Fredrich Von Liger

Et puis il y a carrément un QetR sur le sujet :

Je rajouterais que les effets de l'abîme se résolvent après la déviation, et concerne donc les figurines sous le gabarit après cette dernière. Ce qui semble bizarre de prime abord, c'est qu'en lançant le sort plus difficile, la déviation est plus importante, donc les chances de toucher légèrement moins grande, Hit mis à part ! Précision utile, j'espère !

Eeeeeet non, dommage pour les rats, qu'on adore tous !

Non, non, je tiens à préciser que le sens de ma phrase, c'est que l'habitude, tenace, des joueurs n'a pas changé. J'espère que ça ne te poses pas de problème ? Comme je viens de te l'expliquer donc, je n'ai pas changé d'opinion en cours de route C'est bien là que je veux en venir : dans un cas il faut faire preuve de jugeote et pas dans l'autre.

"L'exception la plus courante est lorsqu'il effectue une attaque de soutien." De montrer qu'il existe des exceptions au fait que pour taper, il faut être en contacte. Parce qu'il me semble qu'empêcher de faire taper un fig à cause d'un défi, c'est clairement pas dans l'esprit v8, mais que comme on peut faire dire n'importe quoi à l'esprit v8, j'étaye mon argumentation. Autre argument qui va dans ce sens, si une figurine n'est pas déplacée en contacte de son adversaire parce que ce n'est pas possible, comment justifie-t-on que des fig' ne peuvent pas taper alors que le perso devrait être en train de maraver à l'autre bout de la mêlée ?

La masse, non ? Oui, mais là, tu ignores complètement le reste du texte, ce quine nous apporte pas grand chose !Bon, en l'état, j'aimerais bien avoir l'avis d'un concepteur sur la question... je vais leur passer un coup de fil

Bon, je veux lancer un débat de règle autour d'un point qui m'énervait en v7, mais qui était parfaitement réglo, et que je trouve dommage qu'il soit toujours d'actualité par force d'habitude en v8. Lorsque 2 unités avec des socles différents s'affrontent (généralement du 25 contre du 20 mm), ou lorsque des persos/champions se trouvent sur l'extérieur des régiments, si un défi est engagé entre 2 figurines dans l'un de ces cas, cela empêche la riposte et le soutien d'1 ou 2 figurines, suivant la tradition v7. Vous me suivez ? (oui, mais tu nous intéresses moyen ). Hors, en lisant mon LdR, je trouve ça : p.48 : 1er§ "Les figurines[] ne peuvent normalement [pas] être empêchées de [frapper]". On n'empêche pas une figurine de frapper. p.48 : Qui peut frapper ? : "Les figurines peuvent frapper si elles sont en contact socle à socle avec une figurine ennemie quand vient leur tour de frapper..."une figurine dans la situation sus citée est bien dans ce cas. p.48 "un guerrier ne peut frapper que sur une figurine ennemie en contact socle à socle avec lui. L'exception la plus courante est lorsqu'il effectue une attaque de soutien." Je lis donc qu'il existe d'autres exceptions, auxquels j'ajouterais bien, en vertu des 2 éléments cités plus haut et de l'esprit "plus de petits profits" de la v8, le défi. Voilà...

Euuuuuh.... tu l'aime pas beaucoup ta belle soeur ?!!? Enfin, ce que je veux dire, c'est que j'espère qu'elle ne ressemble pas à un Space Marine ! Sinon, niveau peinture, je trouve ça bien joli, avec certaines réussites dans les détails. Pour se rendre compte du contraste, sur une photo comme ça, c'est pas facile, alors le lavis n'est pas forcément ton ami. Ma foi, c'est bien subjectif, parceque par exemple, j'aime bien le socle bordé de noir. C'est classe.

Hors mis le fait que je suis d'accord avec François, je dirais juste que ça me fait super plaisir de lire ça, en plus d'être une récompense en soi. Ne vous lâchez pas, il n'y a aucuns sous-entendus sexuel là dedans et Et comme pour Ecuisses, ça ne m'a pas empêcher de prendre du plaisir dans ce tournoi, ça ne m'empêchera pas non plus de revenir l'année prochaine !

