philou

Cette dernière maj est assez proche des règles que je me suis faite, toutefois qqes petites broutilles me dérangent: - la règle "meat shield" ne me plaît pas je considère que l'EN doit être assez compétent pour se planqué derrière les obstacles et les unités d'esclaves et n'a pas besoin de ce petit "ajout". - personnellement j'avais considéré que les esclaves amenés sur le champ de bataille étaient ceux qui ne peuvent plus bosser dans les mines et/ou les forêts (et donc les plus faibles qui soient), j'avais donc mis des F2! - j'avais également mis la haine aux esclaves, sur du CC2 F2 c'est pas bœuf et surtout ça représentait pour moi les effets des drogues de combats qui leur sont données. Après c'est une très bonne créa que je testerai lors de ma prochaine partie...!

Ah bon moi j'ai eu bien du mal à lire (et surtout à comprendre) ce qu'il voulait dire !!! Je rappelle que même dans cette section l'utilisation d'un français correct est exigé !! Fluffiquement parlant pour y revenir, va falloir étayer sévère car ton gugus sort de nul part !!!

Et là tu tombes sur la cuirasse cadavérique ( immunité au coup fatal pour pas cher ) et tu pleures ... A 5K tu as des problèmes ?? Le seigneur CV ça se chasse très très bien au seigneur sur dragon noir (celui qui peut monter à 7 A F7 ou celui qui surprend en faisant 2x 4A F7, tout ça haineux au 1er tour de CàC), les chevaliers de sang ça se gère très bien à l'assassin runé + CF ou Fléau, même les étoiles sont pas mal. Le carosse c'est plié à la F7 (tiens y'en a beaucoup à 5K ). Après un bon vieux full tir (ombreux si tu aimes pas ton pote) et magie des grand mères (noires) en se concentrant sur les CSV et les loups en premier. Et les éthérés à coup de projo (c'est plus dur si bonne défense magique en face). C'est surprenant que tu es vraiment des difficultés.

J'aime bien ton idée, mais elle se rapporte effectivement plus à un scénario spé qu'à une fig en particulier (note que la fig peut justifier le scénar... ?! ) , hum pardon, je veux pas que cette discussion pollue ce post donc la suite en MP si tu veux (ou si d'autre sont intéressés, mais siouplaît on arrête là avec la discussion sur le tueur de démon . Bon prend ta liste classique de sortie mi-dur mi-moux avec les arba, l'orgue, les balistes et le canon (je suis probablement pas très loin d'une liste classique ?!?!) Fais les tirer sur la même cible tu verras qu'une multitude de tirs F4 (éventuellement perforants pour les arquebuses) viendront à bout de la bête. J'aimerais que vous m'aidiez à définir un effet pour la règle de légat de khorne que je souhaiterais plus balèze que celle fournie par le hérault classique, mais qui ne devienne pas injouable... Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.

Je verrais plus la même rèfle que pour les chiens de Khorne, ce qui signifie que l'essence d'obsidienne doit être légèrement changé. Désolé Haldu, là je t'ai pas compris. Je pense aussi je faisais plutôt appel à vos idées en lançant les miennes.

Après un petite absence sur ce topic je reviens afin d'éditer la bébête selon vos réflexions pertinentes : Avatar de la Fureur : M 6 CC 9 CT 0 F 6 E 5 PV 4 I 7 A 5 Cd 9 Règles spéciales : Démon, terreur, RM (1), armure de Khorne (sauvegarde d’armure de 3+), légat de Khorne, Grande cible Dons démoniaques accessibles (chaque avatar a droit à 100 points de dons) : • Démence sacrilège (35 points), le démon remplace ses A par 2D6, s'il obtient 2 sur son jet il inflige 12 attaques au régiment qu'il accompagne, ou perd un PV sans svg d'aucune sorte s'il est seul. • Hache de khorne (30 points), confère aux attaques du démon la capacité coup fatal • Collier de khorne (20 points), confère une RM (3) • Briseur de sorts (25 points), fonctionne exactement comme un PAM • Atours martiaux (25 points), le démon ne peut jamais être blessé plus facilement que sur 3+ • Folie destructrice (15 points), le démon gagne 1 A à chaque fois qu’il perd 1 PV • Fureur impérissable (25 points), le démon peut relancer ses jets pour toucher ratés • Essence d’obsidienne (65 points), les armes frappant le démon sont considérées comme des armes non magiques de leurs catégories, par ailleurs les sorts dissipés à l'aide de la RM du démon provoquent un fiasco chez le sorcier adverse ou le possesseur de l'objet de sort. Il ne me reste plus qu'à éditer la règle légat de khorne !! Et là ben j'ai plein d'idée mais je crois que certaines sont un peu too much, je vous propose ici mes premières idées : A- on reste sur la règle classique : haine sur lui et pour les sangui qui l'accompagnent, B- Un peu plus fortiche : haine pour lui et tous démons de khorne qu'il accompagne, C- Crescendo : Haine irrépressible (à tous les tours) pour son unité et haine pour les démons de khorne dans les 6 pas (c'est ma préférée), D - La réponse D...

