philou

Oh tiens dread remonte un vieux post , et réchauffe mon intérêt pour cette créa. Surtout que tu fais une remarque qui fait écho à celle de big fourbe que je n'avais pas vu la dernière fois. Et je me rends compte qu'un régiment de renom peut être beaucoup plus sympan surtout si il est dirigé par une matriarche un peu barrée (pleins d'idées qui viennent). Je viens de penser à un truc... ce sont les victimes faites au corps-à-corps seulement ou aussi les morts à la suite d'une poursuite réussie? Celà fait une grande différence, en particuliers pour votre débat sur le tableau des bénédictions Khainiennes... Ca pareil je l'avais pas expliqué et il apparaît essentiel que ce ne soit que les figs tuées au CàC et non pas celles rattrapées. Bref me reste plus qu'à rebosser là dessus. Sinon Dread un petit avis sur le tableau de progression serait apprécié, car en relisant l'intégralité du post je me rends compte que les deux positions se tiennent.

Vachement bien MAIS selon moi une trop grande portée pour de si petits fûts. De même pour la F4 il suffit d'ailleurs de comparer les fût au canon de l'arquebuse du nain à côté. Par contre pour représenter le fait que ça tourne dans tous les sens et à très grande vitesse : 2 dés d'artillerie touches de F3 perfo, pas de malus pour tirs multiples, nécessite de toucher cependant et 45 points. Tous les dés sont lancés en même temps et si un seul foire on lance sur les incidents de tirs, si les deux dés ont donné incident de tir le maître ingé l'a malencontreusement déclenché en le rechargeant et est retiré comme perte. Espérant avoir été un peu constructif.

Oui... Euh non faut me relire tu n'as pas bien compris ce que je disais. En fait j'avais avancé certains éléments fumeux certes mais qui avaient le mérite de la pertinence (enfin je crois ). Mais la sagesse te fais vite te rendre compte de la réponse la plus juste. En définitive c'est non à ta question et oui (mais...) à la réponse de Merci, bref pas de contradiction entre ma position et la sienne malheureusement pour toi.

Question déjà posée lors de la sortie du LA... par MOI !! Recherche le post si tu en as le courage, je m'étais fait claquer le beignet par Menk notamment (et ils avaient raison de le faire) mais au vu de l'étude comparative avec la rédaction de Mama et des raisonnements qui me furent tenus je t'avoue qu'un petit doute subsiste. mais si tu veux une version officielle, oui c'est un domaine et 7 sorts.

A noter également que c'est également la seule condition pour ne pas violer leur droit moral (belle spécialité française). Bref il faut un feu vert de tous les auteurs.

Pas sûr justement je crois que de plus en plus de monde dans cette section en ont marre et ne répondent plus aux créa trop maladroite voire non réfléchies... ce qui n'est pas du tout le cas de la tienne. Elle est parfaite comme cela et tout à fait jouable en l'état. Toutefois on peut en dire quelques petites bricoles : - pas de choix de héros pour Hugnir, joue la comme Mengil (des gars chers mais pas de choix de perso pris. - la rune de préservation sur un "simple" héros je suis pas fan, un bon bouclier et armure de gromril rune de pierre ça suffit amplement AMHA. - une petite règle maison pour les gonzes qui l'accompagne ne serait pas de refus, elle permettrai d'humaniser (naniser en l'espèce) ta créa. - unité rare serait plus logique ou spéciale, limitée à 0-1, et surtout taille : 5-10 (à la limite 15) pour représenter une petite bande transhumante. M'en parle pas ça ne m'aurait même pas surpris !

Bon on dévie un peu... mais pas trop . En parlant du PD de FW il tient sur du 40x40 ??

Demande qu'à te croire Walach mais j'aimerais bien également que pour ma culture règlique tu m'instruise de la source de cette solution. Merki

les machines de guerre voui mais le TAV est-il considéré comme tel, ou bien seulement comme un char kingsize ?? Ca change pas mal de chose. Les touches auto au CàC je l'ignore complètement...