Alors un bon tournoi avec un accueil chaleureux, une bonne disponibilité des orgas, un no-limit assez bridé par les scénar et une bonne ambiance avec des gens ma foi bien sympatoches ! Une buvette comme y faut, abordable simple et pas dégueux. Ce qu'il faut quoi ! Pour les moins : 2999 pts, c'est long, très long ! Un arbitre, c'est un peu court (même si dans l'ensemble je suis pas sûr qu'il y en ai eu beaucoup besoin), les tables de 46 ps de large (glups, cf plus bas) et le prix de peinture dont j'aurais eu du mal à me douter du lauréat (sans dire que l'armée primée est moche, loin de là !). Je joue empire avec un TàV, 1N4 et 1N1 lumière, une cav lourde CI avec archi mirroir et un autre archi général avec réussite auto des tests (que personne n'a voulu me faire sortir pour jubiler, bouhouhouhou !), 1 GB, 2 ingénieurs avec pigeons. 2 cannons, 2 mortiers, 2 x 30 gus à pied, un peu de loups blancs, un peu d'escorteurs, des chasseurs et des flagellants décidément très fort en V8 ! 1 défaite contre le beau Chawal, d'entrée du matin. Alors autant avouer que je craignais un peu l'animal à la table : ténébreux, ne manquant pas d'assurance, parfois légèrement supérieur au premier abord et pour couronner le tout, une pointure dans le petit monde de battle (j'espère que tu ne m'en voudras pas trop de dresser à l'emporte pièce ce portrait de toi). La partie commence, et là, paf, d'entrée, finit les aprioris et les appréhensions : super partie, détendue, pleine d'humour, 2/3 vannes qui vont biens. Merci de cette bonne entame, même dans la défaite (mineure). A bientôt ! 1 victoire mineure contre l'elfe noir le plus lent de sa génération, Louis Chardon (je crois) ! Encore un joueur bien bien agréable, même s'il est toujours le nez dans son LA. 1 victoire majeure contre Vigneron. Alors là, c'était pas du battle, c'était du concours agricole, pensez donc : un viticulteur contre un ouvrier agricole ! Autant vous dire qu'on s'est plaint à loisir d'une météo défavorable, des prix agricoles calamiteux, de la nouvelle PAC et des vaches qui donnent pas leur lait... Fouillas ! 1 nul contre Sabrina Del Pozo. Ca fait bien plaisir de croiser la gente féminine dans nos réunions (trop ?) pleines d'hormones mâles. Une bonne partie, hyper tendue et pleine de rebondissement, même si je regrette le coup de canon orgue 1er tour sans que personne n'ai bougé (grâce au 46 ps cités plus haut) aux conséquences improbables et fâcheuses : plus de GG ni de GB, partis cueillir des champignons avec leurs camarades épéistes. Qu'à cela ne tienne, j'aurais j'espère ma revanche ! 1 autre nul contre Mathieu "Mélendil" Gonzalvez. C'est une revanche, c'est une égalité en même tant qu'une partie tendue et très agréable ! Voilà ma petite vie de 11ème bien content ! Merci aux orgas et aux tournoyeurs !

A ce sujet, est-ce qu'ici, on ne pourrait pas discuter de ces fâmeuses synergies ? Je m'explique : on essai ensemble de définir quels sont les travers du jeu à compenser par les scénarii, puis de définir ces scénarii.Par exemple, on sait que l'un des travers de la V8, c'est les pâtés imprenables. Plusieurs scénarii compense ce défaut : La Trêve, Prendre et Tenir, Guerre de Position, etc.. Par ailleurs, en relisant le scénario de la Tour, je me suis dit qu'une simple modification pouvait rééquilibrer ce scénario : limiter la PU à 20 dans l'objectif (c'est d'ailleurs plus ou moins suggéré dans le descriptif du scénar).

