Alaska

[quote name='faenor' timestamp='1329472852' post='2082819'] [quote name='nicopoilou' timestamp='1329472435' post='2082814'] TeJ'adore les LB mais pour le fluff , plutôt des MDE pourquoi? Et bien cher ami Elnaeth, il y a longtemps, dans une galaxie lointaine, existé un fanzine nommé WD racontant l'histoire d'eltharion , nouvelle mouture, c'est à dire a pied avec arme lourde et des règles à n'en plus finir (mais punaise, qu'est ce qu'il était beau sur le sable froid de naggaroth)! A cette époque , on le surnommait Dark...euh... l'épée blanche de Hoeth ! Par contre, je ne me souviens plus de l'année , il faudrait que je retourne dans mon sanctuaire du père fouras pour te retrouver les numéros! [/quote] Sauf qu'il ne s'agit plus trop du même Eltharion, ici sur Aile d'orage on a le "Eltharion d'avant". L'épée blanche de Hoeth c'est quand il est aveugle et en "rééducation", donc les LB ça se tient. [/quote] Jouant moi même Yvresse depuis la V6 avec l'Eltharion à pied en guise de général (la fig est superbe), et ayant été déçu de sa disparition dans le LA, j'avais ouvert un sujet ce son devenir [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=163118&view=findpost&p=1861373"]ICI[/url]. Difficile d'en tirer une conclusion, mais il semblerait bien que cet Eltharion Seigneur Hoeth n'est jamais existé depuis le retour en arrière des fluff avec la V7-8. Pour faire une liste fluff il faut alors plutôt se pencher sur le royaume d'Yvresse et son histoire : sur le déclin, affaiblis, Eltharion ne faisant pas confiance aux autres Princes qui ne l'ont pas aidé lors de la mort de son Père, il est peu probable d'y voir combattre des PDC. Des HdA sont par contre tout désigné pour représenter la jeune aristocratie souhaitant recouvrer la gloire d'Yvresse d’antan. Je vois donc aussi assez mal les LB, vu qu'elle constitue la garde de Finubar, pas très proche d'un Eltharion replié sur lui même et suspicieux. Des civiles défendant leur patries, donc Archers et Lanciers voir GM en Count as de vétérans civiles. Des HdA et la Garde Phoenix (qui se balade un peu partout) et évidemment des balistes (qu'on ne voit plus que trop peu) et des aigles! Les Gardes Fantômes en count as éclaireurs surveillant les frontières sont aussi une bonne idée (Cf le bouquin "Les Défenseurs d'Ulthuan" où le héros traverse Yvresse et rencontre Eltharion et Aile d'Orage). Mes deux sous.

Moi ça me botte bien également! Bon, ça serait mon premier tournois Battle, mais un tournois TDM basé sur le zobby me tente au plus haut point! Suivant le nombre de joueur, n'est il pas envisageable de faire un scénario géant? Dans une convention près de Troyes il leur arrive de faire ça à 40k : en fonction des listes reçues ils inventent une histoire globale, avec des équipes parfois improbables mais argumentées par du flouf. Cela semble très bien marcher, surtout dans un tournois où la gagne n'est pas l'objectif principale! Pis ce tournois me permettrait de rencontrer des gars du fofo, et de sortir quelques 'gurines peu utilisées.

[quote name='Fruch' timestamp='1326735765' post='2065685'] - Le livre c'est pour être sur de passer les sorts en irresistible car à moins d'avoir louper un erata ou autre même sur du 25+, je fait double 2 et paf irresistible (en plus ça rend inéfficace les objets magiques donnant des bonus de dissipation) [/quote] Il me semble qu'il est stipulé dans les règles du livre un truc du genre : "si la valeur de lancement est atteinte, tout double provoquera un Pouvoir Irrésistible". J'en suis même persuadé. C'est d'ailleurs une différence majeur avec Teclis, qui lui n'a pas besoin de minimum (un double 2 suffit à passer un 25+). Alaska, en passant.

J'arrive également à la même conclusion, sans plus de conviction que vous. J'en profite pour poser une question similaire (dois je ouvrir un autre sujet?) : les piétinements furieux et souffles (d'un monstre monté) résolues lors d'un défi, affectent ils uniquement le personnage défié? Le pauvre guss qui affronte un dragon monté se prends donc les 1D6 touche F6 + 2D6 touches F4 à lui tout seul (en plus du reste)??? [EDIT] Merci Nekhro. J'ai bien fait de ne pas ouvrir un sujet pour ça! Mais j'aurai carrément dû la fermer!

[quote name='Pazuzu' timestamp='1329139657' post='2080698'] J'ai déjà largement dépassé mon budget temps prévisionnel et je suis déjà en retard d'une bonne semaine... [/quote] Bon là, je dois bien avoué que si j'ai laissé une date butoirs très approximative, c'est que je connais le bonhomme (merci CDD) : plus tu as de temps, plus tu rajoutes des détails et tentes des trucs superbes! Alors je dis banco! Donc pas de problème de timing pour moi, même si je suppose que pour toi c'est important! Avec le recul, tu te rends sans doute que tu pouvais le vendre plus cher! Autant les chaînes rendaient biens et ne m'ont pas étonné (sorte de blasitude "bah c'est Pazuzu"), autant les gonds de portes font très très mal!!! Super fins, ils apportent un indéniable cachet! Mais du coup je me demande où comptes tu mettre l'héraldique de la dynastie? (la main/griffe) En tout cas chapeau bas, comptes sur moi pour te faire de la pub.