Personne ne parle non plus des nombreuses touches haineuses de F6 que l'on peut aligner : assa fléau, maître ou dynaste GB, exé, et enfin peut être la plus efficace le Grande matriarche fléau+ rune, jusqu'à 8 A F6 haineuses (perfo souvent d'ailleurs ), normalement en un CàC le TAV reste sur place et ne bouge plus voire explose en plein vol !!

Vu la médiocrité du premier travail tu pourrais peut être t'abstenir afin de ne pas polluer ce sujet après il va peut être se polluer tout seul ...

C'est vrai qu'il serait plus simple d'éditer le premier post !!! Bon alors pour le bestiau que plusieurs personnes avant toi ont tenté de faire et auquel il faut reconnaître que le fluff ne donne pas de grandes aptitudes martiales... Je mettrais CC6 pour représenter son écart par rapport à tout autre seigneur HE qui se balade tout le temps en armure, ou alors tu dégage carrément ASF (je sais je l'aime pas cette règle ). Tout ça pour représenter que les HE tiennent au moins autant à leur roi phénix que les EN à leur très très grande bannière. (pour info cette règle coûte 125 points, qu'il te faudra intégrer dans le coût définitif), 24 pas c'est du jamais vu et en plus c'est too much les HE ne peinent pas vraiment par le Cd, sinon affirme tes vélléités et mets une règle "tous les HE ont 10 de Cd" car c'est en pratique ce à quoi amène ta règle !!! Ok mais alors une seule comptedans les choix de bases sinon c'est trop easy à mon goût !! Humhumhum s'inspirer ici de la règle spé de caradryan (mais en version un peu plus couillue) m'apparaîtrait une bonne chose... A dégager c'est du déjà vu (y'a la bann d'elyrion pour ça), complique en apportant une règle de plus pas forcément nécessaire selon moi.les objets ne me font pas palpiter, il est "pote" avec beaucoup de race (il a même renoué avec les ES et les nains, froidement certes mais il l'a fait) donc tu pourrais essayé de lui créer des objets qui proviennent des productions de différentes races de WHB (attention toutefois aux dérapages qui pourraient naître). Voili voilou des petites réflexions rapides en rentrant se coucher. Ça y est les fautes sont corrigés et Finubar a de nouveau ces 24 pas de portée.

Ben c'est que ton adversaire ne sait pas se servir du mouvement des elfes afin de faire bouger ses nobles 3A F6 ASF, car un front de 7 MdE avec un noble GB F6 2+ invu5+ je peux t'assurer que les cavaleries 1+ sans perso dedans j'en ai arrêté plus d'une (après il paraît que je suis un peu hors stat, mais même ds les stat c'est largement suffisant pour que tu pleures), toujours assurer sa charge contre les HE c'est la garantie du succès, ils sont peu nombreux et chers donc ne pas hésiter à concentrer plusieurs unités pour en détruire une qui revêtirai un caractère stratégique pour ton adversaire. Gné? Pourquoi la hache? Tout ce qui est en face plafonne à end3 (ou 4 pour les bretonniens). Une lame d'éther me paraît bien suffisante pour les cavaleries. Pour le reste, hallebarde ou épée de puissance. La hache est plus que conseillée (ou autre joyeuseté du même acabi) car au vu de vos listes et de son allié le HE ne va pas mettre trop de point dans sa dissip et va jouer la dissip par caddie et haches, or ton gégé de khorne avec juste F6 aura pas mal de mal s'il venait à croiser un stellaire et le seigneur qui va bien !! Je pense que les conseils donnés plu haut sont excellents à condition de ne pas sous-estimer ce qu'un bon joueur peut faire avec des HE (notamment les lignes de LB avec GB immun peur qui t'arrêtes n'importe quel bus le temps que le stellaire, autre unité de choc, char etc viennent de flanc... Ne pas sous-estimer non plus les GA qui peuvent faire mumuse avec le gégé de khorne, de manière générale je ne pense pas que khorne soit essentiel pour affronter des HE, je taperai plutôt dans qqch de plus stable.

