philou

Certes pourtant si on suit le raisonnement majoritaire qui est ci-après résumé : Aussi le don démoniaque qui remplace les A par 2D6+2 (démence sacrilège) ne permet pas de dépasser 10A (confer la dernière version du pdf DDC). C'est pourtant bien un don remplaçant la valeur d'attaque par un multiple de D6. Bien qu'il ne faille pas comparer les choux et les carottes une petite analyse par analogie se discute (mais poliment et gentillement c'est mieux).

Euh personne trouve ça trop puissant sur un mage dragon (certes il ne lance pas le même nombre de sorts). Après je veux bien que l'on analyse le coût (on est même pas encore d'accord sur les règles il me semble) en additionnant les coûts d'effets déjà connus MAIS il faut tenir compte du résultat final. Je m'explique : un gugus prenable au close par le premier régiment de base venu même s'il peut lancer plusieurs sorts aisément va mourir forcément et ne peut pas être comparer à un slot d'une autre armée dont le profil et les règles (qui inclues déjà l'invu à 4+ et une technique) ne justifie pas le coût en partant d'un point de comparaison connu. Donc tous les calculs de croustibat sont assez dérangeants. Les coûts V5 des OM étaient les suivants : - 45 points pour la cape, - 60 pour la lame, - 75 pour le bouquin, - et 25 pour le bâton (qui permettait d'ajouter une carte, les sort se lançant alors avec des cartes, c'est donc se qui se rapproche le plus de l'ajout d'un dé gratos). Soit 205 points d'OM pour un gugus qui en valait 555, soit 250 pour son profil ALORS qu'un seigneur mage de l'époque tout nu coûtait la bagatelle de 328 points (avec -2 en CC, -1A et -1Cd). Je ne voudrais pas critiquer l'approche "comptable" de la création mais il ne faut pas oublier que le prix reflète une efficacité dans une armée donnée au regard des contre mesures disponibles chez l'adversaire pour s'en débarrasser !! Pour l'usage du livre de manière répétée, je dis pourquoi pas mais ça rend le bonhomme beaucoup plus polyvalent et efficace que le fait d'avoir à choisir une fois et d'y être tenu tout le long de la partie (on a alors trois "versions de Bébel" : "ok je te mets des pains F10 mais derrière j'encaisse que dalle" ou "tiens mange mes boules de feu, mais je suis inefficace au CàC" ou "Pfiou j'aime faire des étincelles en mourant").

Tu as tout compris Polux !!

Sauf si j'm'e gourre (mais il me semble pas), le PDF des ES a enlevé le bénéfice du courroux de Kurnous aux chevaux !!