Une tuerie! La base en "pierre mal agencé" est une pure merveille de réalisme de bonne idée. Mais je rêve ou tu t’aies inspiré d'une certaine grande bannière pour la main sur la terrasse??? Hâte de voir la suite en effet!

[quote name='Le Bim' timestamp='1328084611' post='2074616'] la base /armature du truc est très impressionnante, perso je trouve ça déjà énorme ! Le plus dur est quasiment fait, hâte de voir l'habillage du bouzin ! [/quote] +1, pas mieux. J'aime beaucoup l'arrondis qui lie les murs au sol, ça donne un aspect bien plus Elfe d'un coup. Maintenant l'identification est assez net, on ne peut la confondre avec du Chaos. Je suis très curieux de voir l'habillage!

Salut Pazuzu! Content de te voir ouvrir un sujet original dans cette section! le bousin parait en effet plus grand que ce que tu m'avais dit! (mais je ne vais pas m'en plaindre ) [quote name='Dranok' timestamp='1327842332' post='2073005'] [quote name='Ulren' timestamp='1327829276' post='2072906'] La forme de base est très bien, bien que j'aurais peut-être vu les bâtiment principeux moins carré, et plus arrondi. [/quote] Tout à fait de l'avis du dessus! J'attends de voir comment ça va prendre forme et de quel manière tu va le texturer! Faut se rappeler que c'est un bâtiment elfe (certes noir mais elfe quand même) et non une maison de l'empire . [/quote] C'est ça qui est chi**t avec Pazuzu, c'est que dès qu'on critique un truc il enchaine et nous montre qu'il avait soit prévu de faire les arrondis, soit qu'il a le talent pour contourner les problèmes! Ça augure du lourd en tout cas, comme d'hab en fait! PS : par contre comme d'hab ne t'attends pas à avoir des remarques constructives de ma part! J'y connais rien en modélisme. Je peux juste t'aider pour le fluff EN si besoin.

[quote name='El Doce' timestamp='1327232469' post='2068932'] Selon moi ça reste intéressant pour flinguer les petits régiments qui peuvent faire de gros dégâts aux élites HE. Je pense aux archers à pied ou cheval et également aux chars. C'est aussi une menace certaine pour les gros monstres avec ailes. [/quote] +1. Sans parler d'une hydre ou abo par exemple. Une doublette de baliste avec épée ardente de rhuin sur la première (malédiction d'attraction en plus par exemple) et ça gère énormément de truc. Serte, c'est moins performant dans l'absolue qu'avant, mais ça reste polyvalent.

[quote name='von raukov' timestamp='1327226366' post='2068862'] salut belle campagne est ce que tu arriverais a mettre une photo de la carte de campagne a la fin de chaque tour pour que l on se rendent compte dela progression des differents empires. merci continue c cool [/quote] Oui, c'est d'ailleurs ce que je compte faire. Mais chaque tour (saison) correspond à 3 batailles, donc ça progresse lentement! Mais merci de suivre les batailles pour l'Île de Jade, ça devrait commencer à se corser dès la saison prochaine! PS : avant qu'un modo ne te fasse la remarque, fait attention à ta ponctuation et à l'emploie des majuscule. Mais tu es un "ancien" je suppose que tu les sais déjà.

[quote name='Le Bim' timestamp='1327061251' post='2067982'] - Le suaire sur un dragon ? Quel est l'intérêt ? perso j'en vois pas. Par contre caler un Invu 4+, un bouclier ensorcelé ou autre me semble plus approprié pour le choix que tu sélectionnes et que tu argumentes. [/quote] Le suaire sur un héros vampire chevalier! Une 1+ très difficile à diminuer sur un tueur monstrueux (pour moins de 200pts, il bâche des seigneurs)!

[quote name='Far2Casual' timestamp='1327057766' post='2067956'] Je trouve que cette discussion relève une chiée de faux problème qui existeraient potentiellement dans de nombreux autres livres et qui pourtant n'ont pas pour autant généré 9 pages de discussion. Comme si ça faisait plaisir de trouver les petites bêtes pour profiter de la moindre ambiguïté. Les joueurs CV seraient-ils à ce point perfides ? [/quote] Dommage qu'il n'y ait pas une touche "j'aime". [quote]Si cela voulait dire que le mouvement doit avoir lieu à la sous-phase des autres mouvements, le "durant la sous phase des autres mouvements" aurait été placer après le verbe "se déplacer". en l'état et en français, le "durant la sous phase des autres mouvements" s'applique à "non engagées", servant à stipuler qu'on ne traverse pas une unité qui est engagée au corps à corps. (Même si on vient de la charger, elle est engagée au début de la phase des autres mouvements, d'où ce choix de rédaction) Et il n'y au aucune restriction de danse macabre pour le coup puisque les unités étaient soit engagées soit non engagées au début de la phase des autres mouvements.[/quote]J'ai franchement pas tout compris, surtout la conclusion. De toute façon, vu les arguments des uns et des autres, seule la FAQ pourra trancher je pense. Parce que j'ai tout de même un sérieux doute que les traducteurs de GW se mettent à penser aussi loin que ça.