Pas de ton avis... Les Guerriers d'Ulric et les Maraudeurs n'ont pas F4 alors des Celtes je pense pas non plus. Moi non plus mais à la limite tu peux mettre une règle de charge furieuse, +1 F lors de la charge (à le manière des DDG ES). Philou rapido en passant

Tout à fait d'accord avec toi, pour moi (et ce sera mon dernier mot JP) ce devrait être CC6 F4 A1 I6 (je la concède) et Cd 8 (mais 9 ne me dérange pas vraiment. La CC6 c'est bill ?? Ben pas vraiment pour jouer des unités CC6, ça change pas grand chose par rapport à mes CC5, il est vrai que les armées que j'affronte sont à l'origine de cette faible différence. Pour le pèlerin noir je réitère mon point de vue selon lequel il ne devrait se voir interdire le commandement d'une armée que par un GdS ou une grande sorcière !! Personnellement je suis un ancien noble ayant juré de parcourir les désolations pour affirmer mon pouvoir perso et celui du culte, je reviens gavé de pouvoirs démoniaques je veux bien me plier devant les maîtresses des couvents mais pas devant n'importe qu'elle gamine ayant passé avec succès qques épreuves ne représentant pas même mon initiation et surtout qui peut être moins calé en magie que moi. En personnifiant le raisonnement et en tenant compte de la psycho EN avec un respect de la hiérarchie uniquement fondé sur le pouvoir (politique, martial, ou magique) je ne pense pas que le commandement d'armée dussè lui échapper au profit d'une simple (petite) sorcière. Pour revenir à des arguments plus conceptuels : la règle intrigue à la cour des HE a disparue en V7, explication de GW : "pour représenter les intrigues ont passe par le fluff et pas par les règles", je pense clairement que l'on devrait faire pareil avec les limitations évoquées ci-dessus !! Et ce n'est clairement pas plus bourrin qu'un seigneur GDC et certainement moins qu'un gégé M10CC9 F6 perfo et ASF

Merci, je ne pensais pas que mon ton franc (et manquant un peu de rondeur parfois ) pouvait paraître comme étant de l'agressivité, mais je traîne tellement sur cette section et vois tellement de truc tiré par les cheveux ou juste complètement illogique au niveau fluff tradi... Clairement oui !!! Ce qui est complètement compréhensible mais il prend le problème dans le mauvais sens !! Un elfe si tu veux le booster tu bosse sur la rapidité (ça peux se présenter par ASF ou par une invu trèèèès élevée [je bosse sur une idée que je posterai plus tard]) mais pour un nain c'est sur la défense qu'il faut bosser. Dire "je mets ASF c'est simple et c'est efficace" (bourrin accesoirement ) c'est réducteur. Tout à fait, j'y avais déjà pensé lorsque le post fut ouvert ! Ce que tu proposes c'est un peu piquant tout de même, j'avais pensé à deux options (et à la lecture vous comprendrez qu'une des deux a clairement ma préférence car plus light et fluff) : - une légère invu, genre 6+ tout le temps pour représenter la volonté qui résiste à la mort OU une invu 5+ lors du premier tour de chaque CàC OU lors du tour suivant celui où le seigneur a perdu un ou plusieurs PV OU lorsqu'il ne lui en reste plus qu'un, - Ou alors considérer qu'ils sont toujours derrière un obstacle s'ils usent d'un bouclier, MAIS par contre virez moi ces putains d'armures de gromril qui n'ont rien à foutre sur cette créa (ils portent quoi les garde de thorgrim ??), les charges de caval avec des F3 ou 4 contre des E4 svg 3+, si vous mettez la règle "je change d'arme en cours de CàC" (mais c'est même pas obli) alors tu as un truc qui combine force de frappe ET mur de bouclier tout en restant nain !!! Malgré tout je continue à penser que cette créa est une mauvaise idée tant au niveau du jeu que fluffiquement .