Re Hello à tous. Avec une petite quinzaine de retard je vous propose ma vision de Belannaer V8 : Belannaer Belannaer occupe un choix de seigneur dans une armée HE. Profil : M 5 CC 6 CT 6 F 4 E 3 PV 3 I 7 A 4 Cd 10 Équipement : Belannaer part systématiquement au combat muni de la lame de Bel Korhadris, du bâton de Cyeos, du livre du Phénix et de la cape des étoiles. Règles spéciales : Valeur des Ages et Célérité d'Asuryan (confer LA HE V7-8 p.43) Seigneur de la Tour Blanche : Belannaer est un archimage de niveau 4. Il suit la règle Maître du Savoir telle que définie page XX de l'EBR. Fascination de Hoeth : Toute unité ennemie chargeant Belannaer et l'unité qui l'accompagne éventuellement ne jette qu'un seul dé pour déterminer sa distance de charge (les unités rapides en jettent 2 et conservent le plus haut résultat). Par ailleurs toute unité souhaitant tirer sur Belannaer (et son unité) subit une pénalité de -1 pour toucher. Objets magiques : - La cape des étoiles : Tous les tirs et les attaques au corps à corps contre Belannaer (et seulement lui dans l'hypothèse de tirs contre son unité) sont résolus avec un modificateur de -2 en Force. Par ailleurs, une fois par partie la cape dissipera automatiquement le premier sort dirigé contre Belannaer (ou son unité) s'il n'a pas été lancé avec un pouvoir irrésistible. - La lame de Bel Korhadris : Les attaques effectuées par Belannaer avec cette épée ignorent les sauvegardes d'armures. De plus, une fois par partie, Belannaer attaquera avec 1D6 attaques en plus. - Le bâton de Cyeos : Belannaer peut ajouter un dé de pouvoir "gratuit" à chaque tentative de lancement de sort. - Le livre du Phénix : Au début de la phase de magie HE, Belannaer peut décider d'activer les pouvoirs du livre du Phénix afin de bénéficier des enchantements qu'il contient. Lancez un D6, sur un résultat de 2+ Belannaer active le livre avec succès. Sur un résultat de 1 l'activation est un échec sans autre conséquence néfaste pour Belannaer, ce dernier peut alors tenter d'activer de nouveau le livre au début de la prochaine phase de magie HE. Une fois activé les effets du livre ne peuvent être dissipés. Lorsqu'il active le livre du Phénix, Belannaer choisit un verset dont les effets dureront jusqu'à la fin de la bataille. * Verset de Résurrection : Si Belannaer est tué, il est immédiatement consumé par les flammes du Phénix causant une touche de F6 à chaque figurine en contact socle à socle avec lui. Il revient ensuite, n'importe où sur le champ de bataille (y compris dans une unité HE, mais pas dans un terrain infranchissable, ni au contact d'une unité ennemie), à la vie avec 1D3 PV. Cela agit également si Belannaer est ratrappé et détruit suite à une déroute. Ce verset n'agira qu'une seule fois par partie. * Verset de Destruction : Sous l'effet de ce verset les attaques au corps à corps de Belannaer sont résolues avec une force non modifiable de 10. * Verset de la Flamme Éternelle : Ce verset permet à Belannaer de lancer, à chaque phase de magie HE, un sort (la version de base si le sort peut être amélioré) qu'il connait sans avoir à lancer de dés de pouvoir. La valeur de lancement est la valeur minimale (normalement majorée des 4 niveaux de Belannaer). Analyse sommaire : Ceci est ma vision du bestiau, fortement inspirée du LA V5-6 comme les plus anciens peuvent le remarquer. J'ai encore pas mal de doute, notamment sur le profil et certaines formulations de règles (elles seront retravaillées au vu des débats et mieux rédigées en phase de finalisation). Il demeure une grande inconnue... le COUT EN POINT !! C'est volontaire, un personnage historique n'est pas une créa comme une autre et doit donc susciter une adhésion sur ses règles avant d'en déterminer le coût. Pti Philou, ouvert à la critique.

Ouh bah j'ai raté ça ?! Va falloir que je regarde

J'avoue ne pas bien comprendre ce point ci (sisi je taquine personne, il me semblait que c'était le contraire... Me trompe-je ??).

Ben puisque les invu sont permises contre les fiascos (j'ai rien trouvé dans l'EBR qui dise le contraire) la grande prêtresse dans le fer qui met des touches de F5+ par ses fiascos + RM (2) + invu de 5+ si bénédiction ça nous fait tout de même une généreuse invu à 3+ contre les fiascos... bref pas testé mais je ne pense pas que ce soit un réel problème ; surtout au vu des stats sorties plus haut. Après les avis contraires se comprennent très bien et sont probablement plus adaptés à la vision "no risk" qui sied bien à messieurs les bourrins tournoyeurs .

Pour mon grain de sel je ferais remarquer que les monstres V8 étaient souvent régis par la règle grande cible en V7. Au vu des descriptions données par l'EBR j'opterais plutôt pour la catégorie "bête de guerre" !!

Je suis complètement d'accord !! C'est encore une preuve que la modération en cette section demeure encore trop douce !!

Surtout ce serait (j'ai pas creusé la question) un combo peu utile car il avait été discuté et finalement admis que la le relève une fit par phase ! J'arrive pas à retrouver le lien vers la discussion V7.