Ce qui dépasse largement les 50pts auxquels le paladin à droit. Surtout que +1D6ps n'est pas très utile, les bretonniens étant plutôt du genre à jouer en second. Voilà comment se faire bâcher avec une réponse trop rapide... Mais tu as raison la vertu sert pas à grand chose ici autant toucher sur 2+ . C'est sur que les bretonniens sont connu pour leurs nombreuses unités "savonnettes" souples et maniable. le maître sera taquin en 2010 ou ne sera pas

Archaon est un seigneur du chaos lambda mais ultra bien protégé et sorcier. Toutefois sa vraie force est "F5 ignore les saves", cet avantage saute vite si tu lui brise son arme, frappant avec une F de 5 ton chevalier de base blessé aura tjs une 4+ 5 + invu. Et comment on brise son arme ?? Ben c'est tout con : paladin fléau de fracasse et vertu de l'impétueux (plu sûr du nom là, bref le truc + 1D6 pas sur la première charge), et hop au premier tour une charge suicide qui pète l'arme et ensuite un archaon beaucoup trop cher pour son effectivité. Et honnêtement des graaleux à ce formats vont faire la café puisqu'en face ils y a pas mal de points à prendre. Bonne réflexion pour le reste.

Je serais curieux que nous tiennes au courant de à quoi ressemble les deux elfettes avec une bannière HALLUCINANTE

Description du sort qui ressemblait à l'époue énormément u sort du domaine d'ambre lance chasseresse (touche auto F6 D3 pv), donc si tu veux un sort spé tu peux toujours t'en inspirer... avec épuisement des effets du âton de lileath alors... :'(

Bzzzzzzzzzzzzz erreur fluffique, non pas de dragon à cette époque, juste le char noir !! Et pas de faille créée volontairement "mais une fuite dans le warp" tout ce qu'il y a de plus orcée, une application de la carte de magie évasion de la V4 en somme (pour le un petit plus vieux que les autres ). Philou en passant.