Je fais rapide, car il est tard et que demain y'a boulot . La CC6 est clairement à mettre. Le pèlerin je suis entièrement de ton avis pour le cd d'ailleurs j'en parle dans mes premiers posts. L'invu 5+ et la svg de 2+ de base ça revient pas à une -1+ (je suis pas très fort en stat mais il me semble qe c'est ça non ?!?! ), donc vous l'aurez compris je ne pense pas que ce soit opportun. L'I6 je suis pas fan mais sans pouvoir réellement argumenter (peur du rouleau avec bannière de hag contre les HE). je laisserais l'idée de la F4 car après tout le pèlerin a aussi +1 en F et E du fait d l'attrait de slaa, donc se caler sur les démonettes c'est pas une très bonne idée selon mon humble avis, de plus 2 F5 c'est du copier coller avec les PD HE !! Pour le comte judi : tu vois il ne manque que les EN qui n'ont pas de CC 6. Bonne nuit les petits

Non c'est un argumentaire, y'a une grosse différence !!!! Je vois pas dans mon message ce qui pourrait être considéré comme agressif ou insultant , et de deux je crois avoir déjà exprimé mon point de vue sur la question qqes posts plus haut. Après si le fait de ne pas être d'accord et d'argumenter en ce sens est suffisant pour te faire dire que je "démonte point par point" ton idée... Je ne trouve pas ton idée bonne et je t'explique pourquoi, la prochaine fois je pourrais me contenter d'un : "c'est pourri, c'est bourrin" et autres joyeusetés de la sorte !! Euh si le but de ta créa est de créer une unité naine qui ne soit pas naine dans son mode de jeu, alors là je vois même pas ce que ça viens faire dans la section créa !! (et permets moi d'être ferme là dessus, sans agressivité aucune) Donc ce que tu voudrais c'est pouvoir avoirl'initiative sur des armées qui sont constituées autour de cette idée et qui en CONTREPARTIE n'ont pas de résistance sur le long terme au CàC ou au tir ?!?! Tu voudrais donc que des NAINS avec leur style de jeu aient l'avantage sur des ES ou des HE ou des EN, mais avec des F6 ASF ils ont également l'initiative (facile en plus) contre des GDC, le bubu lui même ne viens plus se frotter à ton pack de peur de clamser aussi sec !! Je sais bien je me permettais juste de signaler que tes gardes royaux sont tellement "fort martialement" qu'ils sont capable d'avoir une capacité que même ton gégé est incapable de se payer malgré ses 125 (ou 150 je sais plus) points de rune !!! C'est tout simplement 610 points qui ne seront pas pris par l'adversaire, un pack à 800 points pas prenable c'est pas de la faiblesse c'est une force (du moins si on joue avec les règles de points de victoire), imagine ce pack à 2000 points (ce qui est tout à fait censé) ben tu as plus du 1/4 des tes points bien au chaud, sans compter les points des pièces d'artillerie, bref tu peux t'accrocher pour aller chercher ta victoire mineure !!! P.S : après si mon "ton" (difficile de se rendre compte de comment chacun perçoit mes propos derrière son ordi) paraît cassant j'en suis désolé.

