Carnassire

Plop ( marque et modèle déposé. ^^) [quote name='horusiel' timestamp='1389178937' post='2493064'] Continuons sur le dread, j'ai deux LF. je touche 4 figurines avec chaque, j'en tue 6. On est d'accord que d'apres une certaines faq, je ne peux en tuer que 4, car c'est ma portée max. Si toutefois J'avais par hasard un fulgurant, je pourrais en tuer autant que possible dans les 24ps. Maintenant si j'ai pas de fulgu, mais un missile traqueur, tant que je ne l'ai pas tiré dans mon exemple au dessus je pourrais en tuer 8 ? Parceque porté illimité du missile? Dois je le faire tirer aussi ? Une fois tirer je pense qu'on est tous d'accord pour dire que je n'aurais plus cette^portée donc finit les 8 morts Pour finir la meme question qu'au dessus, avec un pouvoir psy. J'ai la lance ardente. Portée 4d6 ps. Pour le probleme des deux LF on peut prendre la porté de la lance (c'est un tir) ? Quelle portée ? on lance ou c'est le max des 4d6 ? La moyenne ? l'age du capitaine ? [/quote] Pour pourvoir utiliser la portée plus grande d'une autre arme ( traqueur, ou lance) il faut tirer avec en même temps. ++

[quote name='horusiel' timestamp='1389178158' post='2493048'] Je pense pas qu'en tournois, le type en face serait content de se taper un warp hunter... Pourtant c'est officiel. Le soucis avec certains orgas c'est d'autoriser ça mais d'interdire ça qui est pourtant officiel. Apres la discution ici n'est pas pour les tournois, car de toute façon le bastion y est interdit. pour le no limit, justement je pense pas qu'un type viendrait me dire que j'ai pas le droit au 4 bolter sur un flanc, car dans le GBR rien ne l'oblige. [/quote] Hmmm pour le no-limit, il y a les deux cas : oui et non.^^ [quote]Pour le coup de la riptide, ça n'a carrément rien à voir car il me semble que pour les ligne de vue des figs, c'est bien la figs officiel que l'on doit prendre en compte, la je parle ici de conversion (car dans le GBR il y a plusieurs bastion, et GW n'en fait qu'un) et en plus dans le GBR en parlant du bastion de GW ils disent bien généralement. Certe la conversion est légére, prendre le bastion de base et mettre les 4 bolter sur un flanc, mais ça n'a rien à voir avec coucher une figs a terre...[/quote] Le bastion GW est pourtant aussi officiel que la Riptide. Exemple, je me fais un bastion perso, j' le mets 10 centimètres plus grand, et avec des postes de tirs montés différemment... disons 2 bolter sur 2 faces et 4 postes de tir avec, tout en respectant le nombre de BL et de postes de tir... [quote] Au passage carnassire, ne t'inquiete pas je ne vais pas toucher au bastion. Je dirais j'ai mes 4 bolter de ce coté et comme je joue avec des gens sympa qui ne pinaille pas pour un bolter de travers ou une griffe de genestealer de coté, ça devrait bien se passer. Quand je vois qu'en belgique les tournois de battle autorise le count as et que chez nous certains refusé l'heaume de commandement parceque la figurines n'avauit pas de casque.... On se demande qui des Belges ou de nous sommes les plus intéligents... Vive le roi Belge =)[/quote] Si je te semble pinailleur, ça ne me dérange absolument pas. En Belgique, je peux venir avec des Légos, alors ? Ca tombe bien, mes enfants en ont plein. Bien à toi.

Plop, par contre, va falloir que tu le scratch-build, ton bastion. Le bastion GW a un BL/côté. Et le charcuter pour l'avantage, c'est comme mettre une riptide couchée pour qu'elle ait facilement un couvert. Surtout si elle mets les bras en l'air pour pouvoir tirer... />