Je suis en train de lire un article ma foi (surtout pour une fois !) fort intéressant sur le site de Games. On s'en fiche un peu, mais du coup m'est venu une idée (lumineuse) en le lisant... Je ne crois pas avoir vu ça, donc corrigez moi si je me trompe. Le problème des gros pâtés d'infanterie d'élite indéboulonnables vient en partie du fait qu'un scénar comme sang et gloire ne rééquilbre pas la sauce : le pâté est toujours là au bout de 6 tour et en prime il a meulé suffisamment pour s'octroyer la victoire aux points. Du coup l'idée : le but n'est pas de faire dérouter l'ennemi, mais de finir la partie avec plus de points de déroute que l'ennemi. Là, l'unité de 600 pts avec GB en tungstène, il rapporte que 2points, et c'est tout. Contre mes 6 bannières de mes petits pâtés, il perd, le gros. Meulé ou pas ! Vous me suivez ? Du coup, je me dis que c'est aussi une condition de victoire intéressante à rajouter à la liste. Si elle y est déjà, j'ai l'air d'un nase...

Je vous propose les scénarios suivants : "Guerre de position" Prise d'objectif Table de jeu : 5 objectifs sont disposés sur la table (par l'organisation), chacun dans ou à proximité d'un décors, répartis comme suit : 1 dans chaque camps, 3 le plus proche possible de la ligne médiane à 12 ps les uns des autres minimum et 6 ps des bords de tables. Les objectifs centraux valent 2 points de victoire (PV) celui dans son camp en vaut 1 et celui situé dans le camps adverse 3. Déploiement : alterné Prendre/contester un objectif : avoir une unité avec bannière à moins de 6 ps. Conditions de victoire : le joueur qui marque le plus de PV remporte la partie. Durée : 6 tours. Avantage du scénario : oblige le joueur à prévoir suffisamment d'unité avec bannière pour contester/prendre plusieurs objectifs sous peine d'être débordé. Évite donc les coffres forts de 30 ou 40 élites qui ne rapportent jamais de PV normaux : cette unité ne prendra jamais qu'un objectif. Inconvénient : aucun, je suis trop fort, ce scénario, en plus d'être original, est intelligent. Non, je plaisante bien sûr, j'attends vos critiques ! "La route de la soif " Objectifs mobiles à PV variables Table de jeu : La table est divisée en 9 sections de 20/24/20ps en longueur, 16/16/16ps en largeur (table de 120/160 cm) . Au centre de chaque section est disposé un pion "barrique de bière" choisie au hasard. 1 pion contient de l'eau, 1 pions contient 50 l de bière, 6 pions contiennent 100 l et 1 pion contient 200 l. Ceci est indiqué au dos du pion, et est donc caché des joueurs. Déploiement : alterné Se saisir d'une barrique : n'importe qu'elle unité peut saisir une barrique en se plaçant à son contact ou en passant dessus. Dans le cas ou la barrique est situé dans un infranchissable, l'unité doit se mettre à son contact pour se saisir de la barrique. Elle doit rentrer dans un bâtiment pour saisir un pion situé dedans. Son propriétaire peut immédiatement regarder son contenu. Le pion est désormais associer à l'unité et ne compte que comme un marqueur. Une unité ne peut porter qu'une barrique. Perdre une barrique : La barrique peut être reprise par l'adversaire de la façon suivante : à la fin d'un CàC, avant la résolution du combat, chaque camps choisit un nombre de figurines qui n'a pas combattu. Le camps qui choisit le plus grand nombre de figurines "chipe" la barrique à son adversaire. Les joueurs peuvent volontairement ne pas faire combattre des figurines. Une unité peut volontairement laisser son pion barrique derrière elle à n'importe qu'elle moment. rapporter une barrique au camps : Une unité doit sortir de la table pour rapporter une barrique au camps. Elle compte en tout point point comme ayant fuit hors de la table. Conditions de victoire : Le joueur qui rapporte le plus de bière au camps gagne la partie, ainsi qu'une bonne gueule de bois ! Durée : 6 tours. Avantage du scénario : avantage les unités légères et de volants, en contrepartie de quoi une unité qui veut gagner des points de barriques doit sortir de la table pour ne plus y revenir. Encore une fois l'unité de la mort qui tue doit faire des choix et ne peut jamais rapporter qu'un pion. Une unité en fuite rapporte quand même des points si elle sort de la table. Une unité peut se faire défoncer au CàC et garder sa barrique. En l'état s'est peut-être un peu la fête au perso sur volant (genre disque, slaan, etc...). Au-revoir les machines de guerres. Ce scénario est inspiré du scénario de la brasserie cité plus haut. Inconvénient : un peu compliqué, nécessite la fabrication de nombreux pions "barriques", nécessite beaucoup de test pour l'équilibrer. "L'Escorte " Attaque / défense Début de la partie : Chaque joueur jette 1d6, le plus haut score décide s'il est l'attaquant (Escorte) ou le défenseur (pas Escorte). Déploiement : L'attaquant choisie son bord de table et déploie toute son armée à moins de 6ps de celui ci. Il choisit ensuite une unité et y place un marqueur "Escorte". Le défenseur se déploie à moins de 18 ps du bord de table opposé. Toute les règles habituelles de déploiement sont appliquées. Le pion escorte ne peut pas être placé dans une unité ayant la règle vol, éclaireur, ou avant garde. Un monstre ou une monture monstrueuse ne peut pas être choisie comme escorte. L'attaquant commence la partie. Conditions de victoire : L'attaquant doit sortir le pion escorte par le bord de table du défenseur pour remporter la victoire. Le défenseur gagne s'il l'en empêche ou dès que l'unité Escorte est détruite. Durée : A partir de la fin du 4ème tour, et à la fin de chaque tour suivant, lancez un D6, ajouter le n° du tour, si le total fait 9, la partie s'arrête. Avantage du scénario : Cette escorte peut agrémenter une bataille rangée en valant un certains nombre de PV. Les machines de guerre sont moins utiles. Facile à mettre en œuvre, simple. Les unités rapides sont avantagées, mais le dispositif de déploiement est censé compenser cette avantage. Inconvénient : Peut-être pas assez complexe, trop simpliste. Je précise que ces scénarii ne sont pas encore testés, mais que cela ne saurait tarder ! Si des personnes les testent, tout retour est le bienvenue. En ce qui concerne les conditions de victoires multiples pour un scénario unique, c'est vraiment intéressant mais gare aux déséquilibre. Cela nécessite aussi un grand nombre de test.

