armées soit disant trash tiers ...
Infinity est un jeu où le placement et l'utilisation de la bonne troupe avec les bonnes compétences au bon endroit fait presque 95% de la partie (les 5% qui restes c'est le critique improbable qui vient retourner la situation). La construction d'armée est importante mais toutes les factions où presque on les outils pour briller et dans les discussions que je suis on voit pas des pages de ouin ouin X armée est OP et imbuvable.
On peut critiquer le jeu, qui ne satisfait clairement pas tous les types de publics, pour sa complexité (ou sa richesse c'est selon), pour le prix de ses figurines officielles (c'est devenu clairement très cher à l'unité, heureusement qu'il en faut peu) ou d'autres arguments. Mais pas pour son manque d'équilibrage, ou alors faut développer et m'expliquer (p.e en MP car c'est pas sujet) ce qu'on entend par là.
Voila ... ma petite parenthèse de porte drapeau étant finie je vous en prie, faites vous plaisir sur les prix de GW.
J'ai pas refais de tournois en cette dernière version j'en faisais en N2 et le jeu balbutiait, mais je trouve aussi qu'il est équilibré en terme de faction, mais en terme de liste/unité, tu as des entrés qui ne sont pas sortables, mais c'est une histoire de méta ^^
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Le 21/06/2023 à 17:28, Uphir a dit :
Ca l'est complètement ; surtout si tu penses qu'Infinity, que tu as l'air d'adorer, l'est (équilibré) !
Bolt Action, King of War, Firefight, Star Wars Legion, etc...
Nan infinity c'est pas équilibré mais je l'ai pas noté... Quoi que a infinity t'as pas le gap que tu retrouve a 40k.
Star wars legion? 800 pts a SWL? t'as 20 fig sur la table (pas hcez les rebelles ok) ?... Ca me parait un peut audacieux de le comparer a une "armée"
Autant king of war, AOSF et bolt action, je veux bien. Meme si ca n'a pas forcément percé autant que souhaitéLe 21/06/2023 à 16:56, Hellfox a dit :Volatile peut-être pas, mais on est sur un loisir qui peut ne plus intéresser personne du jour au lendemain.
Nan, pas du jour au lendemain. t'as une cible, une communauté, de l'engoument, des "client fidèles" ca ne peut pas s'effondrer du jour au lendemain. Comme le parallèle a la lecture de roman papier. C'est pas essentiel, t'as pas la majorité des gens qui lisent tous les roman, mais t'as une base solide. Ceux là qui ne liront pas de kindle.
Enfin pour finir sur le prix pratiqué dans le wargame : on est bien sur un commerce de niche, dans un environnement de Luxe.
Le 21/06/2023 à 17:35, Hellfox a dit :Le hobby est cher qu'importe le jeu ou la gamme.
Je vais sortir un argument choc pour prouver que mine de rien, les marges sont colossale (vraiment)
Les sites de revendeurs (recasteur) qui font des copies de fig existantes et autre recast. Ca existe, ce n'est pas bien.
Cependant, souvent ils vendent ça X fois moins cher (x : entre 4 et 6)
Or, ils vendent pas a perte, sinon ils ne le feraient pas. C'est donc que meme là, ils margent. Et ils ne vendent sans doute pas dans les meme volume que les figurines "officielles".
Ils ont des sculpteur a payer (faire un recast ca demande un moule) peut etre pas forcément l'artiste qui va concevoir le truc. Ok.
Moins de promo a faire, mais malgré ça, je ne pense pas que ça coute X fois plus cher.
Du coup, dire que les vendeur de figurine, GW en tête, pratiquent des prix excessif et margent comme des cochons, ça me semble être plutot réaliste. Et j'inclus d'autres revendeurs, mais GW en tete vu les volumes de vente qu'ils font.
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Il y a 6 heures, Uphir a dit :
C'est totalement subjectif et personnellement, même si il y a énormément de choses que j'ai apprécié dans Infinity, je suis loin de trouver le système équilibré ! Je ne l'échangerai pas contre Kill Team qui me convient complètement de ce côté là... et qui pour le coup, coûte à peu près le même prix que son concurrent de chez Corvus Belli.
Ha bah non. Killteam C'est déséquilibré. C'est pas subjectif ^^
Il y a 4 heures, guaruina a dit :Non.
Tu peux me donner le nom d'un autre jeu de plateau dans lequel 2 armées s'affrontent (pas des escarmouches) a l'échelle 40k (32mm) ?
Meme warmachine n'a pas cette envergure. Et les concurent type one page rule n'ont pas de figurine
C'est pas un monopole effectivement dans la création de fig.
Par contre faut arreter la mauvaise foi.
il y a une heure, Hellfox a dit :Le marché de GW est très volatile.
Il n'aurait pas des action a ce prix la si c'était le cas ^^
Y'a une base solide. Ok si on a une guerre en france/Royaume unis on va revoir les priorité mais une boite de 40 ans d'existence tu peux pas dire que son marché est volatile...
Ensuite, on parle de colosse effectivement c'est plus approprié. Qui, a commencé les figurines (pas les maquettes ou le modelisme) avec autre chose que du GW ici? Ils doivent pas etre nombreux a avoir débuté sur du star wars (7/8 ans d'existence?) ou meme du infinity ^^
Bref, pour en revenir au coeur du débat, le prix, oui games se gave.