Il fallait prononcer trois fois mon nom Bon... passons aux baffes? Tu n'en t'en souviens peut être pas mais par le passé j'ai posté en section BG afin de me renseigner sur le fluff démon et je m'étais pris ceci de toi : C'est juste qu'ayant un peu de mémoire et ne te voyant pas débarquer je m'attendais à ta venue (avec un léger plaisir d'ailleurs, en raison du caractère souvent pertinent de ta réflexion) .Bon revenons à notre (gros) mouton...! Il semble y avoir un certain consensus là dessus, donc j'éditerai avec M6 et Cd 9 (j'aime bien j'y avais pas pensé). Bon alors c'est juste que je suis allé un peu vite dans la description, le règle "Démon" est issue du LA DDC et confère tous les "bonus" suivants : peur, immun psy, attaques magiques, invu 5+ et instabilité démoniaque. Donc il arrive de base avec une 3+/5+ ce qui me semble tout à fait correct comme protection, après le fait d'être une grande cible m'est venue en regardant une illustration mais je sis pas bloqué desssus, c'est juste que mettre E5 et grande cible m'apparaissait un moyen efficace de nerfé le côté protection (ce sera pour l'avatar de nurgle que j'éditerai plus tard) afin d'insister sur l'aspect "je tappe" plus khorneux. Seconde partie de réponse car le fofo semble un peu charette avec des messages longs et pleins de quotes. Donc suite de la discussion : Je comprends ta réaction, c'est un don du LA que peut prendre le bubu je ne le trouvais pas trop bœuf sur ce dernier mais en fait oui c'est une atrocité sur l'avatar de la Fureur... Du coup je vais faire comme j'ai fait pour les autres avatars je vais le prendre comme base et l'affaiblir et baisser son coût en point, et là j'aime beaucoup ce que tu proposes, ce don pourrait devenir qqch comme : Démence sacrilège (30 points), le démon remplace sa valeur d'A par 2D6, s'il obtient un double 1 il met 12 attaques au régiment qui l'accompagne ou bien perd 1 PV sans sauvegarde d'aucune sorte s'il est seul. C'est pas faux, je trouve cependant que les 15 points du LA sont trop peu cher donc je le mettrai à 20 ou 25 (?) points. C'est pas faux non plus, je le baisserai à 15 (?) points. Revenons sur l'essence d'obsidienne car je ne pensais pas qu'il en ferait tilter tant. J'aime ce que tu propose, mais le fait est qu'il n'apporte plus des masse de protection en magie et que j'avoue avoir un gros faible pour le monodieu khorneux qui lui en chie sec en magie... Alors voui c'est plus l'idée de base mais j'aime bien et ça colle plus au côté khorne = "born to pète ta gueule". Ben tu vois non, je ne connais que très peu le LA GdC et je n'ai qu'un vague écho sur cette fameuse faille sans savoir réellement ce que fait ce sort. Rha alleeeeeeeeeeeeeez un petit effort tu vas arriver à le dire : cette créa est pas bourrine, elle est même prenable assez facilement par les dernières armées sorties.

Pour te répondre c'est automatique (comme le don amure d'obsidienne mais tu n'as presque plus rien avec). J'ai pas mal re-réfléchi à ce don : 50 points pour les effets contre les armes magiques + 40 points pour conférer une sauvegarde invu de 2+ contre les sorts et effets prenant effet pendant une phase de magie (enfin c'est tout comme et d'ailleurs je vais peut être opter pour une telle formulation) ! J'ai relu un peu mes classiques et je me suis rendu compte que l'invu 2+ contre les sorts existait déjà (40 points chez les HE) mais pour ce prix elle s'étend également à l'unité accompagnée ! Il est bien entendu hors de question de reproduire cela mais du même coup je me demande si j'ai pas pêché par excès de timidité et si je n'ai pas sur-évalué le coût de ce don ?!? Quid de 75 points ? Est-ce trop peu selon vous ? Sinon pour un petit don je pensais à un truc pour mieux rattraper éventuellement couplé à l'obligation de poursuivre et d'effectuer des CI (pour représenter la soif de destruction) mais sans plus de précision... Je réfléchi sur la règle légat et rééditerai mon post initial !

Créa marrante et légère à jouer, je ne connais pas le coût en point d'un LF habituellement mais 200 points pour un tel perso je trouve cela fort cher. Peut être lui créer une règle fiabilisant un peu le LF ou une même un peu à la mnière de grassius dire q'une horde de gnoblar accompagne le LF ce qui lui permet d'être rejoint par une unité de gnoblars... enfin une foultitude d'idées m'apparaissent envisageable pour ce petit être (vert).

Tout simplement parce qu'avec 75 points tu arrives très vite à peu d'effet et c'est ce qui me dérange avec le PD c'est que l'on t'impose de facto un faible éventail de capacités ! Par ailleurs, 75 points t'empêche de créer des capacités type l'essence d'obsidienne qui coûte au mini 80 points (d'ailleurs je pense que ça vaut plutôt 80 que 90 non ?!?). Le M6 j'y re-réfléchi.