[quote name='SMOK€' timestamp='1389001557' post='2491549'] [quote name='Carnassire' timestamp='1388828820' post='2490472'] [quote name='Gorgorben' timestamp='1388768310' post='2490146'] Donc 180° ? même pour les petites? [/quote] à peu près y a quand même des angles morts, mais c'est comme un véhicule c'est assez facile de tirer... [/quote] Si on prend le cas du bastion, les poste de tir (càd les petits fenestrons de part et autre de l'emplacement des BL) tu ne peux pas tirer à 180° avec, car elle est bloqué du côté de l'emplacement d'arme (donc limité par "ta coque")... [/quote] C'est en gros ce que je mettais. Ligne de vue réelle... [quote][quote name='Drigor' timestamp='1388843505' post='2490596'] Ce que je fais, c'est que je regarde depuis l'unité / personnage / véhicule ciblé. Si la cible voit le poste de tir, la réciproque est vrai. [/quote] Comme ce n'est pas listé dans les règles (et je n'ai pas souvenir dans la FAQ) soit tu fais ta solution, soit tu appliques l'angle de vue d'une arme latérale de Leman Russ (ce qui est plus logique, même si ça reste de la logique et rien d'écrit noir sur blanc), et bien sur il faudra en parler avec ton adversaire pour que tout le monde soit sur la même longueur d'onde.[/quote] Sa solution n'est pas mauvaise pour une raison simple : il est très difficile de vérifier l'angle depuis le bastion dans certains cas, mais depuis la cible on vérifie plus simplement la ligne de vue ( qui est obligatoirement valable une ligne passant par 2 points distincts, 1 par le poste, un par le véhicule, et en passant, ça te donne aussi le pourcentage de fig visible, donc le couvert. ++ Après s'il y a une règle officielle, je prends...

Plop, ben si tu peux faire 2 en 1, si tu ne les utilises pas en même temps, avec des aimants. Bon il en faut une trenatine, mais çà marche...

Plop, ça veut dire aussi que tu ne peux être à la fois émissaire de la tempête et émissaire du désespoir.

Plop, un poil d'humour : [quote name='Sergent-Major' timestamp='1388790567' post='2490359'] L'histoire des 42 marines les uns sur les autres, était cependant super drôle et la réponse du mec "jte sort 4 déva LP, ta 124 touches" m'a fait pouffé de rire devants mon minitel. [/quote] Perso je tire sur celle au sol. si elle meurt, tout le monde tombe et suit les règles appropriées du GBN. Ca fera pareil en terme de dégats d'ailleurs...

[quote name='Gorgorben' timestamp='1388768310' post='2490146'] Donc 180° ? même pour les petites? [/quote] à peu près y a quand même des angles morts, mais c'est comme un véhicule c'est assez facile de tirer...

Plop, [quote name='SMOK€' timestamp='1388710988' post='2489806'] Ensuite là où je peux dire qu'on peut mettre des figs sur le socle d'un aéro volant (même si je l'ai déjà dis perso je ne mettrais pas la fig mais un marqueur à la place) c'est à la page 80, [i][b]volant et mesure des distances[/b][/i] : "... le socle d'un aéronef est [b][u]ignoré[/u][/b]..." (les exempls où ils n'est pas ignorés est le càc et le débarquement ce qui n'est pas pertinent car n'est pas valide pour un mode vol, mais qui le devient si le dit aéronef passe en antigrav), or les moto jets et figs autoportées ont des socles qui ne sont [b]pas du tout ignorés, [/b]mais au contraire pris en compte!!! Comme le terme ignorer veut dire en gros qu'il n'existe pas (même les mesures sont faites à partir de la coque), comment veux tu gérer quelque chose qui n'existe pas!!! C'est la seule entrée du LdR où on dit que le socle est ignoré, donc à part les aéro en vol tous les autres socles ne le sont pas (et donc ne peut souffrir d'aucun comparatif avec d'autres unités)... Là je ne peux pas être plus clair, où alors je n'ai pas saisi ta problématique, dans ce cas désolé... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] Pour le dread je mettrai un pion s'il risque de se casser la gueule, après si je veux le mettre sous un volant, si je n'arrive pas à le mettre à côté, je laisse le socle du volant et pose mon dread dessus (en vérifiant bien auparavant qu'il ne touche pas la coque du zozio). Là où je placerai un pion volant c'est si je devais le mettre (le volant) sur de l'infanterie ou autres petites pièces, ça évite de bouger les fig et de regarder si tout ce beau monde est en cohérence, car même si je me suis tj débrouillé pour ne pas le faire (par flème) si mon adversaire veut le faire je ne m'y opposerais pas car les règles ne m'en donnent pas le droit. De plus, en relisant les règles comme le socle est tout simplement ignoré, j'irais même à pourvoir placer des figs ennemis (et du coup me contredis sur mes précédents post) car comme ignoré (j'insiste sur le mot), la seule obligation que j'ai c'est d'être à plus d'1ps de la coque, car rien ne m'en empêche, ni à moi ni à mon adversaire de le faire... [/quote] Y a quelques problêmes... Page 80, le fait d'ignorer le socle est dans la mesure des distances. Le paragraphe au dessous dit que le volant ne peut pas avoir son socle à moins d'un pas de l'ennemi. Déjà là le socle n'est pas ignoré. Alors si je mets 5 figs de troupes sur le socle de mon avion, tant que celui-ci restera, il sera impossible de charger la troupe, puisqu'il est interdit de charger au close l'aéronef en vol ( interdit de charger l'aéronef en vol et interdiction de venir au contact de socle hors charge) Donc si je je me démerde bien avec disons 3 volants et mes autres troupes, je peux tenir un objo sans qu'il soit possible de le coterster, à partir du tour 5. Génial...