Et les mecs vous êtes sérieux là ??? Y'a rien qui vous choque lorsque vous lisez ça : et ça : ?? Sérieusement des nains avec ASF (ils sont tous plus balaize en étude des runes que kragg le sévère, ils arrivent à avoir ASF avec une arme lourde)!! Je ne parlerais même pas du fait qu'une 4+ tout le temps (certes sans pouvoir avoir une 2+ au CàC, c'est vrai whb c'est dur ) plein d'unités (d'armées aussi) ne peuvent pas l'avoir. Mais donner ASF à un régiment tenace et immun peur et terreur et qui frappera avec F6 et aura tout de même svg 4+ ET (ça commence à faire pas mal de "et" là non ?!?!) qui contient le gégé ça fait un truc pas chargeable qui retient énormément de points qui ne seront tout simplement pas prenable si le joueur nain joue bien. Pour adoucir c'est qu'au premier tour, mais bon 5 pains F6 plus ceux du géné avec un front de 5 (je parle pas des fronts de 7 ) ça a de quoi ramener le CàC à un seul tour (et oui tout le monde ne joue pas HE, DDC ou CV) !! Honnêtement cela m'apparaît être une mauvaise idée.

Pour te répondre convenablement l'idéal serait de mettre la règle de l'honneur martial en entier parce que discuter FER avec les 3 premiers mots d'une règle c'est pas le plus simple...

Non ils n'ont pas la CC6 !! Ce qui me fait d'ailleurs penser qu'il ne serait pas illogique que les EN aient également une unité CC6, or comme slaa augmente la CC de 1 (pex le pèlerin noir cf le dynaste...) je me dis que ce serait peut être ça le truc le plus adapté. 30 points si tu leur mets CC6 sinon c'est un peu cher pour des CSF un peu plus speed et pas stupides.

Genre les bêtes de Slaa, l'un des trucs les plus bill des démons ? (oui je suis traumatisé) Tu veux dire que c'est plus sale que les ombres en base ???!!! Je veux bien que tout le monde soit traumatisé par les DDC, mais s'il vous plaît arrêtez ce genre de réaction à chaque fois que le mot démon est prononcé, ça deviens énervant à la longue. Les bêtes de slaa ça va vite et ça frappe pas mal mais elles te feront pas le résultat de la partie à elles seules !! On peut les restreindre à 0-1, pourquoi pas, mais j'ai encore jamais de doublettes sauf dans les full slaa.

Y'a un soucis ou c'est mon ordi qui chie mais j'arrive pas à afficher ton dessin Grom' !!! EDIT : en répondant ça m'a fait apparaître le dessin, oubliez ce que je viens de dire

Tout à fait, sauf en cas de Gardien des Secrets non ? Le plus simple ne serait-il pas d'imposer que le général soit jeteur de sort ce qui permettrait d'avoir un pèlerin noir général, car je n'est toujours pas compris pourquoi un de ces guerriers (un peu) ultimes, qui manient pour la plupart les arcanes de slaanesh, et son des vrais moulins à baches (avec Cd9) en arrivent à prendre leurs ordres d'une simple sorcière (Cd8). Est-ce vraiment abuser de faire tomber l'interdiction du statut de général aux pèlerins, je ne pense pas qu'ils soient plus burnés que les autres seigneurs du chaos... J'ai un peu peur des combos possibles, mais je suis de ton avis. Et le pèlerin !! Je suis plutôt d'avis que le seul domaine de slaa soit celui du LA DDC, tout simplement parce que l'alliance est passée entre morathi et la divinité (ou du moins ses serviteurs démoniaques). Par ailleurs, de tête, le culte n'a pas accès aux jeteurs de sorts mortels il me semble ?!?! Pour les dévotes je ferais un truc plus light du genre "musc soporifique" du LA DDC (les fuites se font avec un dé supplémentaire et on garde les deux plus bas). Pour l'autel je suis pas fan, car certaines des bénédictions seront juste magiques sur des EN et des démons, genre un Gardien des secrets avec E 7 ou des CSF avec F7 en charge... Je serais d'avis d'intégrer tous les démons de slaa dans la liste, donc rajouter les bêtes et les hérauts. Voilà pour mes premières réflexions.

Juste pour chipoter j'aurais baissé leur cd à 8, car le chaos dans son ensemble c'est souvent -1cd, et surtout ils est plus logique qu'ils aient un point de cd de moins que le pèlerin noir, non ??!!