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Il y a 15 heures, Ael a dit :
Et ça change quoi ? C'est fini le métal mieux que le plastique des années début 90.
C'est pas que c'est mieux que le plastique. Ni que certaines résines (quoi que) c'est surtout Beaucoup plus cher ^^ pour un prix de vente moindre...
Et on va relativier, jusque dans les années 2010, le plastique était moins fin ... Y'a un petit écart de 20 ans
Il y a 18 heures, Uphir a dit :J'ai joué à Infinity, donc oui, merci, je connais un peu. L'équivalent chez Games Workshop serait Kill Team où pour 50-55€ tu as une armée. Donc ?
Sauf que t'as les règles gratuites
Et la possibilité de jouer des héros (qui sont pas a 35 euros)
Donc non, meme là, la comparaison est moyenne... Sans parler du système de jeu... COmplètement déséquilibré a killteam.
Pour ceux qui parlent de "games est moins cher" ou "c'est pas forgeworld" vous avez regardé les primarques? Sur le site de games. 100 balle la résine moisi, vieille...
C'est pas parce qu'on veut se rassurer qu'il faut oblitérer la réalité. GW a un monopole et pratique les prix qui lui chante. Qui sont souvent au dessus du marché.
Cela étant, les start co patrouille et set de base sont par contre beaucoup plus intéressant, c'est bien vrai, en rapport nombre de fig/qualité/prix. Et moins cher que les équivalent. Qui proposent souvent des bundle plus réduit.
Mais ya d'autres marques qui fotn aussi en général moins cher.
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Il y a 2 heures, Uphir a dit :
Si Infinity n'était pas un jeu d'escarmouche, il serait a minima aussi cher que 40k. Il faut arrêter de comparer en prix total un jeu qui demande moins de 10 figurines et un qui en demande plus de 50 !
hélas, c'est un jeu d'escarmouche. Ils font des pack pour 100 euros t'as une armée, et t'as plus de 10 figurine dont certains sont des héros.
Donc non, on peut persister et signer, les perso de base c'est 10 ou 15 euros. pas 35. Les méchas (TAG) c'est 40 euros environs.Et c'est en métal. L'équivalent serait forge world. Tu as regardé les prix forge world? Surtout pour la qualité, disons le, pas DU TOUT au rendez vous?
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Le 19/06/2023 à 10:07, guaruina a dit :
GW ne sont pas les plus chers (sisi, je vous jure, regardez du côté de Infinity ou de SW Shatterpoint), mais je suis d'accord pour dire que les héros a 35 balles pièces, ça c'est abusé.
Lol !
Si si, ce sont bien les plus cher. Regarde du coté de FW et autre. Sur infinity, t'as des mec a 15 balles, en métal !
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Une façon simple de contrebalancer la faiblesse des moto c'est de leur donner une invu a 5+ quand elle ont bougé (et la dissimulation a 5 normal quand elle sprinte)
Ca va vite, ca permet des tricks, mais une armée entière c'est peut etre compliqué.
Les javelins sont très bon cela étant !
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Ca dépend ce que tu voulais en faire, mais avec une paire de griffe éclair j'aime bien le concept. Ils peuvent massacrer a loisir du marine ou du petit véhicule !
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Le 05/06/2023 à 07:49, Swagraphon a dit :
Pour les mecs qui peuvent acculer, ils prendraient tous trop cher aux BM après , donc au final au s'en fiche un peu de perdre 20 skinks. Mais ça manquait clairement de cordons, et la machine des dieux c'est tout nul...
Justement non...
Les hédonites tank aux pV. Que ce soit des att rend 1 ou des BM ils s'en fichent, ils prennent pareil vu leur sauvegarde.
Les bonesplitters tank aux PV, et ta magi il s'en fichent quand ils ont leur 4+ invu...
Le Chaos en full varan ils ont une 4+ sur les BM, course et charge a 3D6
Les dragon stormcast ce osnt eux qui vont te mettre des BM (apres ils aiment pas en prendre c'est clair)
Le 05/06/2023 à 07:49, Swagraphon a dit :J'ai pas retesté mais je vais mettre des raptadons, parce qu'en crocs de sotek ils bougent bien avec le redéploiement, et même si ça tire pas trop fort , ça peut finir par faire un truc !
Ils ont l'air pas mal en saturation ! un peu fragile.
J'ai hate de tester les Aggradon, quand je vois leur profil je pense qu'il y a du potentiel !
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Il avait réduit son activité cependant non? je le croyais a la retraite depuis un certain temps. Mais effectivement ses illustration sont un des socle du grimdark. Beaucoup édulcoré a 40k ces derniers temps, dans un autre style
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Peut etre le jouer en proxy?...
Idoneth - Mes premiers 2000pts
dans AOS - Ordre
Posté(e)
Doublepost pour la gloire :
Les nouveaux cout en point permettent de mettre un Eidolon de la mer dans ma liste a la place de voltu.
Et beh ca marche bien. Faut alors mettre l'arcane tome sur le king (qui devient locus andorian) et ca permet une bonne dissipation/ projection en plus de gagner en tankiness.