[quote name='Fenris78' timestamp='1327053606' post='2067914'] Enfin, quelqu'un fait écho à mes interrogations... Le copié-collé du nuage de mouches du dragon zombie aussi, par la même occasion ("les ennemis au contact...", rédaction peu claire). A qui faut-il s'adresser sur le forum pour centraliser les questions envoyées aux concepteurs ? [/quote] Je pense que tu peux déjà en parler à Damoule. Notamment pour que ça apparaisse en première page du sujet. La question général étant peut être : [quote]Dans le cas du [i]nuage de mouches[/i] et du [i]Suaire Nocturne[/i], la formulation parle de [i]figurines au contact[/i]. Les figurines du second rang sont elles concernées? [/quote] Si je comprends bien l'ambiguïté, c'est que le GBR dit que les "figurines du second rang peuvent attaquer [u]comme si[/u] elles étaient au contact" c'est ça? Par que s'il est écrit "une figurine derrière une autre elle même au contact peut porter 1A", alors l'effet ne s'applique pas au second rang je pense. PS : tiens, revoilà notre "comme" et sa sémantique particulière...

[quote name='Navarone' timestamp='1327046535' post='2067845'] Imaginez une unité de 20 zombies au départ. 6 meurent, il en reste 14. On lance un Nehek dessus et on leur ressuscite 5 PV (sans dépasser les effectifs de départ pour l'exemple). Ne vient-on pas d'[u]ajouter[/u] 5 zombies à une unité de 14 ? Le terme "ajout" n'intègre pas la notion d'effectifs de départ, elle n'a pour référent que l'effectif au moment du lancement du sort (on ajoute à une quantité existante, pas à une quantité potentielle maximum). Et à ce niveau, "ajouter" et "ressusciter" des figs dans l'unité représentent la même action. Bref, je ne vois pas pourquoi ticker sur l'opposition entre les termes "ajouter" et "ressusciter". [/quote] Bientôt cette section va devenir un débat de sémantique... Je comprends que l'ensemble des joueurs veuillent être sûr de ne pas tricher, de bien comprendre, et que leurs adversaires en fassent de même afin d'avoir des parties équilibrées, mais tout de même. Vouloir analyser les phrases au point d'en sortir [u]toujours[/u] une logique mathématique n'est pas reconnaitre l'intellect humain et son esprit de synthèse. On se heurte de plus en plus aux problèmes de traduction et de sémantique! Il faut arrêter cet hémorragie pour conserver un jeu agréable et saint! Je suis conscient que le LA est ambiguë sur beaucoup de points et est mal formulé. Mais de là à ne pas comprendre que les zombies peuvent dépasser leurs effectifs de bases s'ils sont sous l'effet de Nehek, c'est du tripotage de nouille! Alors non, il ne sera jamais clairement écris toutes les règles de warhammer de manière binaire. Mais regardez deux sujets en dessous : qu'est ce qu'une attaque magique? Si l’ambiguïté est parfois réelle dans certains cas, l'exemple cité provient d'un joueur qui n'admet pas que les armes magiques fassent des attaques magiques!!! Alors quoi? GW va devoir rajouter "attaque magique" sur toutes les armes magiques? Et va également devoir rajouter "ajouter et ranimer sont deux termes différents mais s’exécutent de la même manière : "ranimer" il s'agit de rendre les effectifs de départ à une unité, et "ajouter" permet de dépasser cette valeur". C'est ça qu'on veut? Franchement? Nehek permet de "remettre" (il faut donc en avoir perdu) des PV à une unité. Si les figurines ont 1PV, alors 1PV = 1 figurine. Cadavre frais ou Maitre des morts permet de "rajouter" (donc en dépassant les effectifs de bases) des PV à une unité. Puisque Nehek remet des PV, elle ajoute des figurines de 1PV. L'attribut permet de "rendre des PV [u]à une figurine[/u]", on ne peut donc pas soigner une figurine qui possède 1PV car elle n'est plus là! Par contre, on peut soigner les figurines à plusieurs PV, mais sans "ajouter" de figurines. Je suis désolé de m'énerver un peu, mais la légifération sur la sémantique est sans fin, et conforte certains à poser des questions de plus en plus étrange mais que je comprends vu certaines formulations si on est purement un automate. [b][EDIT][/b] ça ne te cible pas spécialement Navarone. J'ai dû moi aussi poser quelques questions bien débiles ces dernières années, en voulant justifier ou non des idées tordus qui germaient en moi. Le problème, c'est que par gentillesse, ou soucis de légitimité, tous le monde se conforte dans cette légifération en s'éloignant du jeu. C'est une remarque général, que j'applique à toute la section. J'en parle là car l'exemple des zombies est flagrant.