Simple erreur de frappe !! Pour l'instant la création ne part encore nul part puisque ce sont les premiers jets. De plus il me semble que mon approche de cette création est partagée et pas par n'importe qui. De plus elle colle énormément avec le retour à la V5 opéré par la V8. D'ailleurs je dissipe ici le malentendu que tu semble avoir : Bébel n'est pas un "bourrin" de CàC (c'est seulement une "des plus fines lames des royaumes", bref CC7 et A 3 ça le représente déjà pas mal !!). Justement soyons précis. Il n'est rien de tout ça !!! Eh oui les MdE ont leurs propres capitaine qui les dirige (l'actuel, enfin s'il n'est pas mort, semble s'appeler Hallar, cf. LA HE V6). Et Bébel le professionnel n'a pas enseigné les techniques de combat à Eltharion (ce dernier les apprises lui même en se les faisant réciter, cf. WD n°107 il me semble de tête à moins que cette partie ci du fluff figure dans le LA HE V6 ?!?!). Tu te doutes certainement que je n'approuve pas ce raisonnement !! L'idiotie me caractérise probablement je t'en laisse seul juge. Et Eltharion l'aveugle est juste mon personnage HE préféré au niveau des règles (et peut être même du fluff si ce dernier était un peu plus détaillé) et est tout sauf un "kikoolol" (j'aime pas trop le "parlé jeune"). Bref je vais plancher sur une création personnelle que je posterai dans le WE (enfin j'espère) dont le coût en point sera revu à la baisse comme cela est fait pour presque tous les SP en V7-8 (ce qui va entendu avec une baisse des règles.

Salut tout le monde je n'avais pas participé à la création de ce Monsieur le dernière fois et n'avais pas du tout aimé ce qu'il était devenu, aussi je ne refais pas la même erreur et me permets de vous soumettre mes impressions sur la bête. Cette obligation DOIT être supprimée puisque toutes ces restrictions ont en général disparues avec la V7-8. Dans ce profil il y a un chiffre de trop... et je pense qu'il s'agit du 4 (qui semble devoir représenter les PV). Belannaer me semble devoir rester à 3 PV comme Téclis, seul Tyrion (dont le force physique et le destin hors norme le justifie) devrait disposer de ce 4ème PV. Je proposerais plus simplement qu'il dispose de la règle Maître du Savoir prévue par l'EBR, c'est simple et efficace. RAS quoique la formulation soit particulière. Maintenant ma véritable critique va aux OM et à la dérive qui s'est éloignée de la réalité du fluff V6 (qui semble redevenir la base de toutes les créations GW en V8). Pour la lame de Bel Khoradris en faire une arme lourde relève du non sens fluffique. Elle était à l'origine maniée par un Archimage (à l'époque où l'ASF n'existait pas ) rien, mais alors vraiment rien du tout, ne justifie qu'il s'agisse d'une arme lourde. Plusieurs arguments plaident d'ailleurs le contraire : de une les illustrations V6 nous montrent clairement qu'il s'agit d'une arme de base. De deux, le bâton plus le bouquin du Phénix plus les deux mains prises par la lame = Bébel deviens camelot plus qu'un archimage sorti de sa tour. Revenons à l'essentiel et à l'"historique". Les attaques enflammées bien que néo-créée peuvent se justifier en relisant le fluff originel. Le fait d'ignorer les sauvegardes d'armures se justifie par les règles V6. Cela ne laisse plus que les sauvegardes invulnérables c'est déjà pas mal !! Le CF (voire le CFH, bande de bourrins... ) n'est pas DU TOUT fluff !! Bébel est un bon combattant mais se fait battre par l'aveugle dans le néo-fluff... Donc n'en faîtes pas un tueur de perso monstrueux !! Le +1D6 A une fois par partie n'est plus choquant maintenant en V8 vu les ripostes qu'il va se prendre dans la tronche à chaque tour. Par ailleurs les styles de combat ont été piqué à l'aveugle et n'auraient JAMAIS du être intégrés aux règles de Bébel A MOINS que l'un de vous ne me cite une source fluffique justifiant diverses techniques utilisées par Bébel au combat. Soyons sérieux, le Monsieur a un bâton, une épée, et un énorme livre sur les bras, je le vois pas faire des galipettes dans tous les sens en combattant. Concernant la cape : Le - 2 en F est fluff et doit être maintenu. L'invu et la RM c'est une toute autre histoire !! Je ne trouve pas cela über mais seulement trop cliché (l'invu à 4+ sur un seigneur spé semble devoir être une figure de style imposée dans cette section). Ma vision serait plutôt que le -2 F est sa seule protection contre les attaques physiques, PAR CONTRE je trouverais classe qu'elle ajoute une protection de malade contre la magie !! Et là quoi de plus adapté que de pomper les règles de la cape du maître savoir du LA HE V7 ?? C'est très fort et ça protège bien l'unité qui l'accompagne en plus. RAS !! Et maintenant mes critiques sur le Livre (qui est selon moi le plus gros échec de la créa V7): Il n'a rien à faire en objet de sort selon moi !! Et encore moins en V8 !!! Il aurait toujours dû fonctionner comme l'enclume naine ou le chaudron EN, à savoir que l'activation des versets fonctionnerait sur un 2+. Bien entendu le Monsieur serait contraint de solliciter le bouquin chaque tour pour bénéficier des effets (pas de "reste en jeu" en somme). L'activation aurait lieu au début de la phase de magie HE et les versets devraient de nouveau avoir des effets de bourrins : le verset de destruction devrait de nouveau donner F8 ! la résurrection les touches de F6 et le retour n'importe où avec D3 PV. Le dernier verset : le lancement automatique d'un sort connu par Bébel à sa valeur de lancement de base naturellement. Pour les règles spé c'est du tout bon TOUTEFOIS l'obligation de prendre une unité de MdE DOIT disparaître ces obligations ayant disparues en V7-8 (sauf peut être pour Archaon mais là c'est fluffiquement justifié).