[quote name='Gorgorben' timestamp='1388699052' post='2489737'] Meilleurs Voeux à tous ! Sur le bastion quel est l'angle de vue des postes de tir depuis lesquels les unités à l'intérieur peuvent tirer ? [/quote] Comme pour tout poste de tir, vue réelle, que pourrait on utiliser d'autre ?

Plop, [quote name='Belesprit' timestamp='1388439798' post='2488383'] [quote name='Matakiterani' timestamp='1388404836' post='2488032'] Yep, 2 questions concernant les Aéronefs, elles vont paraître bêtes car le GBN semble clair mais selon mes adversaires les interprétations divergent... : - Si un Aéronef fini son mouvement au dessus d'une ou plusieurs figurines, peut-il se poser (auquel cas on écarte les figurines du dessous) ou non? [/quote] Aéronefs et autres figurines (GBN p80), difficile de faire plus précis. Le paragraphe laisse la place à l'interprétation. Le socle ne comptant pas (volant et mesure de distance GBN p.80), tu déplace tes figurines pour placer ton socle de volant puis tu replace les figurines sur celui-ci car le déplacement d'une unité suite au placement d'un socle de volant n'est pas couvert par les règles.[/quote] Pour les amis il peut y avoir deux versions. Cependant pour les figurines ennemies ( cas du sonné dont je parlais) il n'y a aucune exception possible : traité page 90. Aéronefs et autres figurines, dernière phrase.

[quote name='arcenik' timestamp='1388411846' post='2488094'] [quote name='Matakiterani' timestamp='1388404836' post='2488032'] - Si un Aéronef fini son mouvement au dessus d'une ou plusieurs figurines, peut-il se poser (auquel cas on écarte les figurines du dessous) ou non? [/quote] En fait la problématique vient de la taille du socle d'un aéronef et de la règle du GBV qui permet a une troupe ami de s’arrêter sur le socle d'un aéronef. Face a des figurines ennemis, il n'y a pas de question a se poser, le GBV est très clair. [size=2]Ton socle doit être à distance suffisante (1ps) de toutes les figurines ennemis.[/size] [size=2]Si tu arrive au milieu d'une de tes unités ... la c'est plus flou.[/size] [size=2]Je n'ai pas le GBV sous les yeux, donc je ne peux pas vérifier, mais de mémoire tu peux faire monter tes figurines sur le socle tant qu'elles tiennent sous l'aéronef.[/size] [/quote] Justement dans la partie aéronef il n'y a rien permettant cela. Donc le socle ne doit pas chevaucher des amis ni être à moins d'un pas d'un ennemi. D'ailleurs pur casser un volant on fait comme dans MiB :on se mets devant,, droit devant lui à 18 pas, on tire. Si le volant est sonné à son tour il devra ( voir GBN tableau de dommages, particularité des navions) aller devant lui ( droit devant) à 18 pas ( car c'est la vitesse généralement utilisée) et comme il ne pourra y aller, il s'crasera. Carna alias K

[quote name='Vyn le Vil' timestamp='1387525380' post='2484080'] Pour le coup des armes de mêlée, l'idéal aurait été qu'il soit noté "Une figurine peut remplacer son pistolet bolter et/ou son arme de mêlée [u]chacun[/u] par une des armes suivantes:". Carnassire et Avygeil, pour achever de vous convaincre qu'on peut bien prendre une paire de griffes éclair, allez jeter un œil page 158, le point 8 "Options" - la 2e phrase explique le "et/ou". [/quote] Tu penses vraiment que je ne mets qu'une griffe éclair ? Le problème est que le terme "one" est plurivalent en anglais, mais lu en monovalent en français...