[quote name='Fenris78' timestamp='1326975012' post='2067385'] [quote name='Le Maitre' timestamp='1326967414' post='2067312'] A protéger le personnage le temps qu'il soit à portée de charge de sa cible ? A permettre au SV de se casser vite fait si ça pue vraiment autour lui ? A permettre aux joueurs qui ont acheter la figurine de vampire aillé de la jouer ? [/quote] - Le mettre à portée de charge : à quoi bon, puisque il n'a le choix qu'entre charger avec toute son unité la même cible, ou sortir charger tout seul une cible différente, à la one again, en laissant son unité dans le vent ? Je parle même pas des lignes de vue d'un mec à pied... - Se barrer quand ça pue ? Si ça pue tellement que la retraite du général soit le dernier recours, c'est que tu as déjà perdu... - On peut jouer la figurine sans avoir à lui mettre des ailes, sauf si on joue qu'en pur WYSIWYG.[/quote]Ce sont des exemples d'utilisation Fenris, c'est pas à prendre au pied de la lettre, mets y du tiens pour y voir un intérêt! Se barrer quand le seigneur de bâche über va ta charger, que tu perdes ou gagne, ça peut largement justifier un petit vol hors de portée de charge (voir carrément au chaud dans un autre régiment). Et dans ces cas là, les 30pts on est content de les avoir payé! De plus, l'armée CV n'ayant que peu de projectiles (suivant les listes), chasser les perso esseulé est aussi possible en fin de partie grâce au vol après être resté planqué toute la partie au chaud. Donc ok, c'est pas terrible, mais pas la peine de vouloir avoir la dernier mot sur des exemples d'utilisations.

[quote name='Le Bim' timestamp='1326967491' post='2067313'] Je crois que le maître a très bien résumé. [/quote] Tout à fait. Le problème n'est pas le pouvoir, c'est une très bonne chose de l'avoir mis. Mais que 30pts c'est un peu cher voilà tout, car on ne s'en servira peut être pas du tout. A l'inverse, quand on s'en servira pour fuir le seigneur de bâche d'en face, les 30pts seront largement rentabilisé!

[quote name='kharn08' timestamp='1326964324' post='2067278'] Pour les émissaires et danse maccabre je suis effondré de voir des gens vouloir empêcher la capacité de s'activer. Enfin les arguments ont été donné il y a pas grand chose de plus a rajouter je trouve.[/quote] Désolé Kharn08, mais vos arguments ne sont pas plus claire que les notres : Crousti : [quote]Les emissaires peuvent infliger des touches pendant la sous-phase des autres mouvements. Cette sous-phase des autres mouvement elle fait partie de la phase de mouvement, pas de la phase de magie. Le sort danse macabre permet de faire bouger les emissaires pendant la phase de magie, comme si ils étaient dans une sous-phase des autres mouvements. Mais cela reste la phase de magie. Donc pas de touches en FER. Maintenant c'est peut-être une mauvaise formulation, une mauvaise traduction ou dieu sait quoi.[/quote] Moi page précédente : [quote]L'attaque se fait pendant [u]la phase des autres mouvements[/u]. La danse se fait pendant [u]la phase de magie[/u], mais [u]s'applique comme[/u] pendant la phase de mouvement. Donc pour moi les émissaires ne font pas de touches avec la Danse, car elle s'effectue pendant la phase de magie, mais comme la phase de mouvement. [/quote] Maintenant comme l'a dit Gloubi, il s'agit d'une interprétation, seul un FAQ pourra y répondre. Mais dire que tu t'effondre en lisant ça, c'est un peu gros. Nous ne sommes pas ici pour satisfaire nos égos et "avoir raison". Je me suis incliné devant les arguments de Gloubi et ezec car ils étaient deux face au miens. Le reste, c'est de la masturbation intellectuelle, du tripotage de règles. En attendant la FAQ, je me mettrais d'accord avec mon adversaire. [EDIT] Grillé par mes "adversaires". Mais je leur accorde le bénéfice de la clarté, j'appliquerai donc leur point de vue.

C'est en effet très complet et stratégique! Les batailles ne sont plus aux premiers plans, mais un outil à la victoire, de manière assez réaliste. C'est intéressant!

[quote name='El Doce' timestamp='1326907183' post='2067023'] Je ne peux qu'encourager un tel sujet, ça occupe mes après-midi au boulot [/quote]C'est marrant mais moi aussi tiens... [quote]J'ai pas encore lu la deuxième partie mais c'est une belle bataille qui fait regretter que tout ne soit pas peint (enfin bon, ça concerne pas des masses de figs). El Doce Likes This[/quote] Merci beaucoup! Oui à la base je pensais qu'on ne montrerait que du peins (c'est mon cas) mais il y a des gros WIP chez les autres . Il ne reste qu'une seule bataille pour cette saison, elle opposera les HL et les GdC. Mais cette fois je serai MJ, alors je ne peut dire à quoi s'attendre niveau liste et peinture!