Le tournoi d'Ecuisses a proposé des scénarii similaires, et ça m'a bien convaincu. Je crois que d'autres ont été séduits. Pour revenir sur l'aléatoire, rien que de voire qu'un CV est handicapé (c'est dit sans aucune volonté de froisser) je me dis que ça peut donc avoir un intérêt A cela s'ajoute le fait que gérer l'aléatoire peut-être intéressant en terme de stratégie. En tous cas j'ai envie de teste ce type de scénar plusieurs fois pour voir l'impact effectif sur le jeu en fonction des armées.

Je savais bien que ça bouillonnerait ! Et il y a plein de piste intéressante, à voir comment elles s'appliquent à Battle (je pense là notamment au scénario Epic). En tout cas je vais m'empresser d'essayer toutes vos idées et d'instiguer cela au sein de mon club pour notre manif annuelle. En vous lisant, une question me vient à l'esprit : y a-t-il un intérêt à garder les scenario secrets jusqu'après la clotûre de réception des listes dans le cadre de la limitation des abus ? Pour le scénario de déploiement aléatoire, je trouve au contraire qu'il est assez intéressant, mais qu'il faut peut-être rajouter une dimension stratégique supplémentaire, avec des objo par exemple. Et là, on doit avoir un défis intéressant avec une limitation des cochons. Dans ce cadre la nécessité de prendre les objectifs avec de l'infanterie + bannière est-elle suffisamment limitante ?