Merci Tyty !! Bon c'est justement à cette fig que je pensais pour représenter l'avatar de la Fureur. Bon comme je l'ai expliqué un peu plus haut, je ne cautionne pas du tout cette façon de penser qui consiste à dire que le coût en point peut justifier les pires créas. Je trouve tout simplement que c'est se défausser de la responsabilité de trouver un certain équilibre à la création, en partant du principe que "certes c'est un truc ultra boeuf mais bon pour le même prix tu as 7 canons, ... quoi tu n'as pas de canon ?!? Ah bon ben alors on dit que j'ai gagné " !! Donc je le répète j'aimerais plutôt que l'on tombe d'accord sur l'idée (ça semble bon a priori ), le profil (pas de réaction donc je pense ne pas m'être trop trompé, quoique je me tâte à lui descendre son M à 6 pour le ramener au niveau des grande cible genre dragon et surtout pour que s'il rejoint des jugg ou des chiens il les ralentisse vraiment). Honnêtement j'ai bridé les pires combos, et ça reste une grande cible E5 et PV4 donc pas non plus une tuerie il me semble, enfin du moins je ne voulais pas que ça en soit une. Pardon ce n'est pas précisé car elle suit les règles génériques, socle de grand cible et PV 4 donc PU4 !! Non la PU de 5 est encore une fois non atteinte pour éviter justement le risque "je te prend un pavé de côté et te bat en un round malgré tes supposés bonus fixes" !! Bon je lui ai déjà mise dans ses règles spé, par contre je n'ai volontairement pas spécifié ce que cette règle sous entend, je me disais qu'il pourrait être fluffiquement sympa de tendre vers une version un peu plus costaude de la règle des simples héraults, par contre je vous cache pas que j'ai encore rien trouvé qui ne soit pas réellement immonde. Donc si vous avez des idées je suis preneur (de crâne ) à fond !!! Ce n'est pas un don déjà existant? aucune raison de l'augmenter sinon. Non ce n'est pas un don préexistant, mais le fait que tu le penses me laisse penser que je suis pas loin de ce que pond GW pour battle (euh merde c'est pas un compliment ça ). Pourquoi 90 points c'est tout simplement parce que je voulais essayer de remuer mon cerveau et trouver une option de don utile à 10 points pour éviter le perso "n'akundon". Encore merci pour vos réactions, proposer une création pour DDC sur le warfo je vous cache pas que c'est une gageure et que j'ai pris le temps de la réflexion afin de m'épargner (pour l'instant, archange est pas encore passé ) le temps des baffes.

C'est intéressant que tu me dise cela car j'ai volontairement supprimé l'accès à ce don pour qu'il ne soit trop facilement planquable en raison du vol. De plus vol et grande cible ça permet certaines charges bien douloureuses. Donc j'étais parti sur la négative après selon les avis je le rajouterai peut être (avec un coût alors probablement de 25 points). Au passage, suis également preneur de toute idée sur les dons démoniaques, à créer, car c'est également ceci qui est (selon moi) à l'origine du manque de saveur de ce LA.

Bonjour, Après une longue absence dans cette section, je souhaiterais vous proposer un projet que j'ai réfléchi depuis un petit moment déjà. Je pense que toutes les personnes qui ont à un moment eu envie de jouer les démons du chaos seront d'accord avec moi pour dire que ce LA est baclé, qu'il n'a aucune saveur et que le joueur est souvent contraint dans ses choix plus que mû par son envie. Le principal raté (mais non le seul) est selon moi le Prince démon ! Sans saveur, trop cher (en comparaison j'entends ) et inefficace au regard du Démon majeur et des héraut de base. Aussi j'ai eu envie de créer un nouveau slot de seigneur pour les DDC. Le but est de créer un échelon intermédiaire entre le DM et le PD, un échelon non générique comme peut l'être le PD, un slot qui change et qui s'inspire des idées déjà existantes dans le LA. Il s'agit d'un slot par dieu sombre (on va commencer par celui de khorne). Le profil de départ est celui du PD revue et corrigé pour tenir compte des spécificités de chaque dieu (khorne tape, tzee sortilègasionne à mort mais tape moins du coup...), 100 points de dons, des dons accessibles revus (le coût de certains est revu à la hausse ou à la baisse pour tenir compte du nouveau profil auquel il s'adapte ; certains nouveaux ou simplement un nouveau nom pour être plus raccord). Aucun coût en points général ne vous sera proposé d'emblée afin de ne pas mûrir la réflexion cadrés par cette contrainte. L'estimation en points viendra en dernier une fois un consensus trouvé sur l'idée en elle même, les capacités dégagées, les dons et les profils. Comme demandé par le modo de la section je poste initialement l'Avatar de la Fureur de Khorne, une fois la discussion terminée sur ce gonze, je passerais aux autres. Donc voilà la bête: Avatar de la Fureur : M 7 CC 9 CT 0 F 6 E 5 PV 4 I 7 A 5 Cd 8 Règles spéciales : Démon, terreur, RM (1), armure de Khorne (sauvegarde d’armure de 3+), légat de Khorne, Grande cible Dons démoniaques accessibles (chaque avatar a droit à 100 points de dons) : • Démence sacrilège (50 points), le démon remplace ses A par 2D6+2 • Hache de khorne (30 points), confère aux attaques du démon la capacité coup fatal • Collier de khorne (30 points), confère une RM (3) • Briseur de sorts (25 points), fonctionne exactement comme un PAM • Atours martiaux (25 points), le démon ne peut jamais être blessé plus facilement que sur 3+ • Folie destructrice (25 points), le démon gagne 1 A à chaque fois qu’il perd 1 PV • Fureur impérissable (25 points), le démon peut relancer ses jets pour toucher ratés • Essence d’obsidienne (90 points), le démon ignore les effets de tout sort ou effet survenant au cours d’une phase de magie sur un jet de 2+ sur 1D6. De plus les armes frappant le démon sont considérées comme des armes non magiques de leurs catégories. N.B : les avatars de la Fureur ne sont pas des monstres et peuvent donc librement rejoindre une unité de démons. Seuls des démons de Khorne peuvent être rejoint par un avatar de la Fureur.