[quote name='wogard' timestamp='1326882962' post='2066799'] Pour revenir sur ME, je trouves les règles, livrées avec, complètement insipides. D'où ma décision de me monter une campagne. Avec ça j'ai toujours eu un peu de mal avec les systèmes de campagne mégalo du genre je prends un hexa j'y bâtis une forteresse, ou une mine, ou une ville.... Ma préférence va à des campagne plus tactiques, où l'on bâti peu (pas plus qu'un muret de pierre pour se protéger ou un quai en bois pour accroître la productivité d'un littoral) mais où l'on manoeuvre beaucoup. Avec ça j'accorde une grande importance aux renseignements, à l'espionnage et à l'exploration. Et ça, ça apparaît clairement dans mes règles....[/quote] Je vois. Il s'agit d'un coup en plus des parties de warhammer en sommes. Car il y a une vraie stratégie de manoeuvre sur la carte. Là où la notre, qui se base sur ME (avec 20 évènements, des règles spéciales par armée, et pour les personnages) ne vise qu'à modifier l'équilibre des parties. Par exemple, mettre une mine rapporte de l'argent que l'on pourra dépenser dans des troupes lors d'une bataille, mais tu dois savoir ça. Dans notre campagne, surtout au début, les mouvements sur la carte ont peu d'incidence. [quote]Nous en sommes au tour 5 donc (encore en rodage pour beaucoup de choses). Un tour équivaut à une semaine en temps de jeu. Et 5 batailles on été jouées, mais c'est une pure coïncidence, les engagements étant déterminés par les mouvements des armées. Ainsi, un des joueurs a livré deux batailles seul, alors que deux autres en ont livré une chacun et seul, et qu'encore deux autres ont combattu cote à cote en alliés sur une seule. On est tous relativement proche (dans une pastille de 50km), et lorsqu'une bataille survient, en général on la traite dans les 15 jours grand max. Mais de toute façon ce genre de campagne n'est pas faite pour être joué à l'arrache en deux mois... C'est du jeu de longue haleine.... T'es bien placé pour le savoir. [/quote]C'est effectivement bien différent, car dans notre campagne toutes les armées jouent une fois par tour (sauf l’hiver). C'est donc très intéressant, je vais suivre ça... Mais effectivement, nous c'est notre 3e campagnes, et elle ne fait que commencer... ça va être long, très long. Nous sommes en fin d'été 2517, et chaque armée joue une fois par saison (sauf l'hiver). J'espère voir défiler les années, et corréler les évènements de notre campagnes avec ceux des chronologies GW. Je suis curieux de voir comment tu vas respecter un certain équilibre avec des races jouant parfois plus que d'autre, intéressant!