Et ben pas moi !! Une pose plus que classique, un look Denver le dernier dinosaure avec sa crête centrale, deux armes ridiculement pas adaptées, des petons pas à mon goût. Bref pris hors contexte j'aurais jamais pensé que cette fig puisse être du AoW. Après c'est certain que la peinture (mode boulevard Pigalle) aide pas non plus à se rendre compte des reliefs de la fig.

Oui et non (peut pas faire plus concis).

Pour ma part j'imaginerais plutôt : B B A Après ca vous fait effectivement pas mal de changement...!

Petit rappel l'hydre EN a (personnellement) 6 en Cd. Ceci rappelé, il convient également de rappeler que la réponse à cette question figure noir sur blanc dans l'EBR (p. 10) et n'a rien à voir avec les raisonnements précités. D'ans l'hypothèse d'un test de Cd, si l'unité ciblée est constituée de valeurs de Cd différentes il convient de prendre la valeur la plus haute.

Plus maintenant Timil. L'EBR précise bien que le test de commandement n'est pas un test de caractéristique mais un test sous la valeur de commandement. Mais là n'est pas le débat j'ai envie de dire. Certes la règle que tu rappelle autorise l'utilisation des rangs pour les tests de commandement, TOUTEFOIS le buveur d'esprit ne consiste pas en un test de commandement mais seulement en la comparaison des "VALEURS de commandement", bref le prophète gris aura Cd 7 car sa "valeur de commandement" non modifiée est sur son profil de 7

Personne n'a d'avis sur les points de vie et les tirs des jumelles ?? Je trouve que ce sujet pose beaucoup plus de questions que pas mal de ceux présents dans la section !! Je les affronte demain donc une petite analyse à confronter à la mienne serait la bien venue.!

Bonjour à tous. Ce post est créé afin d'éclaircir quelques points qui me chagrinent depuis le passage à la V8 concernant les deux jumelles ES montées sur un grand aigle ("GA" ci-après). 1. Comment gère-t-on le tir de l'arc d'Arahan ? L'arc a été erraté dans les PDF V8 et prévoit désormais que chaque figurine sous le gabarit subie une touche de F3. Plus aucune mention n'est faite au tir de catapulte. N'ayant pas la règle tir précis Arahan peut-elle choisir n'importe quelle figurine de l'unité ciblée afin de maximiser les touches (tout en respectant les lignes de vue réelles bien évidemment) ou est elle seulement contrainte de choisir une figurine du premier rang ?? Mon avis à 2 sesterces serait qu'elle choisit n'importe quelle figurine de l'unité sur laquelle elle dispose d'une ligne de vue réelle cela signifie qu'Arahan ne peut placer le centre du gabarit que sur une figurine du premier rang (ou d'un rang derrière si elle dispose d'une ligne de vue réelle) de l'unité touchée qui ne soit ni une figurine de l'ETM, ni un personnage (car la règle de l'arc prévoit expressément que le gabarit est placé en "suivant les restrictions normales de choix d'une cible")?? J'ai bon ou pas ?? Par ailleurs si elle tire sur une hydre peut-elle cibler l'endroit du socle touché par le centre du gabarit afin de toucher les maîtres des bêtes et accroître ainsi le nombre de touches réparties in fine sur l'hydre ?? Je dirais que oui, mais votre avis quel est-il ?? 2. Comment gère-t-on la règle "sœurs jumelles" lorsqu'elles sont montées sur un grand aigle ?? Puisque l'on ne peut plus cibler séparément le GA (elles deviennent une figurine de cavalerie monstrueuse). Partant de là plusieurs options : a- Les tirs sont résolus sur l'E 3 des jumelles et répartis entre elles deux (1 à 3 et 4 à 6) et chacune d'elles prend les 3 points de vie de la monture (pour un total de 6 points de vie à enlever pour détruire la figurine). b- Les tirs sont résolus sur la figurines dans son ensemble, on répartit comme ci dessus les touches entre chaque jumelle et on ne tiens pas compte des points de vie du GA. Du coup il faut enlever 4 points de vie pour détruire la figurine. c- obiwan kenobi ??? Je vous remercie de vos lumières.