Plop, [quote name='Alexei' timestamp='1387490598' post='2484000'] Je pense que tu as pris la réponse de carnassire a l'envers, ce que je tire de cet exemple c'est que si on considère [b]une[/b] comme étant exclusif dans la phrase : [quote]peut remplacer son pistolet et/ou son arme de melee par [b]une[/b] des armes suivantes :[/quote] Ce [b]une[/b] ne te permet de prendre qu'une seule arme dans la liste pas deux, même si le remplacement t'offre 2 options d'arme à échanger tu n'as qu'un choix dans la liste, d'où le non sens de considérer ces termes commes exclusifs que ce soit pour la relique ou autre, et on ne peut pas choisir un coup c'est exclusif, un coup ça ne l'est pas comme ça arrange. [/quote] C'est ça. Je ne dis pas que GW a voulu ou non limiter le nombre de reliques par figurine, c'est possible, mais que la phrase en anglais n'est pas assez explicite pour limiter actuellement, car elle se trouve être la même pour des options standards ou l'on peut prendre plus qu'une fois le choix. Car, même avec le "et/ou" initial, le "une" finale reste.

[quote name='Avygeil' timestamp='1387486477' post='2483967'] Le capitaine peut prendre des armes dans la catégories Armes de mêlée, où il est précisé "peut remplacer son pistolet et/ou son arme de melee par[b] une [/b]des armes suivantes :", [/quote] Ben, non, une seule arme dans la même lecture que pour [s]le vieux machin tout pourri[/s] la relique. [quote]dit-il ^^[/quote] Hihi, un peu d'humour ne nuit pas ^^

Plop, [quote name='Avygeil' timestamp='1387475781' post='2483869'] [quote name='SMOK€' timestamp='1387473693' post='2483849'] "reliques : ... Une fig [u]peut [b][color="#ff0000"]remplacer[/color] UNE arme[/b] par [b][color="#ff0000"]UNE[/color] de ces reliques[/b][/u]" il n'y a pas écris "peut remplacer [u]une seule[/u] arme par [u]une seule[/u] de ces reliques"(...) [/quote] Oui, UNE arme, pas deux ni trois, [u]une[/u]. Et faut arrêter d'être si présomptueux en disant que c'est clair comme de l'eau de roche, alors que tout le monde se crêpe le chignon sur une tourne de phrase non habituelle de GW. NON ce n'est pas clair et OUI les gens ont le droit de se poser la question et d'être pas d'accord avec toi. [/quote] Donc je capichef avec paire de griffes éclairs est interdit. Point de soucis de mon côté, les tytys reviennent... Sinon pour la FàQ, si on n'est pas capable de réfléchir tout seul... ^^

Bonjour, en suivant lepost et en appliquant certaines des limitations (one) je me retrouve avec l'interdiction de mettre une paire de griffes éclair ( remplacer une... par une...) Bref, je suis plus en accord avec la fumée qu'avec le jambon ^^ ++

Plop, [quote name='Shas'o Benoît' timestamp='1387264852' post='2482506'] En gros vous avez deux solutions : -ligne de vue réelle (donc pas de couvert), c'est la règle [/quote] Pas forcément, les zones sont tes amies dans ce cas précis. ( voir le GBN, mais un peid dans une zone, c'est à couvert...)

[quote name='Logan' timestamp='1386870507' post='2480520'] Oui j'avoue... Pas forcément pour les bolters lourds, mais pour équilibrer un peu les postes de tir par exemple. [/quote] Les postes tu en as 3 sauf s'il y a la porte et 1 sinon. Si tu asses à 2 tout le temps tu seras plus stable mais moins performant sur certains côtés ( et quand tu as un besoin vital de tirer dans tous les sens, c'est que tu as perdu la partie.. ^^