je te prends au mot Fenris, et je donne mon avis un peu différent du tiens : [quote name='Fenris78' timestamp='1326887643' post='2066848'] Maitre des arts noirs : un poil cher même s'il permet (potentiellement) de fiabiliser la phase de magie, ça ne fait gagner que 1 à 2 dés en moyenne... Une aide à la canalisation (5+ au lieu de 6 par exemple) aurait été aussi utile, et sûrement moins chère.[/quote] Fiabiliser la phase est tout de même synonyme de fiabiliser l'armée! Car lors des tours 2/3 les craquages de vents peuvent faire très mal! Certes il est cher, mais moins cheaté que l'ancien, et bien pratique. [quote][b]Malédiction du revenant :[/b] rendre ce pouvoir inaccessible aux héros vampires (de 5pts) est quand même une super mauvaise idée : le seigneur vampire gagnant 1PV et +1E par rapport au vampire remplit déjà ce rôle, et l'équipement qu'on peut lui mettre rend ce pouvoir totalement superflu. Pour moins cher on peut lui payer l'armure du destin avec invul 4+... [/quote] justement, c'est là où il faut voir l'avantage des pouvoirs! +1PV est combinable avec 4+ invu! C'est un peu comme gagner 2PV du coup, et ça c'est cool! Même si, je l'accorde, il est cher. Il est surtout destiné au Roi Goule. [quote][b]Furie rouge :[/b] Très bon pouvoir même si on regrette de ne pas pouvoir le combiner avec un pouvoir de coup fatal (sauf frappe fatale, mais là autant jouer à la roulette russe). Prend tous les points allouables pour un vampire, ce qui le donne quasiment au même prix que Konrad, qui devient alors plus intéressant. Sur un seigneur c'est plus adéquat, ça lui laisse des points pour prendre d'autres pouvoirs, et peut bénéficier des ASF et d'une attaque de plus.[/quote] Konrad n'est pas plus intéressant, il est médiocre avec son E4 5+... Un pouvoir à réserver au seigneur, car je préfère la frappe en premier pour un héros, moins cher et plus fiable (car pas dépendante de la défense adverse). Mais ça reste LE pouvoir des seigneurs de bache, notamment les fans de Dragon de Sang comme moi! [quote][b]Créature ailée :[/b] c'est sûr qu'on manquait de créatures volantes... pas grand chose à dire, d'autant que j'ai du mal à voir avec quelle unité le vampire pourrait se coller pour en bénéficier pleinement... bref, 30 points à dépenser dans de meilleures options, à moins de vouloir un vampire freelance qui se balade à poil dans la pampa...[/quote] Assez d'accord. C'est surtout pour être en accord au fluff et à la fig, mais il reste cher. A utiliser dans les parties thématiques ou amicale, où l'on connait quasiment l'armée adverse. [quote][b]Réflexes prodigieux :[/b] on a une arme du GBR qui fait déjà ça, pour 5 points de moins. A part contre les HE, peu d'utilité puisque le vampire tapera en premier quasiment tout le temps, et pourra bénéficier de la relance avec la Danse Macabre. A prendre si on a du costaud en face, ou du rapide, ou si on a déjà blindé d'objets magiques et qu'on fait que des 1 ou 2 sur les dés...[/quote]Pas d'accord. Pouvoir monstrueux car pouvant être combiné à la Furie Rouge sur un seigneur, et fiabilise un héros. D'autant qu'il rends ce même héros plus résistant contre les perso HE. Encore une fois, s'il coute plus cher que l'arme, c'est qu'il n'en est pas une! Tu peux donc le combiner à une arme magique ou deux armes de bases ou... une arme lourde!!! Tu frappes alors F7 à I6/7 ! Que demande le peuple? Mon vampire héros Dragon de Sang a par exemple : Réflexes Prodigieux, Chevalier des ténébres, deux armes de bases, armure fer-argent, pierre de chance. Il coute un bras, mais un héros qui envoie 5A F5 relançable à CC8 c'est du costaud! Avec une 2+ relançable derrière! [quote][b]Aura de sombre majesté :[/b] quasiment indispensable face au nerf de la peur en V8, si on s'y prend bien, on peu arriver à donner le malus si on charge avec la Terreur à 6ps ou moins.[/quote] LE pouvoir [s]cheaté [/s]du LA. On va le trouver partout, [s]et parfois en double car l'effet se cumul[/s]! [EDIT] Merci Solkiss, bien vu! Du coup, il me semble moins cheaté, et est juste excellent. [quote][b]Sombre acolyte :[/b] Rédaction peu claire qui entraîne beaucoup de questions, voir la section règles pour la discussion en rapport. Jusque là, aucun commentaire à faire.[/quote]Même dans le meilleur des cas (celui où se serait +1D3 sur le lancement), il reste cher. [quote][b]Savoir interdit :[/b] très bof, surtout à ce prix. ils auraient donné l'option "connaitre tous les sorts vampirique" ou "choisir ses sorts dans un autre domaine", c'aurait été bien plus intéressant, mais j'en demande surement un peu trop, étant habitué au don démoniaque ^^ Reste qu'en ayant accès à trois domaines dont deux du livre de règles (avec les restrictions débiles du seigneur qui doit avoir le domaine vampirique), on rend ce pouvoir un peu superflu, surtout vu les (très bons) sorts de base qu'on a... [/quote] je suis d'accord, mais content que l'ancien ait disparut. Ici, l'idée est de donner la possibilité sans abus. ça sera surtout utile lors des grosses parties 4000+, où les 3 domaines seront trop restrictif. Et ça permet de prendre aussi le métal contre la Bretonnie par exemple... Ou la lumière pour avoir I10 avec l'ASF de la charrette. Pas super, mais utile sans être cheaté je pense. [quote][b]L'horreur surnaturelle : [/b]25 pts pour passer de peur à Terreur, sachant que la moitié des trucs qu'on a l'on de base (j'exagère à peine). Un Spectre des cairns sera bien plus rentable, en ajoutant un bon punch à toute l'unité... Mais si on a pas les points pour un spectre, peut valoir le coup en combinaison avec les autres pouvoirs influant le moral adverse.[/quote]Je ne trouve pas la terreur efficace en V8, car elle ne fonctionne plus quand on se fait charger. Uniquement quand on charge, c'est peu. Mais je suis d'accord avec ton analyse. [quote][b]Mort incarnée :[/b] un des meileurs dons pour moi. pas trop cher, redonne de l'intérêt à la règle de la peur bref, un must have à combiner avec la bannière hurlante et l'Aura de sombre majesté.[/quote]Tout est dit! [quote][b]Séduction :[/b] on fait relancer les jets de l'adversaire, ok c'est marrant, toujours est-il qu'il faut dans ce cas ne pas le tuer avant... or avec 4 attaques de F5 à I6, on tape très très souvent en premier, surtout si on a payé l'ASF à son vampire. Ce qui fait que le gars en face est probablement déjà mort, sauf s'il s'agit d'un seigneur GdC ou HE qui pourrait nous taper en premier ou résister aux coups... Utilité réservée au défis qui plus est, sur un fantassin de base ça sert pas à grand chose (sauf contre les ogres à la limite ?)...[/quote] Là je ne suis pas d'accord. C'est un pouvoir qui permet une certaine protection, en plus du reste. ça permet de faire un perso blindé, surtout combiné à l'Aura de Sombre Majesté. Et surtout sur un vampire sur Trône par exemple. [quote]La relance pour blesser au bénéfice du vampire était mille fois mieux, je pige pas pourquoi ils ont modifié ça... Puisqu'on ne peut plus le combiner aussi bien avec ASF.[/quote]Quant à la comparaison par rapport à l'ancien, il est plus fluff de moins bien se battre quand on est envouté que se faire plus facilement blessé (touché encore ok, mais blessé...). Bon ok, c'est un argument en mousse. Mais l'ancien pouvoir n'apportait qu'un léger surplus de Punch, ici avec A4 sur les héros, un pouvoir défensif est bienvenu! [quote][b]Frappe fatale :[/b] très bof, si c'est pour gérer les monstres et trucs horribles (sphinx, TàV, etc.) on a pas mal de choses avec plus de punch, et surtout moins aléatoires (toucher spectral des spectres, au hasard). Echanger 4 ou 5 attaques pour moins d'1 chance sur six de flinguer un gros truc (et encore, s'il a une parade ou une invul, ça marche peut-être même pas), c'est quand même du gâchis, même pour 15 points.[/quote]C'est pire qu'une chance sur 6, car il faut toucher! Donc pas terrible, j'aime surtout le principe de l'avoir mis. Et ça filera le doute à certains adversaires. [quote][b]Chevalier des ténèbres :[/b] pourquoi pas, reste que sur un vampire à 6 de CC, on entraîne pas du 5+ contre de la CC4, mais utile contre à peu près toutes les armées à faible CC (donc pas les elfes et quelques autres). Reste que CC9 sur un seigneur, c'est toujours bon à prendre. Attention à l'obligation de lancer des défis. à proscrire lorsqu'on est monté sur un char ou une bestiole sous peine de gâcher plein d'attaques et de risquer inutilement de perdre le combat... A combiner avec l'armure resplendissante, et on ne craint plus vraiment les attaques des troupes de base...[/quote]J'adore ce pouvoir (dragon de sang oblige), car pour si peu cher, on passe au dessus des deux résultats important du tableau : CC7 et CC9. De sorte d'être touché plus difficilement par les CC3 et 4 respectivement. Excellent, couplé à ça de pouvoir toucher tous les perso sur 3+, et la sensation d'avoir un vrai guerrier talentueux, love. [quote][b]Invocations des enfants de la nuit :[/b] dispensable sauf si on est super fan des bestioles, je préfère un nécro avec maître des morts.[/quote]Avec l'invoc Nehec à 18+ à 18pas, ça peut faire tout drôle à l'adversaire de voir plus de loups/CS/N-CS qui ne posait à la base pas de menaces! Une bonne surprise pour un prix modique. Voilà mon avis sur les pouvoir. Je précise que ça n'est que théorique, car je ne jouerai qu'en rentrant chez moi. Mais comme beaucoup, j'ai déjà passé quelques heures à changer mes perso et trouver de bonnes combinaisons. [quote]Enfin, (et sans avoir testé), les GdC sans arme lourde ne sont-ils pas plus utile qu'avant? Je pense ici au sort de relance du jet pour blesser surtout.[/quote]Ayant toujours les anciennes fig, je joue avec cette config depuis la V6. Et là, j'avoue que ça m'intéresse! Même si je m'attendais à ce que les armes lourdes coutent 2pts minimum vu les règles V8. Surtout que la régénération du Mortis n'a que peu d’intérêt avec la parade. Mais au moins, la résistance au RC est double : si on perds une fig de moins, on en repère une de moins au RC.