Ben je pense comme toi mais impossible de trouver qqch qui le valide noir sur blanc (et c'est tout ce qui nous importe dans cette section). Ton raisonnement par l'absurde me convainc d'ailleurs. Mais dans cette rédaction la baguette est plus générale !!

J'adore développer un raisonnement pour m'entendre dire : Alors justement que la réponse (enfin celle que je peux formuler en l'état de mes connaissances) t'a été donnée et que tu l'as comprise puisque tu la résumes dans ton post !!

Messieurs nous sommes en section RÈGLES et les "je ne pense pas" on s'en tamponne un peu. Posons les termes du débat. Les règles des OM dont s'agit : - Baguette d'orme blanc : "Cette baguette permet de relancer tout jet de dissipation." (LA ES p.65) - Orbe de divination : "Si un adversaire utilise plus de trois dés pour lancer un sort n'importe où sur la table, le porteur de l'orbe de divination peut ajouter un dé de dissipation gratuit à son éventuel jet de dissipation." (LA ES p.65) Ça mon grand c'est clairement écrit dans les règles de l'orbe... Réponse NON !! (une simple lecture de ton LA t'aurais permis de répondre tout seul à cette question). La question du cumul des OM ne se pose que lors d'une tentative de dissip par un second magos alors que le niveau 4 porte la baguette, donc l'hypothèse que tu nous soumets n'est possible que si tu as deux magiciens de niveau 4 dans ta liste. La formulation très (trop) générale de la baguette n'est pas circonscrite à la dissipation tentée par le mage de niveau 3 ou 4 donc on pourrait envisager de relancer la dissipation du mage bénéficiant des effets de l'orbe. La question n'ayant pas été approchée par la FAQ (enfin ma version des PDF V8), il faut regarder du côté de l'EBR et là on ne trouve rien au niveau de la description des OM, rien au niveau de la description des objets cabalistiques et rien au niveau de la page 35 (sur la dissipation). Donc sauf si je rate qqch quelque part, la rédaction très (trop) généraliste de la baguette ne se limiterait pas aux seules dissipations tentées par son porteur ("Cette baguette permet de relancer tout jet de dissipation.") TOUTEFOIS, cela ne manque pas de me surprendre. La V8 ayant quasiment systématiquement rapproché les effets d'une arme à son usage direct, il est donc possible que j'ai raté qqch.

Oui oui bien évidemment mais comme je n'ai pas matière à pour l'instant je demandais juste des infos.

Pas faux. Très vrai même ! J'avais pas tiqué pour la règle d'Hellebron. Du coup j'édite de la manière suivante : Épouse Carmin : Si la Reine matriarche est votre général, les unités de furies deviennent des choix d'unités de base. Certes elle va te dépoter comme une malade mais derrière elle va surtout s'en prendre plein la tronche et ce même par de la piétaille. Prends un pavé de base F3, si les gus en face sont 20 elle a beau t'en roxer 6 ou 7 ça laissera toujours entre 4 et 6 fig qui lui pèterons leurs attaques dans la tronche et les pv parte vite à E3 et pas de sauvegarde. Plus probablement la moitié de ses points d'équipements partiront dans une invu et du coup les combos de bourrin sont moins tentants. Après si qqun veut faire le monstre de CàC que tu décris libre à lui mais après il faut savoir la manier et l'envoyer au bon endroit au bon moment sachant que son unité de furies fondra probablement comme neige au soleil. J'édite la règle épouse carmin et attends vos commentaires. Babnik pour le Carnifex je connais pas son fluff mais la manière dont tu le décris y'a de quoi balancer une créa pas mal tu aurais des liens ou des citations de fluff BL ??