A mon grand étonnement, ce sujet n'attire pas la foule des tournoyeurs (pour l'instant, me glisse-t-on dans l'oreillette !). Je m'explique : La V8 ne changera pas de la V7 sur 1 point majeur : vu l'ampleur, la profondeur et la diversité de Battle, elle comportera des lacunes et des aberrations. "Nouveau" joueur de Battle (j'ai pris le train au début de la V7), tournoyeur et un soupçon organisateur, j'ai pris du plaisir à jouer cette V8, même en tournoi "total no limit" à Ecuisses. Et si j'ai retenu quelque chose de mes expériences récentes, c'est qu'on a une solution à beaucoup de nos misères : les scénarii. Et j'espère que ce ne sont pas les restrictions qui vont vite circuler dans les tournois, mais des scénarii qui rendront ces dernières inutiles. Comme ça, je pense (et d'autres aussi) à la prise d'objo, la déroute, les déploiements aléatoires. Mais pas seulement. Parce qu'avec la communauté qu'on a, si on s'y met sérieusement, on va vite trouver une série de X scénarii/modus opérendi pour l'accomplissement desquels la diversité sera obligatoire. Et l'intérêt stratégique de Battle s'en verra forcément grandit, au détriment de son aspect tactiques "V7".

Bonjour, Voici un exemple pour illustrer le propos : 1 unité d'épéistes fait face à 1 unité de skinks et 1 stégadon. Lors de son tour le joueur HL (HL) déclare une 1ère charge avec le steg. Les impériaux (EMP) tiennent. Puis HL déclare une charge avec ses skinks, EMP déclare fuir. Le stégadon peut il réorienter sa charge ? A mon avis non. La séquence de charge de la partie mouvement est séquencée comme suit : 1. Déclarer une unité puis une cible (p.16) 2. Déclarer la réaction à la charge (p.17) : a. Maintient et Tir. b. Fuite b1. résoudre la fuite (P.17) b2.éventuelle redirection (test Cd) (p.18) 3. On retourne au (1) pour déclarer de nouvelles charges. Ce n'est qu'une fois toutes les charges du tour déclarées et les réactions résolues qu'on déplace les unités. Dans cette séquence, on voit bien que le stégadon a passé le moment où il pouvait rediriger sa charge, puisque EMP à bel et bien maintenu sa position face à sa charge. Moralité, à mon avis toujours, HL aurait dû déclarer sa charge de steg en dernier. Qu'en pensez-vous ?

Je crois qu'il y a uneconfusion dans ce débat. La règle de reformation p.55 : "cette reformation ne peut pas servir à sortir des figurines du contact avec l'ennemi si elles étaient au contact avant la reformation". Donc dans le cas de vertigo et ses nains, pas de reformation, il est bien dans le cas cité plus haut. Et Ca semble être la même chose pour l'adversaire de Xelloss, mais je ne suis pas sûr d'avoir compris son cas. En me relisant, et si on applique strictement cette restriction, je constate qu'on ne peut alors pas faire face à son adversaire alors qu'on était de dos. C'estpeut-être moi qui ne comprend pas la règle, mais ça me semble pour le mois antinomique !

Je regarde la mise en page : c'est un souci de transfert de la Gratuité vers le Grand Capital (d'Open office vers Word ). Je modifie. Oui, c'est l'objectif. Mais je n'ai pas les connaissances exhaustives que cela demande. Si les batteuliens veulent me donner les modifs ainsi que le moment où elles se produisent, je modifierais le doc.