[quote name='Logan' timestamp='1386859595' post='2480405'] Salut, Suite à l'achat du supplément forteresse assiégée, que je trouve plutôt pas mal, je souhaite faire mes propres décors (moins cher, personnalisés...). Dans le livre de règles on trouve la taille des différents bâtiments (taille petite, moyenne et grande), mais quid des postes de tirs, meurtrières, emplacements d'armes fixes et points d'accès? Est-ce que je dois faire comme sur les figs officielles avec par exemple des bastions avec aux2 faces avec emplacement d'arme*1 et meurtrières2, et 2 autres faces avec juste 1 emplacement, ou bien je peux repartir un peu comme je veux selon ma fig perso? Je pense que la deuxième option peut engendrer trop d'abus, mais je préfère demander avant de me lancer. J'espere que mon sujet est à la bonne place. [/quote] Faire un bastion modifié avec 4 bolter lourds du même côté... comme tu le mets toi-même, ça risque d'être moyennement apprécié. Faire, en gros avec les mêmes emplacements maximum que l'originall, c'est mieux. ++

Plop, je ne joue qu"en tournoi ( ou presque). Jamais ce genre de soucis ( bon gaffe aux champions de quartier ^^) Après portes fermées, ils ne peuvent débarquer alors ...

Plop, [quote name='GoldArrow' timestamp='1386249453' post='2476787'] [quote]Le CG est parfaitement compétitif, même en dur... [/quote] Je répondais à un post où le sous-entendu était les armées solo. En comparant justement les CG et les EN codex seul, mais optique bill. Puis ensuite j'ai parlé du milieu "dur" et donc avec alliance, et là en effet le CG reste un excellent codex. Après relecture du sujet il est vrai qu'il y a beaucoup de confusions entre ce que l'on pourrait appeler le bourrin d'un codex, et le metagame dur. Les deux ne veulent pas dire du tout la même chose, l'un compare les codex entre eux et leur potentiel de poutre respectifs, l'autre représente les meilleures listes actuelles, avec donc quasi-obligatoirement un passage par la case "alliance". Un codex peut être à la ramasse tout en étant un allié de premier ordre en milieu dur. [/quote] Les confusions sont normales dès que le sujet part dans deux directions. Je vais donc reformuler aussi : Le codex CG est parfaitement capable de s'en sortir seul, sans alliance, dans une optique bill. Simplement, les choix seront différents d'avant. Il y a quelques trésors peu exploités dans ce codex... ++

Plop, [quote name='GoldArrow' timestamp='1386152790' post='2476182'] [quote]s. Il n'y a qu'à voir comment les Eldars noirs galèrent pour tomber un serpent par exemple.[/quote] Qui ne galère pas pour tomber un serpent ? />/> [/quote] Le SM ne galère absolument pas. [quote]De plus, la présence de deux volants dans le codex EN prouve également qu'il était calibré pour la v6, comme nécrons et CG. Ce dernier tourne d'ailleurs encore moins bien, au final seul le nécron s'en sort pas mal.[/quote] Le CG est parfaitement compétitif, même en dur... [quote]Enfin, qui disait déjà que le metagame no-limit actuel n'existait pas en dehors des alliance ? L'En reste un allié de choix à l'EVM pour des grosses listes, même encore maintenant. [/quote] Oui. Sinon pour les sorties, vous raisonnez ( normal) en tant que consommateurs. GW résonne en tant que vendeur. Donc, s'il trouve que sortir les BA avant les orks est économiquement plus rentable, il suivra cette voie.

Plop, [quote name='Tezlat' timestamp='1385683481' post='2473700'] Le soucis, c'est que tel que c'est marqué, ils ne disent pas "Gorefather and Gorechild are a pair of weapons and so grant an extra attack, included in the profile"... Mais juste "they give Angron +1 attack", sans préciser si cela résulte du maniement de deux armes. [/quote] They étant un pluriel je ne peux que confirmer l'avis d'autres estimés collègues.. [quote] Ceci dit, l'argument du "trois bras", je t'invite à regarder combien d'objets un Autarque Eldar à motojet peut manier (guidon, grenades, lance, pistolet et une arme de tir lourde à deux mains...).[/quote] Les Eldars sont très évolués ( c'est pour ça que leur catapulte suriken V5 était moins efficace qu'un bolter au tir ^^) Ils pilotent leurs motojets, tels les texans d'un monde depuis longtemps oublié ( certaines moto sont rétives attention ) Les humains et le chaos ont retrouvés depuis longtemps un SCS d'une valeur instimable : la bretelle de fusil. Comme ils avaient déjà la ceinture et le holster, ça va mieux.

Plop, le visuel de la figurine n'a aucune valeur ( en terme de règles) ou sinon, le type qui porte un bolter à deux mains et une épée aux côtés ne peut s'en servir. Le fluf... osef. Pour le reste, je ne fais que vous lire...