[quote name='Durgil' timestamp='1326892841' post='2066904'] Mais logiquement, l'effet serait de rajouter D3 à la valeur de lancement avant que l'adversaire dissipe si le sort est pour l'instant lancé. [/quote] Ou carrément +1D3 au lancement! Là ça vaudrait les 25pts! Mais ceci est une autre histoire...

[quote name='ezec' timestamp='1326890125' post='2066877'] [quote name='Gloubiboulga' timestamp='1326887434' post='2066845'] Comme la phase de mouvement ça veut bien dire que tu suis les règles de la phase des autres mouvement y compris celle concernée ici, non. Parce que "comme" doit être considérer comme une exactitude parfaite à la chose dans la limite définit si il y a une limite. [/quote] +1 je pense qu'effectivement puisque le sort précise que le mouvement est fait comme pendant la phase des autres mouvements, toutes les règles applicables pendant cette phase s'appliquent au mouvement de la danse macabre, cela n'aurait que peu de sens de ne prendre qu'une partie des règles. [/quote] Je ne suis toujours pas convaincu, mais ça fait 2/1 et puisqu'on est en période électorale, vous remporté le premier tour . [quote]Replace juste la question dans le contexte du pouvoir en question et demande toi quel est son objectif... Alors après tu peux effectivement faire une lecture bête et méchante du truc et dire que ca ne marche pas... Mais nous ne sommes quand même pas des moutons décérébrés incapables de faire preuve d'un minimum de bon sens non? Si ce pouvoir est dans le LA c'est bien pour quelquechose, donc conclure qu'il ne sert à rien n'est d'aucune utilité dans le débat et est tout sauf constructif. Après libre aux gens d'appliquer intelligemment une règle ou non, et tout cas pour moi la version anglaise me paraît suffisamment claire.[/quote]Gros +1 ! Mais ici, ce genre d'argument a souvent montré ces limites malheureusement. Car beaucoup de joueurs/organisateurs de tournois se basent sur la "convention warfo" je pense. Du coup, si on ne légitime pas la chose de manière mathématique, ça parait sans valeur. Du coup on tente de légiférer tout, y compris le bon sens, ce qui pousse Jervis à conclure l'absurdité du FAQ du LA Ogres... C'est le genre d'explication que donne Grombrin qui convient pourtant le plus souvent :[quote]L'utilisation du D3 est pour le coup plutôt éclaircie: 1/ Je lance Nehek, X D6 + niveau du lanceur si raté : rien si réussi (j'ai atteint la valeur de lancement): j'ajoute 1D3 2/ Tu dissipes ou pas ? La VO ne laisse plus trop le choix, ce n'est pas +D3 pv, ce ne peut pas être +D3 lancement après dissipation car dans ces 2 cas, le pouvoir serai inutile.[/quote] C'est à l'opposé du "ce n'est pas écris le contraire donc je peux le faire" ou "si c'est FER je peux le faire"... Si Sire Lambert a déserté la section c'est qu'il y a bien une raison!