Bon, ben je vais aussi rétablir quelques vérités : - Calde et son équipe, vous êtes ÉNORMES ! Merci, merci et encore merci, j'ai passé pour la troisième fois un week-end génial. - On a enfin reconnu le peintre le plus talentueux de sa génération : MOI. Je m'aime et je me remercie. - Le repas du Samedi soir, sa tablée de 20 m de long, sa bonne p'tite bouffe et ses rencontres rappellent la diversité des gens qui s'adonnent au tournois de battle le long d'un week end. Ces repas, c'est comme le pinard : ce devrait être ob-li-ga-toire ! Géraaaaaaard ! - la cuisine expérimentale c'est surprenant. D'une la Grande castagne à qu'à bien se tenir, de deux il faut trouver un nom à ce croque monsieur (gruyère, jambon, olive, chocolat, poivre, légèrement parfumé au vin rouge). Un dé-li-ce ! J'ai en plus l'honneur d'être le seul à y avoir gouté. Merci. Ma vengeance sera terrrrrrible ! Il y a néanmoins des ombres au tableau : - il faut à nouveau attendre un an. - ces salauds de Cylons ont encore réussit à détruire les derniers survivants de la race humaine samedi soir. Nooooooooooooon !

Après quelques tests, voici la dernière version du document au format Word. N'hésitez pas à apporter vos modifications/critiques.

Euh... ta réponse est claire, mais tu n'as rien pour l'appuyer, si ce n'est ta conviction personnelle. Tu as des références pour appuyer ce que tu dis ? En particulier pour les éclaireurs, les règles énonce le contraire de ce que tu avance (cf citation). edit : pour les mineurs, j'ai relu le texte, et ça semble aller dans le sens de ce que tu dis (pas obligé d'être déployé comme les autres, arrivent en jeu sur 4+ etc...). Mais si mes souvenirs sont bons la règle "il en arrive de partout" notamment n'est pas du tout formulée de la sorte.

Je me pose la question suivante : Les règles spéciales de déploiement éclaireurs, il en vient de partout, etc... sont elles ignorées dans le cadre du scénario 5 Rencontre fortuite ? Sachant que la p. 79 précise que "certaines [règles spé] peuvent être ignorées dans le cadre d'un scénario. Dans ce cas,..., [l'unité] doit se déployer comme le reste de votre armée". Et que p. 149 Rencontre fortuite : les unités n'étant pas gardées en réserve peuvent être déployées dans leur zone de déploiement." A mon avis, ces règles de déploiement "en profondeur" sont effectivement ignorées dans ce cas particulier et les unités soit déployées normalement, soit gardées en réserve. D'autant que le scénario attaque à l'aube précise effectivement que les éclaireurs sont déployés normalement. Qu'en pensez-vous ?

Assez bien parlé, LaMarmotte. Quand une marmotte sort de son trou, faut s'en méfier. Néanmoins ce n'est pas forcément ce que défendent les partisans d'une convention. Est-ce que tu peux résumer le fruit de ces concertations ? Est-ce qu'elles s'appliquent en tournoi ? Est-ce qu'en fin de compte, il ne s'agit pas de conventionner le fair-play ? En tous cas c'est un point de vue intéressant, que je rejoindrais, s'il est applicable à Battle et en tournoi.NB : je rappelle aux aimables participants de ce sujet que nous somme en section "aide à l'organisation de TOURNOI" et qu'il est évident que nous discutons ici de l'application des règles de Battle dans ce cadre. Qu'on soit partisan de l'application des LdVR stricto sensu (dont je fais partis pour l'instant, malgré que certains défendent ce points de vue avec une agressivité malvenue) ou non, il faut admettre qu'il y a un problème.

La convention est bien pensée ! Je me demande après moulte test ce que cela donne. Cela dit : C'est contraire aux règles du jeux v8 (cf photo p. 41, qui définit bien, amha, l'objectif des LdVR). Et c'est vrai que ça sent le "je veux pas lâcher ma v7" Le calcul c'est drôlement compliqué, même si une fois qu'on doit avoir l'habitude, ça doit aller. En revanche j'imagine une limite à ce système : lorsque des décors viennent s'ajouter dans l'équation (ex : une fôret). Après pas mal de test en partie amicales, je n'ai sincèrement rencontré aucun problème avec les LdVR. Le seul truc relou pour l'instant c'est de déterminer les LdV figurine par figurine quand il y a des couverts multiples. Ca ralenti assez le jeu. Et l'arche des damnés, faut vraiment plus la laisser passer ! Reste la question des tournois et des probables difficultés à venir en termes d'autogestion/arbitrage.