Ah merci je me disais aussi qu'il y avait un truc un tout petit peu bizarre, comme quoi faire un peu de nécro de post des fois ça a son utilité !!

Et Grungni (ou une autre demi portion) créa l'enclume !!

Vi je sais qu'il était à 4PV dans sa nième version mais ce qui me surprend c'est choix de héros ET 4 pv !! Ben c'est plus une curiosité là il faudrait savoir parce qu'il devient sortable sans être trop contraignant du coup !

Le truc est d'autant plus surprenant qu'il dispose maintenant de 4 PV !! Dans le WD 100 il coûte également plus de 500 points, va savoir si c'est une erreur... Tu poses une colle !

Ben oui la preuve il s'est lui même surpris en affrontant un nain ne jouant pas de magie et qui du coup a rendu bien inutile le PAM de la sorcière EN. Bon sinon rien à redire un joli petit rapport de bataille avec cependant des choix d'équipement peut être à améliorer du côté des EN... Enfin ce sont des armées ne jouant pas non plus dans la même partie du tableau.

Héhé c'est bon ça, j'aime bien !! Bon dès que j'ai un peu de temps et une gueule de bois moins marquée je réédite le post.

Bon oui je pense clairement partir dessus maintenant, avec un perso spé à sa tête (Vespale du sang ardent comme titre c'est sympa je vais creuser son prénom maintenant et son fluff, les recherches ou la créa vont me prendre un peu de temps. Voui carrément même mettre des règles et OM spé. Oui il me faudra préciser l'équipement de la vespale mais justement je suis pas certain de lui mettre 2armes de base... Bon là j'avoue ne pas être d'accord je voulais faire un truc qui fasse un peu concurrence au chaudron, j'y réfléchi mais je te cache pas que c'était un truc pensé et voulu, après c'est vrai que ça mérite un arbitrage, j'y reviendrai. C'est vrai le ASF est de trop, je remplace par le 5+ des attaques empoisonnées !! Tu parles d'attaques perforantes j'imagine ? Je dis oui MAIS du coup avec mon chaudron elles pourront avoir perfo et CF sans la bannière magique de prise, j'avoue que le CF était (même si ça ne le paraît pas) un léger nerf au vu des combos faisables. Après c'est vrai que c'est peu être trop "simple" (je sais comment l'exprimer autrement) donc je vais peut être l'enlever et du coup j'en arrive presque à me dire que la table de progression va dégager et que je vais tout mettre dessus d'entrée en augmentant le coût ?!? Quoi que vous en pensez ?? C'est vrai que ta formulation est un petit peu plus clair. Par contre les attaques enflammées je suis contre, j'avoue avoir pas mal galèré pour trouver cette idée aussi je me dis que je vais la garder comme cela sauf bonne contre-proposition. J'attends un peu les feed back pour éditer le message source. Merci vous deux.