La charrette n'est pas mauvaise, mais cher. à 80pts au lieu de 120, on aurait pas eu à se poser la question. Alors 40pts, c'est pas la mort, mais ça fait 50% trop cher tout de même! Elle garde cependant pour elle une superbe fig et une certaine "autonomie", car elle n'utilise plus de dès de pouvoirs, il suffit d'être bien placé. Un bon déploiement sera primordiale vu son mouvement... D'ailleurs :[quote]- Une charge combiné en fin de partie avec le mortis engine sur l'unité de lancier EN, ce qui fait tout de même 1D6 touche Force 3[/quote] 1D6 touches F4! Par contre, c'est surtout la fiabilisation du bourdon qui m'intéresse. Car l'ASF, ça reste gadget vu l'Init des morts vivants et les règles de ripostes V8. Donc oui, sur des Goules pour abattre un monstre (arachnarock, Hydre, etc) avant qu'elle n'attaque ça c'est cool, mais comme on ne choisi pas vraiment qui la charrette va aider vu son faible mouvement... c'est un peu au petit bonheur la chance. [quote]Concernant le dragon zombie, n'espérez pas que l'ennemi tape le lord, c'est le dragon qui va manger et malgré de bonne carac il prendra cher à terme. Au lieu d'avoir la fausse bonne idée d'investir dans une armure resplendissante pour le lord vampire qui ne se fera pas frapper avt la mort du dragon, préférez le suaire qui protège un peu le dragon, mais tout ça n'affecte bizarrement pas les attaques de soutien...[/quote]Le problème majeur étant la taille du socle! Hors de question d'attaquer un régiment de face! Ou alors juste les 1A F3 (la F4 diminuera par 2 la sauvegarde). [quote]Le gros problème de l'armée vient de ses bases sans options kisscool, et de ses spé sans étendard. On a plutot envie d'aligner des rare, mais à 2500 pts caser 3 unités c'est déjà pas mal, on veut multiplier les spés, et on voudrait moduler par les bases. Balot. L'armée est un peu comme le chaos, on voudrait sortir des tas de persos mais il faut laisser de la place pour le reste.[/quote]Au contraire! C'est pas un problème ça! C'est justement ce qui va créer des listes différentes! Moi j'aime me torturer pour faire une liste! [quote]Est ce que cela vous semble pertinent ou totalement désuet de se limiter à du niveau 1 pour une armée de CV ? Est ce que la présence d'un vampire dans un régiment de squelettes est assez efficace pour répondre de façon plus violente ? [/quote]Avec les nouveaux profils (+1 A), les armures libres et les pouvoirs vampiriques de baches, c'est justement ce que je compte jouer : une armée de Dragon de Sang. Donc je ne peux dire encore ce que cela va donner, mais je pense que c'est tout à fait jouable oui. Attention cependant à ne pas faire faire de fiasco à ton seigneur proche de la Mortis. Vu que tu n'auras que 3 sorts, chacun lancera minimum 2 à 3 dès par lancement. Du coup, un fiasco peut arriver même sur des petits sorts.

[quote name='Far2Casual' timestamp='1326873174' post='2066717'] Pour apporter un peu ma pierre à l'édifice, concernant la discussion du PGB qui pourrait être mis sur un perso spécial sur base de son type d'unité, il y a un précédent similaire à nouveau chez les RdT. [quote][b]Q. Un personnage spécial noté comme étant d’un certain type de troupe bénéficie-t-il de toutes les règles spéciales dudit type de troupe? (p53-59)[/b] R. Non, ils possèdent uniquement les règles spéciales listées sous leur profil. Par exemple, Khalida est du type roi des tombes, mais ne bénéficie pas de la règle spéciale que ma volonté soit faite.[/quote] J'aurais tendance à dire que par extension, la règle qui permet à un Roi Revenant générique d'être PGB ne permet pas à un perso spécial de type Roi Revenant de l'être sur seule mention de son type d'unité.[/quote] Tout à fait d'accord avec ça, tout comme Konrad est un vampire mais n'est pourtant pas un sorcier. Même si je pense "qu'en FER, tu peux le faire". Mais attention, comme je l'ai dit avant "ce n'est pas écris le contraire donc je peux le faire" n'est pas l'ami des règles. Et il serait dommage de faire une conversion qui sera caduque partout! [quote]Autre question: Le trône et Le mortis ont tous deux des coursiers spectraux, donc traversent les décors, mais doivent ils en tant que char non éthéré, effectuer des tests de terrain dangereux si ils passent dans une forêt par exemple?[/quote]Pourquoi le char serait il non éthéré? Je n'ai pas le LA sous le nez, mais il me semble que la Règle Coursier Spectraux s'applique au mouvement de l'unité, quel qu’elle soit! Un chevalier noir n'est pas plus éthéré que le char, pourtant il traverse bien les forêts sans malus. Je pense donc que les Trônes en font autant. Pour les Émissaires, je l'ai compris différemment : [quote]Les émissaire peuvent ils utiliser leurs attagues de passage avec la Danse macabre? -L'attaque se fait lors de la phase des autres mouvements. -La danse fait bouger comme dans la phase des autres mouvements [/quote] L'attaque se fait [u]pendant la phase des autres mouvements[/u]. La danse se fait [u]pendant la phase de magie[/u], mais s'[u]applique comme[/u] pendant la phase de mouvement. Donc pour moi les émissaires ne font pas de touches avec la Danse, car elle s'effectue [u]pendant la phase de magie[/u], mais comme la phase de mouvement.